Autor Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X  (Gelesen 326138 mal)

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Offline Weltengeist

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1650 am: 16.06.2018 | 12:06 »
und wenn zu viele NSC-AutorenPets in diesem Revier wildern (sprich zu viele Adlige durch die Redax aufgefahren werden, die selber schon wieder die Kaisermacht aufgerichtet haben), dann kollabiert das Konzept, bevor es Früchte tragen kann. Ist nicht einfach, so eine Welt zu managen.

Als jemand, der in den 90ern komplett Aventurien-abstinent war, hatte ich nachträglich irgendwie den Eindruck, dass zumindest ein Teil des Schrebergärtner-Mittelreiches mit den Briefspielen zu tun hatte. Wenn jemand schon seit Jahren den Baron von X mit großer Hingabe im Briefspiel spielt, dann kann ja nicht einfach die Redax hingehen und das alles für null und nichtig erklären nur wegen irgendwelcher Metaüberlegungen.

Aber vielleicht liege ich mit dieser Einschätzung auch total daneben.
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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1651 am: 16.06.2018 | 12:22 »

Aber vielleicht liege ich mit dieser Einschätzung auch total daneben.
aber sowas von, das Briefspiel arbeitete zu und hat die einzigartig genialen Ideen von Autoren und Redax umsetzen dürfen.
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Offline Kreggen

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1652 am: 16.06.2018 | 12:23 »

Aber vielleicht liege ich mit dieser Einschätzung auch total daneben.

Äh, nein. Ich erinnere mich an einen sehr bösen Briefwechsel mit einem Baronienspieler anno 1995, weil ich mich erdreistet habe, ein Fan-Abenteuer in "seiner" Baronie anzusiedeln und dort ein Dorf eingebaut habe, dass es in "seiner" Baronie nicht gibt. Er verlangte, die komplette Auflage des Heftes (50 Stück, am Kopierer im Copy-Shop kopiert und per Hand getackert) wieder einzustampfen. Man hatte zu dieser Zeit den Eindruck, dass jeder zweite wichtige NSC entweder ein Redax-SC oder ein Briefspiel-SC war. Und die durfte man auch nicht abmurksen. Früher war eben nicht alles besser.
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Offline tartex

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1653 am: 16.06.2018 | 12:27 »
Aber vielleicht liege ich mit dieser Einschätzung auch total daneben.

Ich hatte in den 90igern auch nichts mit DSA zu tun und genau den gleichen Eindruck. Noch dazu wurde ja kräftig unter den Briefspielern für die Redaktion rekrutiert.

Gleichzeitig wurde aber auch das Witzko-Nostria, das eine gewisse Eigenständigkeit besaß, ausradiert, weil es nicht "ernsthaft" (sprich schnarchnasig?) genug war.

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Wellentänzer

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1654 am: 16.06.2018 | 18:25 »
Stimme der Wahrnehmung zu, dass das Briefspiel zugleich Fluch und Segen war. Segen fürs Recruiting, Fluch aufgrund der Setting-Spießer.

Offline tartex

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1655 am: 16.06.2018 | 19:16 »
Segen fürs Recruiting, Fluch aufgrund der Setting-Spießer.

Hätten sie nicht ohne Briefspiel auch genügend Leute gefunden?

Ich kenne mich mit dem Briefspiel nicht aus, aber im Großen und Ganzen war das doch eher kurze Kurzgeschichten in Fäntelaltersprech Schreiben, oder?

Mit dem was wir heutzutage (wieder) unter Rollenspiel verstehen, hatte das ja nicht so viel zu tun.

Vielleicht liege ich mit dieser Beurteilung aber auch falsch. Gibt es irgendwo online Einblick, wie so ein DSA-Briefspiel ablief oder abläuft?

Am schönsten wäre natürlich mit Textproben.
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Wellentänzer

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1656 am: 16.06.2018 | 19:26 »
Das kann ich Dir nicht beantworten. Ich kenne mich mit Briefspiel auch nicht aus und weiß ehrlicher Weise noch nicht einmal, wie das funktioniert. Interessiert mich aber auch.

