Thema: Prometheus Games Crowdfunding Diskussionen

[thorin]

Witzigerweise kamen dann beide Lieferungen am gleichen Tag an.

Vielleicht gilt das Motto zu Terminen, das für die Erstellung eigener Produkte gilt, auch für den Versand von Dingen im Shop? Ich zitiere mal den Verlag:

"Wir haben immer gesagt, dass wir die Termine nach bestem Wissen bekannt geben aber sie nicht garantieren können. Was wir garantieren können, ist, DASS die Bücher kommen und die letzten Monate haben das auch bewiesen."

[Greifenklaue]

...schon klar. Aber: gibt es denn im deutschen Rollenspielsektor Verlage, die Nicht-Angestellten so deutlich viel mehr zahlen? (...und wieiviele Verlage haben überhaupt fest Angestellte...?) Meiner Einschätzung nach nicht, es passiert doch extrem viel auf einer "Beleg-Exemplar, Namensnennung und eine kleine Aufmerksamkeit obendrauf"-Basis, so mein Gefühl (und auch meine bisherigen Erfahrungen). Ich sehe nicht, wie PG sich da groß unterscheidet (wenn sie denn nicht einfach NICHTS machen und Leistungen einbehalten, was ja scheinbar auch vorkommt...).

PG unterscheidet sich in meinen Augen im Umgang und in der Organisation. Und da laufen halt auch die Freiwilligen irgendwann davon, schätze ich...

Zumindest gibt es Verläge, die sehr zuverlässig zahlen.

Das wichtigste ist aber für mich, wenn Du schon mit Peanuts bezahlt wirst, der Umgang mit den Leuten.

Bei PG kann man da nur eine hohe Fluktuation feststellen, während z.B. Pathfinder eine gewisse Kontinuität aufweist.

[thorin]

Zumindest gibt es Verläge, die sehr zuverlässig zahlen.

Das wichtigste ist aber für mich, wenn Du schon mit Peanuts bezahlt wirst, der Umgang mit den Leuten.

Bei PG kann man da nur eine hohe Fluktuation feststellen, während z.B. Pathfinder eine gewisse Kontinuität aufweist.

Wer mal "Riesländer" und "Prometheus" googelt, der findet einen Blogbeitrag, der einige Infos gibt über den Umgang mit freien Mitarbeitern.

Dort wird auch einiges über die Kommunikation geschrieben. Der Beitrag ist fast ein Jahr alt, wirkt insoweit auf mich aber noch sehr aktuell.

[eldaen]

Ich glaube es geht nicht um die Höhe der Bezahlung, sondern darum das sie überhaupt von PG bezahlt werden.
Desweiteren kann ich aus eigener Erfahrung sagen das die Kommunikation mit CL im Bereich Freelancing genauso katastrophal ist/war wie bei den CFs, dem Shop und allen anderen Dingen.

Das kann ich beides aus eigener Erfahrung und aus dem was mir andere "Freie Mitarbeiter" von Prometheus Games persönlich erzählt haben genau so bestätigen. Manchmal bin ich ehrlich versucht, zum Boykott aufzurufen, so vera***t komm ich mir als Kunde und als ehemaliger "freier Mitarbeiter" vor.

Ich bin aber immer wieder überrascht schockiert, wie viele Leute von PGs Verhalten und Geschäftsgebaren aber noch gar nichts mitbekommen haben (in diversen Facebook-Gruppen z.B.). Vielleicht kommen sie ja Heuschreckenschwarm-artig durch die RPG-Kundschaft...

[thorin]

Danke an HEXer und LushWoods für die Infos. Sonst wird hier ja immer viel spekuliert, da ist es schon hilfreich, wenn mal Leute sich melden, die sagen, dass sie aus eigener Erfahrung berichten können.

Ich stelle fest, dass sowohl hier wie auch im oben benannten Blog-Artikel sich Leute melden, die mal beim Verlag gearbeitet haben und es nun nicht mehr tun. Es meldet sich aber keiner, der berichtet, aktuell noch an irgendetwas zu arbeiten.

An aktuellen externen Mitarbeitern ist mir nur noch Ariakas bekannt, der nun aber auch schon seit Monaten kein Lebenszeichen mehr von sich gibt.

Dieses Bild passt zum Tempo der Publikationen, nicht hingegen zur Ankündigung, dass an allen Sachen mit Hochdruck gewerkelt würde.

[LushWoods]

Ich muss aber noch mal klar machen das ich explizit nur von der Kommunikation schreibe.
Ich habe damals nur eine unentgeltliche Testübersetzung abgeliefert. Nachdem hier schon kommunikativ so ziemlich alles schief ging und mir die hilflosen zwischengeschalteten Mitarbeiter leid getan haben, hab ich auf mein Bauchgefühl gehört und danach sofort abgebrochen.

