Thema: Einfaches Regelwerk für klassische Fantasy?

[felixs]

Hier steht inzwischen sehr viel.

Ansehen werde ich mir:
UPDATE: Siehe Liste unten

[Swafnir]

nicht ganz...
Ich persönlich finde das DA Regelwerk besser und auch das Setting gerfällt mir besser.

Klar gefällt dir das Setting besser. Fantasy Age hat ja keins. Ansonsten unterscheiden sich die Regeln ja auch nur in den settingspezifischen Inhalten (Zaubern und Spezialisierungen). Und wenn ihm Warhammer zu düster ist, dann würd ich sagen dass Dragon Age auch rausfällt.

[Crimson King]

Hier steht inzwischen sehr viel.

Ansehen werde ich mir:
Runequest (habe ich eh schon, aber mal sehen, ob es nicht doch irgendwie passt. Mögen tu ich es)
Fantasy Age/Dragon Age
D&D 5
Portal (Sieht gut aus, aber warum nur W30...)
Warhammer

Ich empfehle, statt DnD 5 lieber 13th Age anzuschauen. Oder zumindest beide. Speziell für den Spielleiter ist das System deutlich angenehmer in der Vorbereitung.

[felixs]

Ich empfehle, statt DnD 5 lieber 13th Age anzuschauen. Oder zumindest beide. Speziell für den Spielleiter ist das System deutlich angenehmer in der Vorbereitung.

Zur Kenntnis genommen.
Wahrscheinlich fliegen eh beide raus, weil niemand Lust hat, taktische Kämpfe mit Battlemaps, frisierten Monstern etc. vorzubereiten.

[JS]

Der Vorteil von D&D 5 gegenüber 13A (das ich persönlich sehr schätze) ist, daß es mMn eine breitere Palette von typischen Fantasyansprüchen bedient. Bei 13A ist das Basismagiesystem doch eher schwammig, die Zauber sind stark auf den Kampf ausgelegt; Fertigkeiten im Detail gibt es nicht, dafür übergreifende Hintergründe; magische Gegenstände sind keine Alltagsware usw.

D&D 5 ist dann doch noch mehr das, was man aus diesem Bereich kennt und von D&D immer kannte: Unzählige Zauber für jeden Geschmack, relativ klare Richtlinien, Fertigkeiten (wenn auch nicht mehr so viele), ein buntes Sammelsurium magischer Dinge, eine Fülle verschiedenster Monster. Daher denke ich, daß dem Fragesteller mit seinen Überlegungen ein D&D 5 eher zusagen könnte.

Nebenbei: Miniaturenkämpfe auf Battlemaps sind weder für D&D 5 noch für 13A in irgendeiner Weise erforderlich oder nötig. Ich halte es für einen Fehler, gerade D&D 5 bei deinen Wünschen vorzeitig rauszuwerfen.

[Crimson King]

Zur Kenntnis genommen.
Wahrscheinlich fliegen eh beide raus, weil niemand Lust hat, taktische Kämpfe mit Battlemaps, frisierten Monstern etc. vorzubereiten.

Die Battlemap ist bei beiden Spielen nicht zwingend erforderlich. Speziell 13th Age ist sogar gezielt darauf hin designed, gut ohne Battlemap spielbar zu sein. Was du mit frisierten Monstern meinst, verstehe ich allerdings nicht. Kannst du das erläutern?

[felixs]

"Frisierte Monster" war ein eher unglücklicher Versuch, auszudrücken, dass die Monster an die in der Gruppe jeweilis vorhandenen Gegenstände, Zauber etc. angepasst werden müssen.
Das kann, meiner sehr bescheidenen Erfahrung nach, bei D&D schnell sehr viel werden. Dazu hat keiner Lust.

[Crimson King]

"Frisierte Monster" war ein eher unglücklicher Versuch, auszudrücken, dass die Monster an die in der Gruppe jeweilis vorhandenen Gegenstände, Zauber etc. angepasst werden müssen.
Das kann, meiner sehr bescheidenen Erfahrung nach, bei D&D schnell sehr viel werden. Dazu hat keiner Lust.