Was ich so über die Jahre und Jahrzehnte beobachtet habe, ist der Umstand des Briefspiels als Quell toller Autoren und Hort bemerkenswert vieler Nervensägen. Ob das überzufällig ist, kann Ich aber nicht beantworten. Ich habe keinen Schimmer, wie viele Briefspieler es gibt und was die so treiben.

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1657 am: 16.06.2018 | 20:07 »
Es war in der Vor-Internet-Zeit eine Möglichkeit, auf sich aufmerksam zu machen und/oder mit der Redaktion in Kontakt zu kommen.
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Offline Hotzenplot

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1658 am: 18.06.2018 | 11:28 »
Kurze Recherche zum Briefspiel:

Übersicht im Wiki Aventurica:
https://de.wiki-aventurica.de/wiki/Briefspiel
Hier steht auch, dass einige der Redakteure aus dem Briefspiel hervorgegangen sind. Das könnte den Eindruck verstärken, dass das Briefspiel zu seiner Hochzeit ein durchaus großen Einfluss auf die dort hauptsächlich beschriebenen mittelreichischen Provinzen hatte.

Unten im Wiki sind Links zu Briefspiel-Übersichten in den Regionen bzw. einzelnen Leitfäden.
Dort findet sich u. a. dieser Leitfaden zum Garethien-Briefspiel: http://www.garetien.de/index.php?title=Hilfe:Kleiner_Leitfaden_zum_Garetischen_Briefspiel
Das Briefspiel und auch die Ergebnisse in der Retrospektive sind durchaus interessant, wenn auch schon recht spezifisch.

Im Koschwiki findet sich ebenfalls ein Leitfaden, der auch Beispiele enthält: http://www.koschwiki.de/?title=Kleiner_Leitfaden_zum_Briefspiel_im_Kosch

Ich habe im Laufe der Zeit zwar häufiger schon von Briefspielen gehört, mich jedoch nie wirklich damit auseinandergesetzt. Mein Eindruck von außen war immer, dass mir das Briefspiel viel zu sehr ins Detail geht, für mich zu sehr in der "Fantastischer Realismus"-Ecke steht und vor allem langatmig und dröge ist. Dennoch erkenne ich die Leistung der Briefspieler vor allem für das detailreiche Mittelreich an. Andererseits verhindern genau diese feingewobenen Fäden es eventuell, dass da mal jemand mit der aus meiner Sicht längst nötigen Axt ranginge und Plothooks schafft, die auch für Uneingeweihte schnell erkennbar und umsetzbar sind.

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1659 am: 18.06.2018 | 11:35 »
Auf dem Höhepunkt der Briefspielwelle in den 90er Jahren, schrieben die beiden Autoren dann im Auftrag von Ulrich Kiesow diese Spielhilfe, die den offiziellen Spielerbaronen einen Leitfaden an die Hand gab, mit wie viel Einnahmen und Ausgaben sie in ihrer Baronie rechnen konnten. Dazu gab es sozusagen ein Formular zur Steuererklärung der Baronie, die man an den irdischen Vertreter der Schatzkanzlei Udo Kaiser schicken konnte.

Au Backe.... Für alle, die leider nur eine reale Steuerklärung machen dürfen und die unbedingt mehr wollen: Jetzt kannst du auch innerhalb deiner Lieblings-Ausgedachten Welt ausgedachte Steuerbescheide für ausgedachte Baronien einreichen! Yuhuu!  ~;D
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Offline tartex

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1660 am: 18.06.2018 | 12:53 »
Ich habe ja von außen den Eindruck, dass Ulisses da mal ein wenig durchgegriffen hat (zu DSA4-Zeiten) und Spielbarkeit des Settings über die Befindlichkeit der Briefspieler gestellt hat. Das hat dann auch für viel böses Blut gesorgt, und zum großen Redaktions-Exodus.

Vielleicht täusche ich mich da aber auch.

Irgendwie ging es danach in Aventurien halt auch deutlich weniger spießig weiter.

(Hadmar von Wieser wurde wohl wirklich von den "Realisten" an den Rand der Redaktion gedrängt. Das klang im großen Podcast-Interview ziemlich deutlich an.)