[eldaen]

Hätte ich bloß dasselbe gemacht. Aber ich wollte ja nicht auf Mutti hören...

[Der Nârr]

An aktuellen externen Mitarbeitern ist mir nur noch Ariakas bekannt, der nun aber auch schon seit Monaten kein Lebenszeichen mehr von sich gibt.

Ab und zu sehe ich ein Like von ihm bei Posts von Prometheus Games, er ist also zumindest noch am Leben .

[thorin]

Ab und zu sehe ich ein Like von ihm bei Posts von Prometheus Games, er ist also zumindest noch am Leben .

Gut zu wissen. Ich habe mich schon immer gefragt, wer dieser einsame Nutzer ist, der die Beiträge liked, wenn der Verlag mal wieder aufgebrachte Kunden dafür kritisiert, dass sie sauer sind und das auch äußern.

[Teerabe]

Das kann ich beides aus eigener Erfahrung und aus dem was mir andere "Freie Mitarbeiter" von Prometheus Games persönlich erzählt haben genau so bestätigen. Manchmal bin ich ehrlich versucht, zum Boykott aufzurufen, so vera***t komm ich mir als Kunde und als ehemaliger "freier Mitarbeiter" vor.

Ich bin aber immer wieder überrascht schockiert, wie viele Leute von PGs Verhalten und Geschäftsgebaren aber noch gar nichts mitbekommen haben (in diversen Facebook-Gruppen z.B.). Vielleicht kommen sie ja Heuschreckenschwarm-artig durch die RPG-Kundschaft...

Na ja, wenn man sie nicht gerade tiefer googelt und/oder sich durch diesen thread fräst, stößt man wohl nicht so unbedingt auf deren Schattenseiten, sondern primär auf Lob für die diversen ansprechenden Sachen, die sie gemacht haben.Da war schon einiges bei, was ich optisch ansprechend fand, auch wenn es mich inhaltlich nicht so interessiert hat.

Zu den schleppenden Zahlungserfahrungen können wir noch diverse Kommentare in deren Forum, auf kickstarter und bei Facebook hinzunehmen, wo immer wieder Kunden berichteten, dass Rückzahlungen dezent länger gedauert haben (sollen).

[ComStar]

[...]
Ich bin aber immer wieder überrascht schockiert, wie viele Leute von PGs Verhalten und Geschäftsgebaren aber noch gar nichts mitbekommen haben (in diversen Facebook-Gruppen z.B.). Vielleicht kommen sie ja Heuschreckenschwarm-artig durch die RPG-Kundschaft...

 Schockiert bin ich auch, aber es überrascht mich wenig. Immerhin investiert PG schon seit Jahren gefühlt mehr Energie in die Kontrolle der öffentlichen Meinungsäußerung ihrer unzufriedenen Kunden und in Werbung, als in die Fertigstellung ihrer Produkte.
Wer sich negativ äußerst wird auch schonmal als Lügner oder Störenfried dargestellt oder  am besten überall gleich ganz gesperrt. Auch vor der Andeutung rechtlicher Konsequenzen scheut man sich offensichtlich nicht.
Der Verlag ist sichtlich bemüht sein Image zu pflegen, wo er nur kann. Auch wenn diese Bemühungen inzwischen eher verzweifelt wirken.
Angesichts des massiven Drucks aufgrund der inzwischen enormen Menge an unzufriedenen Kunden ist es dem Verlag mittlerweile nicht mehr möglich alle mundtot zu machen.

[Odium]

Na ja, wenn man sie nicht gerade tiefer googelt und/oder sich durch diesen thread fräst, stößt man wohl nicht so unbedingt auf deren Schattenseiten, sondern primär auf Lob für die diversen ansprechenden Sachen, die sie gemacht haben.Da war schon einiges bei, was ich optisch ansprechend fand, auch wenn es mich inhaltlich nicht so interessiert hat.

Das ist ja das tragische an der ganzen Misere. _Wenn_ PG mal was fertig machen sind die Sachen ziemlich gut...

[Risk]

Ich hatte vorhin aus Interesse im Prometheus-Shop nach dem 50 Fathoms Hardcover gefragt. Hier die Antwort von C. Löwenthal:

die Bücher sind gestern angekommen und werden ab morgen verschickt.

[Sphärenwanderer]

Das ist ja das tragische an der ganzen Misere. _Wenn_ PG mal was fertig machen sind die Sachen ziemlich gut...

Und dazu auch oft wirklich günstig - was die Verzögerungen natürlich erklärt. 



