Thema: neue Warhammer Fantasy edition angekündigt

[Turning Wheel]

Jau, das klingt plausibel. Ich hätte das Starter-Set (weniger komplex, mit einigen Dingelingen und weit billiger) allerdings eher angesetzt zur Veröffentlichung - als Anfixer für Unentschlossene/ Reinschnüffler/ Einsteiger und um Doffies wie mir zweimal die Kohle aus der tacshe zu ziehen. Aber gut - so spare ich (vielleicht) Geld.

Vom Marketing wäre das tatsächlich die richtige Reihenfolge, aber nicht bei einem Produkt, das hauptsächlich an Kunden verkauft wird, die es seit Jahrzehnten kennen.
Ich vermute, das Starterset ist bei dieser Marke einfach nicht so wichtig, als dass man den Zeitverlust für den Rest in Kauf nehmen wollte.

[Korig]

Mini-Regel-Preview:

http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-fourth-edition-system-preview/

[KhornedBeef]

Mini-Regel-Preview:

http://cubicle7.co.uk/warhammer-fantasy-roleplay-fourth-edition-system-preview/

Da ist einfach zero neue Info drin. Schaut her, ihr könnt die gleichen Proben würfeln wie in der zweiten Edition, oder einfach aufgrund der Charakteristik handwedeln. Also das, was auch bisher der GM so gemacht hat. Hinweise, wie Spielleiterinnen dabei unterstützt werden? Hinweise auf konkrete Heuristiken für die Auswirkungen von Erfolgs-/Misserfolgsgraden je nach Anwendung des Skills? Fehlanzeige. So ein Crap.

[Turning Wheel]

Da muss ich zustimmen, das einzig Interessante, nämlich etwas mehr Konkretes zum 3. Punkt: Fehlanzeige!
Stattdessen nur altes weichgespültes Blah-Bläh.

[schneeland]

Man hat ein bisschen den Eindruck, sie wollen sich die Vorbestellungsaktion nicht durch zu viel Konkretes verderben - so kann jeder all seine Wünsche auf die vierte Edition projizieren und die (zugegebenermaßen sehr ansehnliche) Collector's Edition kaufen
Aber vielleicht wird es ja im Juni dann konkreter.

[YY]

Da ist einfach zero neue Info drin.

Es wird halt auch nicht mehr davon, dass man die zwei inhaltsleeren Meldungen noch mal verlinkt 

[Turning Wheel]

Mich treibt die inhaltsleere Kommunikation eher in die Warteschlange. Da lass ich lieber ein paar Monate verstreichen, um zu sehen, was das Regelwerk von den Versprechungen tatsächlich hält.
Es ist ja nicht so, als könnten wir kein Warhammer spielen, wenn wir wollten. Die 2nd steht bei vielen im Regal. Und jeder, der sie wollte, hat mindestens einen kostenlosen Download. Und da bin ich ja nicht der Einzige. Die sollten vorher schon ein paar echte Neuigkeiten auspacken, sonst winken die Interessenten irgendwann nur noch müde ab.

[YY]

Es ist ja nicht so, als könnten wir kein Warhammer spielen, wenn wir wollten.

Die toten Phasen von Warhammer sind insgesamt mehrere Jahrzehnte lang. Da hat das immer gegolten und trotzdem haben "wir" uns auf jede neue Edition gestürzt.
Bei Licht betrachtet hätte Cubicle 7 auch zwei Jahre lang nicht mehr als "ihr kaufts ja doch" auf die Homepage schreiben können 

[Turning Wheel]

Auf die Zweite hat man sich wirklich gestürzt, weil es eine sehr lange Durststrecke gab und man außer ein paar soliden Änderungen nichts wirklich neu gemacht hat.
Auf die Dritte haben sich die Leute gar nicht gestürzt (teuer, scheiBe, zu kurz nachfolgend). Also wenn du mit "wir haben uns gestürzt" die Warhammer-Fans meinst, ist das schon widerlegt, denn die ganzen Warhammer-Fans in meinem Bekenntenkreis haben die Dritte angewidert im Regal liegen lassen. Ich bin auf sehr vielen Cons wo Warhammer gespielt wird, aber Runden für die Dritte im Vergleich zur Zweiten sind so rar wie ein Warpstein im Vergleich zu Flusskiesel.
Die Vierte muss also erst mal beweisen, dass sie es nach einer moderaten Pause zur letzten Edition wirklich bringt.

