Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde X

[rillenmanni]

Wurde in WdV wenigstens daran gedacht, die Metapher "purpurbehelmter Liebeskrieger"* zu verwenden?

* Neudeutsch: Purpur behelmter Liebeskrieger. (Für die PDF-Suche)

[Salaza Lautenspieler]

"schon in "Al'Anfa und der Tiefe Süden""? Das muss ja wohl heißen "erst in "Al'Anfa und der Tiefe Süden"". Zumindest für meine DSA-Generation und jeden, der mir ernsthaft was über "damals bei DSA" erzählen will.

Joa, dann schaue halt in "Die Helden des Schwarzen Auges" von 1988. Da werden die Mohas auch nicht als Afrikaner beschrieben, sondern als eher kleinwüchsige Menschen (155 bis 170) mit brauner Haut. Ebenso in "Das Land des Schwarzen Auges" von 1990. Also: Mohas auch damals keine "Schwarzen". Im gleichen Jahr findet sich dann der "Greif" (der ja ein Utulu ist) in Jörg Raddatz' Geschichte "Einen Drachen zu töten" in "Mond über Phexcaer" mit krausem Haar und breiter Nase beschrieben. Die erste Regionalbeschreibung der Region ist dann aber Al'Anfa und der Tiefe Süden.

[Achamanian]

Joa, dann schaue halt in "Die Helden des Schwarzen Auges" von 1988. Da werden die Mohas auch nicht als Afrikaner beschrieben, sondern als eher kleinwüchsige Menschen (155 bis 170) mit brauner Haut. Ebenso in "Das Land des Schwarzen Auges" von 1990. Also: Mohas auch damals keine "Schwarzen". Im gleichen Jahr findet sich dann der "Greif" (der ja ein Utulu ist) in Jörg Raddatz' Geschichte "Einen Drachen zu töten" in "Mond über Phexcaer" mit krausem Haar und breiter Nase beschrieben. Die erste Regionalbeschreibung der Region ist dann aber Al'Anfa und der Tiefe Süden.

Oh Mann, zu dem Beitrag muss ich mir jetzt alle Kommentare verkneifen. Schade eigentlich.

[Issi]

 (T/H)umor ?
Was ist mit  Verhältnismässigkeit?

Es gibt Dinge die kann man persönlich als schlecht oder geschmacklos finden. Aber man sollte mMn.  auch den gesamten Kontext nicht aus den Augen verlieren.

Was ist das überhaupt für  ein Produkt? Was will das Produkt? Wer sind die Leser?

Zwischen "hätte man besser machen können" und "das geht ja gar nicht. ("In die Grube mit ihm!" )" -gibt es mMn. eine ganze Menge.

Fehlt der Kritik das Augenmaß kommt das ganze einer mittelalterlichen "Hexenjagd" gleich.
(Fände ich einen Rückschritt)

[Darius der Duellant]

Hach ja, Peniswitze und offensichtliche persiflagen rassistischer Klischees.
Endlich mal wieder was über das man sich so richtig schön öffentlichkeitswirksam EMPÖREN kann.

Vielleicht sollte die Redax als nächsten Band "Wege der Korrektheit" schwarmfinanzieren, dem Leitfaden für den/die keuschen und toleranten Held*ix von Welt.
Neben massenhaft thematischen Itemlisten (Haarhauben, Keuschheitsgürtel und Berichtskladden) dürfen natürlich auch extensive Würfeltabellen mit Triggertabellen für NPCs und Handlungsverläufe für verbalgewaltsfreie Diskurse nicht fehlen.

Nur so kann dann z.B. auch der basisdemokratische Sitzkreis zur Klärung der Sveltallfrage mit Alrikie (Gardistin), Orglasch (Orkische Offizierin) und einem Goblin (sowie den Helden als Beobachtern) endlich regeltechnisch angemessen ausgespielt werden.


Ansonsten was der Hotze sagt...