(Wobei ich lustigerweise gerade im Splittermond-Forum zu mehr spielbaren Rassen im Kompendium recherchiert habe, und mich der Ton dort fatal an jenen der DSA-Foren vor 10 oder 15 Jahren erinnert hat.)
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Offline Quendan

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1661 am: 18.06.2018 | 13:06 »
Ich habe ja von außen den Eindruck, dass Ulisses da mal ein wenig durchgegriffen hat (zu DSA4-Zeiten) und Spielbarkeit des Settings über die Befindlichkeit der Briefspieler gestellt hat. Das hat dann auch für viel böses Blut gesorgt, und zum großen Redaktions-Exodus.

Vielleicht täusche ich mich da aber auch.

Das tust du. Die Briefspieler hatten damit gar nix zu tun.

Beispiel: dass bei der Trennung von der Kernredaktion mit Daniel Richter nur ein Redakteur da blieb - und der war anders als wir anderen Kanzler des Briefspiels, in seinem Fall in Weiden. (Das er Kanzler war hatte auch nix damit zu tun, dass er blieb, ich will nur aufzeigen, dass die beiden Sachen nix miteinander zu tun haben.)

Der Umgang mit dem Briefspiel war schon immer ein Thema und da gab es immer unterschiedliche Sichtweisen. Solange ich für DSA geschrieben habe, war es aber nie so, dass die Briefspieler viel Einfluss hatten. Die Autoren und Redakteure haben entschieden. Manche haben dabei auf das Briefspiel zurückgegriffen, andere nicht. Da gab es immer wieder mal böses Blut wenn sich jemand übergangen fühlte, klar. Aber im Endeffekt hatten die Briefspieler da im Falle des Falles praktisch immer die schlechteren Karten.

Meine Erfahrungen als Autor mit dem Briefspiel sind aber sowieso größtenteils positiv: Die meisten Briefspieler haben sich sehr gefreut, wenn man Sachen von ihnen aufgegriffen hat und waren da eher eine Ideengrube. Anspruchsdenken gab es da nur sehr selten.

Offline Faras Damion

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1662 am: 18.06.2018 | 13:12 »
Ich mag/mochte die Briefspiel Wikis. Leider werden einige nicht mehr geführt oder sind im Internetgrab verschwunden. Da waren oft nette Ingame-Dokumente, Karten oder Abenteuerideen drin.

Ich kenne einen Ex-Briefspieler, der von der Borbaradinvasion vor den Kopf gestoßen wurde und immer noch über die böse Redax schimpft. Aber ob das repräsentativ ist?  :-X

Btw: Wir hatten mit einer Steuerabgabe schon eine Menge Spaß. "Unsere" Baronie wollte tatsächlich ein paar Abgaben zahlen, um sich zu legitimieren, aber wir konnten den ehrlichen Chef nicht erreichen und bei seinen Unterlingen wäre das Geld versickert und wir verhaftet/umgebracht worden. Also haben wir wirre Pläne geschmiedet, z.B. dass die Hexe einen Sack Gold samt Brief auf den Kopf schmeißt.  ^-^
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Offline Exar

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1663 am: 19.06.2018 | 16:49 »
Fiktive Steuererklärungen klingt für mich nicht wirklich nach Spass.
Ich glaube das wären mir dann auch zuviele Details. Es soll ja am Ende nicht in Arbeit ausarten.

Offline Hotzenplot

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1664 am: 20.06.2018 | 08:31 »
Ja, da ist natürlich jetzt ein Extrem rausgepickt worden. Aber ich bin auch zum Teil bei Faras, denn die Ausarbeitungen der einzelnen Regionen waren und sind teilweise noch schön gemacht. Zwar passiert da gefühlt nichts mehr, aber für die Vorbereitung meines Kampagnenabschnittes in Weiden habe ich das Weiden-Wiki damals reichhaltig konsultiert. Bevor ich mir jetzt selbst alle Details ausdenke, kann ich doch gut auf bereits vorhandene zurückgreifen. Insofern hat das Briefspiel schon auch zu guten (nutzbaren) Ergebnissen geführt.
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Offline Faras Damion

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1665 am: 20.06.2018 | 09:32 »
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Offline Exar