Das dürfte bei 13th Age eher unproblematisch sein. 13th Age ist in diesem Zusammenhang wesentlich weniger vorbereitungsintensiv, was für mich der Hauptgrund war, es eher zu empfehlen.

[Daheon]

Wurde eigentlich schon Aborea genannt?

Infos gibt's hier: https://www.aborea.de/

[alexandro]

SW ist so simpel wie ein Luftröhrenschnitt. Mir fallen spontan dutzende Systeme ein, die "leichter" sind als SW. Zudem schieb er ganz deutlich "kein PE" - und was genau sollten Bennies und Wildcards usw sonst darstellen?

Ich sagte ja: es ist simpler als die genannten Systeme (und auch simpler als Warhammer 1st - welches auch etwa den gleichen Grad an PE-Elementen hat).

[Boba Fett]

Ich frage mich stets, ob ein (auf eine etwaige Newbie-Situation) gut vorbereiteter Spielleiter mit dem System, das er gut kennt und beherrscht nicht besser beraten ist als mit einem neuen System, was vielleicht einfacher ist, in das er sich aber auch erst reindenken muss.

Mit vorbereitet meine ich:
- vorgefertigte Charaktere, um einen Regeleinstieg zu ermöglichen
- reduzierte Auswahl oder vorgaben an Zaubersprüchen um die Qual der Wahl zu erleichtern.
- ausgedruckte Schamata die die Abwicklung von Tasks (Kampf, Zauber, Fertigkeitsproben) visualisieren und erleichtern.
- ausgedruckte Pappkarten für Zauber, die beim Wirken dann "ausgespielt" werden, aus denen man alles wichtige ablesen kann.
...

Und ja, natürlich kann man sagen "was für ein Aufwand". Aber sich in ein komplett neues System einzuarbeiten: Was für ein Aufwand.

[felixs]

Ich frage mich stets, ob ein (auf eine etwaige Newbie-Situation) gut vorbereiteter Spielleiter mit dem System, das er gut kennt und beherrscht nicht besser beraten ist als mit einem neuen System, was vielleicht einfacher ist, in das er sich aber auch erst reindenken muss.

Mit vorbereitet meine ich:
- vorgefertigte Charaktere, um einen Regeleinstieg zu ermöglichen
- reduzierte Auswahl oder vorgaben an Zaubersprüchen um die Qual der Wahl zu erleichtern.
- ausgedruckte Schamata die die Abwicklung von Tasks (Kampf, Zauber, Fertigkeitsproben) visualisieren und erleichtern.
- ausgedruckte Pappkarten für Zauber, die beim Wirken dann "ausgespielt" werden, aus denen man alles wichtige ablesen kann.
...

Und ja, natürlich kann man sagen "was für ein Aufwand". Aber sich in ein komplett neues System einzuarbeiten: Was für ein Aufwand.

Du hast völlig recht.
Allein: Mit dem Einstieg ist es nicht getan. Und wenn klar ist, dass die Gruppe nicht in ein komplexeres Regelwerk hineinwachsen möchte, dann muss man was einfacheres nehmen, oder?

(Außerdem ist noch nicht raus, dass ich leiten werde...)

[Hollaus]

Vielleicht etwas spät, aber trotzdem möchte ich gerne noch OneDice als System nennen. Es erfüllt meiner Einschätzung nach die Anforderungen sehr gut.

Den kostenlosen Schnellstarter gibt es bei DTRPG. Für viele Genres gibt es Setting-Bücher, das Universal-Regelwerk deckt aber schon sehr viel ab.

http://www.drivethrurpg.com/product/196832/OneDice-Schnellstart?term=OneDice&test_epoch=0

Edit: Typo korrigiert und Link eingefügt.

[JS]

Übrigens: Wenn ihr alle richtig hineinwachsen wollt, dann stellt sich bei der Auswahl die Frage, ob es ein deutsches und/oder englisches RSP/Regelwerk sein soll.

[felixs]

Übrigens: Wenn ihr alle richtig hineinwachsen wollt, dann stellt sich bei der Auswahl die Frage, ob es ein deutsches und/oder englisches RSP/Regelwerk sein soll.

Alle können auch Englisch. Mir wäre deutschsprachig lieber, weil man sonst ständiges Einwerfen von Anglizismen hat ("Mach mal einen Skill Check auf Persuasion" etc. Finde ich nervig).