[tartex]

Hach ja, Peniswitze und offensichtliche persiflagen rassistischer Klischees.
Endlich mal wieder was über das man sich so richtig schön öffentlichkeitswirksam EMPÖREN kann.

Und in welcher Form ist empören über das Empören besser?

Die Empör-Empörer sind schon längst die wehleidigern, lauteren und nervigeren.

Und in welcher Form ist empören über das Empören besser?

Die Empör-Empörer sind schon längst die wehleidigern, lauteren und nervigeren.

Spannend. Siehst Du Dich imstande, das anhand eines konkreten Beispiels zu illustrieren? Mich erinnerte die laut formulierte Empörung dieses DSA-Menschen so ein bisschen an meinen eigenen Rücktritt aus der deutschen Fußballnationalmannschaft nach dem WM-Aus. Ich habe lautstark in die Runde gebrüllt, dass ich nicht mehr für Jogi Löw zur Verfügung stehe und dass ich mich außerdem als Spieler sehr unangenehm ignoriert fühle. Von einer echten Führungskraft hätte ich mehr erwartet. Hinzu kommt, dass ich mich in meinem Alter diskriminiert fühlte, denn ich bin nur deshalb geschnitten worden, weil ich nicht der sonst geltenden Altersnorm entsprochen habe. Da blieb mir nur der Rücktritt. Aber sogar die BILD-Zeitung hat mich diskriminiert und meine diesbezügliche Deklamation nicht wie gefordert auf Seite 1 abgedruckt. Das sind allesamt zwangsläufig xenophob-sexistische Rassisten.

[Darius der Duellant]

Das kannst du dir gerne so Vorstellen, Tartex, wenn es für dein Weltbild notwendig ist. So rein objektiv ist es aber eine nicht verifizierte Behauptung die persönliche Präferenzen kaschiert.

Des weiteren entbiert deine Empörung über das Empören anderer hinsichtlich dem Empörungsgefühl dritter natürlich nicht einer gewissen Ironie.
Man sollte sich schon an den eigenen Argumenten messen lassen.

[Wellentänzer]

Übrigens, ganz was anderes: ich habe eine übertragbare Freikarte für den Ratcon aus dem Crowdfunding Vampire. Wer da hingeht und noch keine Karte hat, kann sich gerne per PM melden.

[nobody@home]

Ist doch klar, daß Meta-Empörung schlimmer ist als einfach nur Empörung. Ihr pöhsen Metagamer, ihr!

[Luxferre]

Ist das ein Fokus oder ein Aspekt?

 

[Aedin Madasohn]

wow! das hebt ja steil an  läuft WdV jetzt der Historia Aventurica als Empörungsberg den Rang ab? 
...
wird zu einer neuen Runde Alverna-Rugby geblasen?
Roter Ball im Anstoss...!
BlauGelb Elenvina Sittenwächter blockt gnadenlos jedes Unterlaufen ab. Was für Deckungsderemeister da vom großen Fluss kommen!
da zollen selbst die mumifizierten Priesterkaiser Respekt!
...
 

[Hotzenplot]

Umzugsvorbereitung steht an. Ich packe RPG-Kartons (ächz) und natürlich fange ich an, hier und da zu stöbern, obwohl ich dafür keine Zeit habe. Da fällt mir im DSA1-Regelwerk eine Stelle auf, die ich entweder nie gelesen oder nie beachtet habe:
Im Kampf gegen mehrere Gegner kann man nach einem Treffer gegen einen Gegner diesen nicht sofort wieder angreifen. Begründung: Der Getroffene zieht sich zunächst in die hintere Reihe zurück. 

[YY]

So war das früher 

War wohl kein Schaden, dass du das immer überlesen hast.

[Hotzenplot]

So war das früher 

War wohl kein Schaden, dass du das immer überlesen hast.

Absolut nicht. War nur der Schaden für die Goblinhorden, die wir entgegen dieser Regel feinsäuberlich nach und nach weggepöppelt haben. ^^

[Exar]

Klar, er schreit "Aua!" und seine Hand zuckt zurück.