Ich muss schon sagen, die Sterne stehen nicht so schlecht für die kommende Produktlinie (vor allem auch weil man ganz offensichtlich gute Grafiker gefunden hat und der Art Direktor seine Hausaufgaben gemacht zu haben scheint), aber im Marketing geht es ja nicht um "jemand kauft es", sondern um "wieviele kaufen es". Das ist keine qualitative sondern eine quantitative Frage.
Es gibt bestimmt auch ein paar Werbe-Fuzzies, die die Dritte noch als Erfolg schön reden würden. Also was ist ein Erfolg? Wir werden ja bald sehen, wie es sich entwickelt.

[YY]

Auf die Dritte haben sich die Leute gar nicht gestürzt

Das erste Interesse war meiner Erinnerung nach sehr groß - der mittelfristige Misserfolg war rein inhaltlich/"technisch" begründet.

Und gerade dieser Faktor fällt ja bei der vierten Edition weg; so blöd ist man bei Cubicle 7 nicht, aus dem WH 3-Debakel nichts gelernt zu haben. Und egal wie wenig man bisher weiß: gerade die Befürchtungen der Altfans in diese Richtung hat man von Anfang an sehr gezielt ausgeräumt.


Die dritte Edition ist zwar noch nicht sooo lange her, aber für die Durstreckenberechnung zählt ja die Laufzeit der dritten Edition mindestens mit, wenn nicht sogar doppelt und dreifach
Es würde mich sehr wundern, wenn die stark am "Original" ausgerichtete vierte Edition kein großer Erfolg würde.

[Turning Wheel]

... Es würde mich sehr wundern, wenn die stark am "Original" ausgerichtete vierte Edition kein großer Erfolg würde.

Ja, dazu tendiere ich schon auch.
Aber eine zuverlässige Aussage, wo man doch noch keine zuverlässige Information hat, ist halt nur geraten.
Die Dritte wurde auch als der tollste Shit seit Sigmars Geburt angepriesen und war dann totale Kacke. Ich bin einfach vorsichtig damit geworden, mir etwas herbeizureden.
Das hilft niemandem, und mir selbst am allerwenigsten. Ich wiederhole mich vielleicht, aber im Moment macht mich die platte Kommunikation von Verlagsseite eher verhalten.

Und die Tatsache, dass die Zweite in meinem Regal steht, macht mich da vollkommen entspannt.
Am Dienstag Nachmittag werde ich z.B. auf dem UltraCon mein 2nd-Edition-Abenteuer von letztem Jahr anbieten. Komm doch in Harthausen vorbei, ich würd mich freuen!
Welchen aufrechten Zwerg interessiert schon die ferne Zukunft, wenn direkt vor ihm ein schönes Bier auf dem Tisch steht?

[YY]

Die Dritte wurde auch als der tollste Shit seit Sigmars Geburt angepriesen und war dann totale Kacke.

 
Es wird ja kaum einer sagen: "Die Edition, die ich hier fabriziert habe, ist der letzte Mist. Kaufen Sie was anderes!"

Aber mit der Aussage, dass die vierte mehr wie die alten wird, kann man ja tendentiell schon mal etwas mehr anfangen als mit pauschalem Werbegelaber.

Komm doch in Harthausen vorbei, ich würd mich freuen!

Ich würde auch gerne reinschauen, aber die seit meinem letzten Besuch enorm angestiegene Entfernung und der Dienstplan machen es schwierig, mich zwischen zwei Nachtschichten blicken zu lassen...

Zur Spielemesse können wir dann schon über die vierte Edition lobhudeln oder ablästern... 

[General Kong]

Ich kauf die Vierte eh.
Wieso?
Weil ich die Erste gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Obwohl ich das nie auf Deutsch spielen wollte.

Und weil ich die Zweite gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Die Deutsche, weil das halt so war und so, neh?