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1666 am: 20.06.2018 | 10:22 »
Nach Rahjasutra und den Wegen der Vereinigung scheinen sie wohl gemerkt zu haben, dass sich auch bei Rollenspielen entsprechende Inhalte gut verkaufen.  >;D

Offline First Orko

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1667 am: 20.06.2018 | 10:23 »
Ich find das scheiße! Jahrzehntelang reden wir Rollenspieler uns den Mund fuselig und und leisten Überzeugungsarbeit, um Außenstehende davon zu überzeugen, dass wir NIX mit "dieser" Art von Rollenspiel zu tun haben. Und jetzt kolportiert Ulisses das und bildet da langsam eine Brücke...  ~;D
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1668 am: 20.06.2018 | 10:47 »
Ich find das scheiße! Jahrzehntelang reden wir Rollenspieler uns den Mund fuselig und und leisten Überzeugungsarbeit, um Außenstehende davon zu überzeugen, dass wir NIX mit "dieser" Art von Rollenspiel zu tun haben. Und jetzt kolportiert Ulisses das und bildet da langsam eine Brücke...  ~;D

Lass den Smiley ruhig weg. Hier im Geblubber darf man das sagen.
Ich finde diese infantilen Produkte daneben. Egal ob damals D&D oder heute DSA. Für mich tun sich da Abgründe auf.

Offline Faras Damion

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1669 am: 20.06.2018 | 11:30 »
Das Volk will Brot und Spiele.   :-X
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1670 am: 20.06.2018 | 12:29 »
Bevor das hier missverstanden wird: jeder nach seiner façon.

Ich finde es "nicht gut". Ich brauche es für mich nicht. Für mich haben solcherlei Produkte keinen nennenswerten Mehrwert.

Offline Weltengeist

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1671 am: 20.06.2018 | 12:45 »
Bevor das hier missverstanden wird: jeder nach seiner façon.

Ich finde es "nicht gut". Ich brauche es für mich nicht. Für mich haben solcherlei Produkte keinen nennenswerten Mehrwert.

Du hast was zum Lästern (und zwei Postings mehr) - ist doch besser als nix!  ~;D
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Offline Faras Damion

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1672 am: 20.06.2018 | 12:46 »
Hast Du mal reingelesen?

Ich habe "Wege der Vereinigung" bisher nur überflogen, aber ich fand Teile durchaus für mich brauchbar.

Denr "Regel"teil mit seinem pubertärem Humor ist gar nichts für mich. Auch habe ich die Parodie des hyperkomplexen DSA4 zwar verstanden, aber gefunkt hat es nicht. Außerdem sind die Bilder zu sehr auf männliche Leser zugeschnitten.

Aber den inneraventurischen Teil fand ich unterhaltsam und informativ. Viel besser als das Rahjasutra. Und immerhin wird Haltung zu Dynastien und gleichgeschlechtlicher Liebe samt Haltung der Gesellschaft angeschnitten, wenn auch sehr kurz.

Unterm Strich finde ich den Band deutlich besser als erwartet.
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1673 am: 20.06.2018 | 12:47 »
Da muss man gar nix relativieren. Diese Produkte sind peinlich hoch 10. Es ist überteuerter "Schweinekram"-Merchandise für eine sehr begrenzte Zielgruppe von nerds. Ich hab mal in der Schule (als Schüler) an einem Workshop Nachmittag DSA für jüngere Schüler geleitet. Sowas würde ich mich heute nicht mehr trauen. Man stelle sich vor, die Kinder gehen heim, erzählen den Eltern von DSA. Die googlen das und eines der ersten Bücher die sie sehen hat ein zensiertes Cover. Oder noch schlimmer: sie gehen auf Youtube und sehen, wie ein paar übergewichtige Nerds mittleren Alters Penislängen und Vaginatiefen auswürfeln. Zum Vergleich: bei D&D und nicht mal bei Shadowrun oder vampire hätte ich solche Bedenken.

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X
« Antwort #1674 am: 20.06.2018 | 14:18 »
Oder noch schlimmer: sie gehen auf Youtube und sehen, wie ein paar übergewichtige Nerds mittleren Alters Penislängen und Vaginatiefen auswürfeln.

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