[YY]

Unterm Strich ist das ein ähnlicher Fremdkörper wie die späteren Ausfall-Regeln.

Wenn schon, dann gleich mit "richtigen" Schwarm-/Hordenregeln.

[Ninkasi]

Mit Ausfällen haben wir damals viel gekämpft.

[Hotzenplot]

Ja, hast recht. Vermutlich würde man auch noch mehr Seltsamkeiten finden, wenn man mehr sucht. Konnte mich aber zurück halten. Vermutlich nur deshalb, weil ich kurz vorher beinahe einen Schwächeanfall erlitten habe. Ich warf einen Blick in die alte Box "Die Magie des schwarzen Auges" und es fehlte das schöne kleinformatige "Mysteria & Arkana" - Herzinfarkt, 112 fast schon gewählt, da fiel mir die zweite Box in die Hände. Hatte ich wohl damals doppelt und hab ein Buch daraus verliehen (und natürlich nie wiederbekommen).

[Hotzenplot]

Mit Ausfällen haben wir damals viel gekämpft.

Du meinst mit der Regel? 

[YY]

Mit Ausfällen haben wir damals viel gekämpft.

Wir auch - sehr zu meinem Leidwesen.
Ich fand (und finde) diese Regel völlig daneben. Da wird an einer einzigen Stelle völlig aus dem Zusammenhang gerissen Genresimulation betrieben, ohne dass der Rest des Regelwerks auch nur ansatzweise was damit zu tun hat.

[Ninkasi]

Du meinst mit der Regel? 

Yeah, mit den anderen Ausfällen habe ich heute zu kämpfen, früher nicht.

[Hotzenplot]

Ausfälle haben bei meinen Runden irgendwie nie so die Rolle gespielt. Ich glaube, ich hatte immer das Problem, mir das - im Kontext mit dem restlichen Regelwerk - vorzustellen (wohl das gleiche Problem was YY hatte).
Da Ausfälle bei DSA 4.1 nicht wirklich zu den BIG 3 gehören, habe ich seitdem keinen Kämpfer gespielt, der damit hantiert hat.

[Faras Damion]

Ausfall... konnte man den nicht durch eine Mutprobe beenden? Also mit 50+% Wahrscheinlichkeit.

DSA5:
Ausfall I-II (Spezialmanöver)
Eine  schnelle  Abfolge  von  Angriffen,  ein  sogenannter Ausfall, zwingt den Gegner der Heldin länger in die Defensive  und  erhöht  durch  den  mehrfachen  Angriff die  Chance  eines  Treffers.  Allerdings  sind  die  deutlich schwächer geführten Angriffe nach dem ersten leichter für den Kontrahenten abzuwehren.
Regel:  Um  einen  Ausfall  zu  starten,  muss  eine  einleitende AT gelingen, die um 2 erschwert ist. Pro Stufe des Manövers, kann die Heldin innerhalb der selben Aktion 1 zusätzliche AT ausführen. Ob die Verteidigungen des Gegners  gelingen,  ist  dabei  unerheblich.  Jede  zusätzliche AT innerhalb des Ausfalls, ist um weitere 2 Punkte erschwert (also –2 für einleitende AT, –4 für die erste zusätzliche AT, –6 für die zweite zusätzliche AT). Wird eine AT im Ausfall mit einem Basismanöver kombiniert, so profitiert immer nur diese einzelne AT davon. Misslingt eine der AT, ist der Ausfall sofort beendet.
Die  Verteidigungen  gegen  die  zusätzlichen  AT  werden nicht gemäß der Regel für mehrere Verteidigungen in einer KR erschwert (siehe Regelwerk Seite 232), stattdessen ist die Verteidigung des Gegners gegen die erste zusätzliche AT um 4, gegen die zweite zusätzliche AT um 8 erleichtert. Sollte es sich bei einem der Angriffe um einen Kritischen Erfolg handeln, wird der VW des Gegners mit der Erleichterung verrechnet und dann halbiert.
Alle AT in einem Ausfall müssen immer den selben Gegner zum Ziel haben. Ein Kritischer Treffer wird immer nur  für  die  aktuelle  AT  angewandt.  Bis  zum  Ende  der nächsten KR bekommt die Heldin eine Erschwernis von 2 auf Verteidigungen.
Erschwernis:  –2  (erste  einleitende  Attacke),  –4  (erste Zusatz-Attacke), –6 (zweite Zusatz-Attacke)
Voraussetzungen: Stufe I: Finte I; Stufe II: Finte II
Kampftechniken: Dolche, Fächer, Fechtwaffen
AP-Wert: 25 Abenteuerpunkte pro Stufe