Weil ich die Dritte auch gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Obwohl ich die Fettklotzbox probegespielt hatte und sie nicht so dolle fand (eher MEEEH!)
War ein Geschenk an mich selber zur bestandenen Revisionsprüfung.

Ich mach das, weil ich dumm bin, wenn's um Rollenspiele geht.

Davon abgesehen erwarte ich alten Zweiereditionenwein in neuen Schläuchen mit "Sturm des Chaos RRRRRRAUS!" - dann bin ich schon zufrieden.
Und unser WH-SL macht sich jetzt schon gelenkig!  Spätestens im September geht es dann wieder rund!

[YY]

Gnadenlos ehrlich 

[Turning Wheel]

...Auf Englisch und auf Deutsch....

Äh, jeweils alles?

[General Kong]

Nun, nicht alles, aber doch so allerhand: Ich bin eher auf Englisch eingestellt (kommt ja immer früher und im Zweifelsfall auch mehr).

Bei der Ersten habe ich auf Englisch das Zwergenbuch nicht (nur als PDF), ansonsten wohl alles. Auf Deutsch nur das Regelbuch der "Edition Schwarzes Einhorn".

Bei der Zweiten habe ich alles, wenn man die englische und die deutsche Ausgabe zusammen nimmt - "Reiche des Glaubens" und "Reiche des Chaos" habe ich nur auf Deutsch, ansonsten doppelt sich das Grundregelwerk, das Bestiarium, Reiche der Magie und Sigmars Erben.

Bei der Dritten habe ich auf Deutsch das Spieler-, das SL- und das Kreaturenbuch und einige Boxen, auf Englisch den Regelklotz und auch etliche Boxen, aber nicht alles, da der Miste irgendwie nie billiger, sondern nur teurer wird auf E-Bay! Erstaunlich eigentlich für Krams, der eigentlich nicht so eingeschlagen sein soll.
Ach ja - und Extra-Würfel.

Mit der Ausnahme der deutschen 1. Edition könnte ich also bequem auf Englisch oder Deutsch so aus dem Lemang loslegen. Aber die 1. Edition war auch auf Deutsch nie wirklich mit vielen Supplemangs gesegnet.

[Blizzard]

Weil ich die Dritte auch gekauft habe.
Auf Englisch und auf Deutsch. Obwohl ich die Fettklotzbox probegespielt hatte und sie nicht so dolle fand (eher MEEEH!)

Mein Beileid. Wobei, dann ist es natürlich klar, warum du (auch) die vierte Edition kaufst: Du musst das ja irgendwie kompensieren.
Wobei: Da(für) gäbe es ja auch noch das ZWEIHÄNDER RPG...

[General Kong]

Mein Beileid. Wobei, dann ist es natürlich klar, warum du (auch) die vierte Edition kaufst: Du musst das ja irgendwie kompensieren.
Wobei: Da(für) gäbe es ja auch noch das ZWEIHÄNDER RPG...

... ,das ich als PDF habe. Ich war derjenige, der hier auf die "FÜR LAU!!!"-Aktion hinwies.

Leider muss ich aber sagen, dass Zweihänder nicht so meins ist: Am Warhammer-FRP fand ich immer schlagend, dass die Regeln - insbesondere die Careers/ Berufe und der daran gekoppelten Fertigkeitserwerb und Charakterverbesserungen - eng an die Welt eines Fantasy-Renaissance-Heiligen-Römischen-Reichs-Deutscher-Nation gekoppelt war.
In anderen Welten, selbst in einem historischem Rollenspiel zum Großen Deutschen Bauernkrieg, würde ich ein anderes Regelsystem verwenden (SaWo, Mythras oder sogar AD&D 2nd "A Mighty Fortress").

Somit ist Zweihänder (nicht nur vom Namen her - "Warhammer" sollte in der deutschen Ausgabe definitiv "Schlachtenhammer" heißen - nein, "Kriegshammer" trifft den Beinamen Sigmars nicht und führt nur zur Verwechslungen mit der Waffe) einen Applaus wert, aber der eher generische Ansatz passt für mich nicht.