Freut mich, dass die 50F-Bücher da sind. 

[ComStar]

Ich glaube das erst wenn mindestens ein nachweislich Verlagsfremder ein Bild davon postet.
So eine Bombennachricht hätten die doch sofort über Facebook Twitter und Blog rausgehauen.

[Risk]

Ich glaube das erst wenn mindestens ein nachweislich Verlagsfremder ein Bild davon postet.
So eine Bombennachricht hätten die doch sofort über Facebook Twitter und Blog rausgehauen.

Also ich habe nichts mit dem Verlag zu tun. Weil ich die Crowdfunding-Problematik kannte habe ich heute um 11 Uhr über das Kontaktformular im Prometheus-Shop folgendes gefragt:

Frage:
Ich habe folgende Fragen zum Artikel Savage Worlds 50 Fathoms - Hardcover

Hi liebes Prometheus-Team,

ich habe o.g. Artikel in Eurem Shop entdeckt und wollte fragen, wann er erscheint (ist im Shop nicht angegeben). Je nachdem würde ich ihn nämlich gerne bestellen.

Die Antwort (siehe oben) kam 19 Minuten später von chloewenthal[at]gmail.com

[Kreggen]

Also ich habe nichts mit dem Verlag zu tun. Also ich habe nichts mit dem Verlag zu tun. Weil ich die Crowdfunding-Problematik kannte habe ich heute um 11 Uhr über das Kontaktformular im Prometheus-Shop folgendes gefragt ...

Ah cool. Und dann hast Du Dich sofort deswegen hier registriert, wie man an der Anzahl Deiner Beiträge sehen kann. Respekt. 

[Ifram]

@Risk: Trotz und wegen deines Nicknames: Bestell auf Rechnung nachdem du von Kunden gehört hast, dass das Buch bei ihnen zuhause liegt.

[Boba Fett]

Bestell beim Sphärenmeister, wenn der das Teil in seinem Shop hat. Der ist schnell, zuverlässig und sehr freundlich.
Und Partner. Deswegen gehlrt er hier genannt, wenn man schon Kaufempfehlungen macht.
Ansonsten: support your local dealer!

[Risk]

Ah cool. Und dann hast Du Dich sofort deswegen hier registriert, wie man an der Anzahl Deiner Beiträge sehen kann. Respekt. 

Ich lese hier schon länger mit, aber die Info war mir jetzt ein Posting wert.

Mich wunderte es auch, dass die offensichtlich ja gute Nachricht von Prometheus nirgendwo verkündet wurde. Ich werde sicherlich erst bestellen, wenn ich weiß, dass auch andere Kunden die Bücher erhalten haben (und dann auch beim Sphärenmeister)

[Teerabe]

Und dazu auch oft wirklich günstig - was die Verzögerungen natürlich erklärt. 

Na ja, sooo gut und günstig sind sie dann auch wieder nicht. ;-)

[Teerabe]

Mich wunderte es auch, dass die offensichtlich ja gute Nachricht von Prometheus nirgendwo verkündet wurde. Ich werde sicherlich erst bestellen, wenn ich weiß, dass auch andere Kunden die Bücher erhalten haben (und dann auch beim Sphärenmeister)

Vielleicht heben sie sich das die Samstagsmitteilung auf, dann kommen sie besser drüber weg, zu den anderen Sachen nichts (substantielles) zu sagen. 

Wobei das dann eben auch bedeutet, dass PG es langsam schafft, dass selbst die verlagseigenen Sachen woanders bestellt werden. Und ihnen damit die Händlermarge (die sie sonst ziemlich vollständig für sich hätten) flöten geht. Wie heißt es doch noch geich: Wie man in den Wald schweigt, so schallt es heraus. Oder so ähnlich... 

[Teerabe]

Na, wenigstens ist 50 Fathoms als Hardcover schon im Handel  zu haben:
https://brettspielkiste.com/epages/19a7984b-0e71-4f98-ba8c-0b5f8c10c1d1.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/19a7984b-0e71-4f98-ba8c-0b5f8c10c1d1/Products/SAV040

[Teerabe]

Wollte der Verlag nicht eigentlich auf der RPC präsent sein? Auf der Ausstellerliste finde ich ihn nicht. Aber könnte natürlich wie auf der Spiel bei Fantasy Collect zu finden sein...

[Kreggen]

Hatte PG nicht auf der letzten SPIEL einen gemeinsamen Stand mit der Brettspielkiste, jenem Ladengeschäft von zwei Posts höher, bei denen es auch schon 50 Fathoms gibt? Laut Homepage scheinen die auch auf der RPC einen Stand zu haben. Vielleicht ist da PG wieder dabei?