Ist mir schon wieder viel zu kompliziert. 

[Achamanian]

Ausfall... konnte man den nicht durch eine Mutprobe beenden? Also mit 50+% Wahrscheinlichkeit.

DSA5:
Ausfall I-II (Spezialmanöver)
Eine  schnelle  Abfolge  von  Angriffen,  ein  sogenannter Ausfall, zwingt den Gegner der Heldin länger in die Defensive  und  erhöht  durch  den  mehrfachen  Angriff die  Chance  eines  Treffers.  Allerdings  sind  die  deutlich schwächer geführten Angriffe nach dem ersten leichter für den Kontrahenten abzuwehren.
Regel:  Um  einen  Ausfall  zu  starten,  muss  eine  einleitende AT gelingen, die um 2 erschwert ist. Pro Stufe des Manövers, kann die Heldin innerhalb der selben Aktion 1 zusätzliche AT ausführen. Ob die Verteidigungen des Gegners  gelingen,  ist  dabei  unerheblich.  Jede  zusätzliche AT innerhalb des Ausfalls, ist um weitere 2 Punkte erschwert (also –2 für einleitende AT, –4 für die erste zusätzliche AT, –6 für die zweite zusätzliche AT). Wird eine AT im Ausfall mit einem Basismanöver kombiniert, so profitiert immer nur diese einzelne AT davon. Misslingt eine der AT, ist der Ausfall sofort beendet.
Die  Verteidigungen  gegen  die  zusätzlichen  AT  werden nicht gemäß der Regel für mehrere Verteidigungen in einer KR erschwert (siehe Regelwerk Seite 232), stattdessen ist die Verteidigung des Gegners gegen die erste zusätzliche AT um 4, gegen die zweite zusätzliche AT um 8 erleichtert. Sollte es sich bei einem der Angriffe um einen Kritischen Erfolg handeln, wird der VW des Gegners mit der Erleichterung verrechnet und dann halbiert.
Alle AT in einem Ausfall müssen immer den selben Gegner zum Ziel haben. Ein Kritischer Treffer wird immer nur  für  die  aktuelle  AT  angewandt.  Bis  zum  Ende  der nächsten KR bekommt die Heldin eine Erschwernis von 2 auf Verteidigungen.
Erschwernis:  –2  (erste  einleitende  Attacke),  –4  (erste Zusatz-Attacke), –6 (zweite Zusatz-Attacke)
Voraussetzungen: Stufe I: Finte I; Stufe II: Finte II
Kampftechniken: Dolche, Fächer, Fechtwaffen
AP-Wert: 25 Abenteuerpunkte pro Stufe

Ist mir schon wieder viel zu kompliziert. 

Was mich daran ehrlich gesagt vor allem schockiert, ist die Kommasetzung. Kein Wunder, dass man so einen Text nicht verstehen kann. Offenbar sind die Autoren selbst nicht in der Lage, die Sinnzusammenhänge dessen, was sie schreiben, hinreichend zu erfassen.
In der Beziehung ist und bleibt Ulisses einfach eine Katastrophe ... Leute, schafft euch Lektoren an!