Außerdem ist mir der Regelklotz zu aufgebläht. Klarer Fall von "Edition 1 + Edition 2 plus Hausregeln von VIELEn enthusiastischen Fans = neues Regelwerk mit knapp 700 Seiten."

Aber wie gesagt: Überhaupt nicht schlecht, schönes Spiel mit gutem Layout (Ausnahmen: Charakterbogen) - aber: Nicht meins.

[Blizzard]

Außerdem ist mir der Regelklotz zu aufgebläht. Klarer Fall von "Edition 1 + Edition 2 plus Hausregeln von VIELEn enthusiastischen Fans = neues Regelwerk mit knapp 700 Seiten."

Ja, der immense /aufgeblähte Umfang von ZWEIHÄNDER ist auch etwas, was mich stört. Aber das ist ein anderes Thema.

[KhornedBeef]

Paperlapp, "x plus y plus bla"; das Regelwerk, das vermutlich absichtlich keine Namensüberschneidung mit dem geistigen Vorbild hat, hat nicht mehr Regeln als die 2. Edition, oder?. Es wird mehr drumherum erklärt, es ist mehr Monsterbuch, und ein paar Sachen sind nicht erst auf Supplements verteilt.
Dass die Enge Verzahnung fehlt, leuchtet ein. Aber das finde ich nicht wahnsinnig hinderlich, weil die Karriere-Archetypen ja gut wiedererkennbar sind.

[Marask]

Ja, der immense /aufgeblähte Umfang von ZWEIHÄNDER ist auch etwas, was mich stört. Aber das ist ein anderes Thema.

Sind wir mal ehrlich. Was bei Warhammer 2nd auf die ganzen einzelnen Publikationen verteilt ist, das wird auch nicht weniger sein als das was da in dem dicken Schinken steht. Bei Zweihänder hast halt den Vorteil, dass alles in einem Buch zu finden ist.

[General Kong]

Ja, klar. Aber alles das hatte ich auch in der ersten Edition und die hatte 364 Seiten, auch inkl. zauber und Monster und WELT und Einstiegsabenteuer.

Aus diesem Grunde auch immer noch meine Lieblingsausgabe der Regeln - auch weil die Berufe so herrlich unbalanciert sind:
"Du bist ein Pit Fighter!" - alle ziehen sich warm an. +20% auf WS und ein Haufen Kampffertigkeiten
"Du bist ein Roadwarden" - du kannst Reiten und sonst nüschte, dafür hast ein Pferd und ganz gute Ausrüstung.
"Du bist ein Servant" - du hast Dodge Blow (finde ich witzig!) und zwischen je 10-25% noch ein paar andere Fertigkeiten zu haben. Mit etwas Glück hast du eine schmucke Livree.
"Du bist ein Outlaw" - du hast etwas mehr Fertigkeiten als alle oben genannten zusammmen, wirst aber gejagt als Schrecken der Wälder!

Finde ich TOLL!, weil's so gut zur Welt passt.

Letzter Satz meinerseits zu Zweihänder: Nochmal - sehr ordentliches Spiel! Prima Alternative zu Warhammer. Nicht meins, weil die Welt fehlt. Ob mann es als Regelsteinbruch nutzen kann, kann ich nicht sagen, vermute aber mal ein donnerndes "JAWOLLJA!"

[Marask]

Ja, klar. Aber alles das hatte ich auch in der ersten Edition und die hatte 364 Seiten, auch inkl. zauber und Monster und WELT und Einstiegsabenteuer.

Na gut, zur ersten Edition kann ich nix sagen. Habe ich zu Hause. Habe ich nie reingeschaut^^

[General Kong]

Na gut, zur ersten Edition kann ich nix sagen. Habe ich zu Hause. Habe ich nie reingeschaut^^

SAKRILEG!!!
PACKT DEN MUTANTENKETZER!

[Sashael]

Na gut, zur ersten Edition kann ich nix sagen. Habe ich zu Hause. Habe ich nie reingeschaut^^

SAKRILEG!!!
PACKT DEN MUTANTENKETZER!

Ich kenne die erste Edition und fand sie doof.