[Kriegsklinge]

Leute, was sind denn das hier für Tips, D&D4, ich brech ab. Also, tolles, tolles, Spiel, aber sicher nicht das Gesuchte. DSA1/2 ist doch hier das Mittel der Wahl. Abenteuer-Ausbau-Spiel ggf. mit Magiebox der 2. Auflage, also Buch der 11x11 Zauber.

[JS]

Alle können auch Englisch. Mir wäre deutschsprachig lieber, weil man sonst ständiges Einwerfen von Anglizismen hat ("Mach mal einen Skill Check auf Persuasion" etc. Finde ich nervig).

Dann dürften 13A und D&D 5 rausfallen. Warhammer 2 bietet mehr Material auf Deutsch, aber wird nicht mehr weiter bedient.

[felixs]

Dann dürften 13A und D&D 5 rausfallen. Warhammer 2 bietet mehr Material auf Deutsch, aber wird nicht mehr weiter bedient.

Ja. Ist aber ein "besser wäre" kein "muss unbedingt". Ein sehr gut geeignetes englischsprachiges System wäre besser als ein mäßig geeignetes deutschsprachiges.

[ArneBab]

Hast du schonmal Gurps angeschaut? Das ist zwar simulationistisch und hat für jeden Bereich Regeln parat (wenn ihr sie mall braucht), aber die Regeln sind an sich simpel, Kämpfe sind schnell und tödlich, und es liefert mehrere ausgefeilte Magiesysteme. Schau dir mal Gurps Light an: http://www.sjgames.com/gurps/lite/ → http://www.warehouse23.com/products/SJG31-0004 (gratis-PDF)

Die wichtigste Frage wurde aber bisher noch nicht gestellt: Welches Spielgefühl willst du? Da unterscheiden sich die Systeme nämlich deutlich — angefangen schon mit dem Würfelmechanismus: Vergleich von typischen Szenen: DSA, Shadowrun, Gurps, 1w6.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ja, ich bin Verfechter von System matters, weil ich selbst erlebt habe, wie viel der Grundmechanismus bewirken kann. Beispiel:
Auswirkungen verschiedener Würfelsysteme.

[felixs]

GURPS bietet mir zu viel. Bis man sich aus den Modulen alles rausgesucht hat, hätte man auch ein recht komplexes System lernen können.
Aber danke für den Vorschlag.

Die wichtigste Frage wurde aber bisher noch nicht gestellt: Welches Spielgefühl willst du?

Doch - die Frage beantworte ich eigentlich schon im Eingangschrieb. Spielgefühl in Richtung DSA-Midgard-Splittermond. Ja, die unterscheiden sich dolle und ich mag davon auch nur Midgard wirklich gern, aber sie stehen doch für eine bestimmte Richtung: "Deutsche" Mainstream-Fantasy.

[Lichtschwerttänzer]

Also das Spielgefühl von Midgard und DSA haben nur eine gamistische Komponente gemeinsam.

[felixs]

Also das Spielgefühl von Midgard und DSA haben nur eine gamistische Komponente gemeinsam.

Du weißt trotzdem was ich meine.

[Grey]

möglicherweise gibt es bald eine neue Spielgruppe - wenn ein passendes System gefunden werden kann.

*Räusper* Wenn ich da auch einen Vorschlag in den Raum stellen dürfte ...

[ArneBab]

Doch - die Frage beantworte ich eigentlich schon im Eingangschrieb. Spielgefühl in Richtung DSA-Midgard-Splittermond. Ja, die unterscheiden sich dolle und ich mag davon auch nur Midgard wirklich gern, aber sie stehen doch für eine bestimmte Richtung: "Deutsche" Mainstream-Fantasy.

Also Helden, aber keine Übermenschen, und noch in Kontakt mit der normalen Landbevölkerung, aber mit mystischen Orten voller Geheimnisse und Magie?
(ich weiß nicht, wie tödlich Kämpfe in Midgard sind. Bei DSA und Splittermond finde ich sie sehr kontrollierbar)

Gurps könnte wirklich von spezialisierten Büchern profitieren: Fantasy mit Gurps, inklusive aller Regeln (also nur ein Buch zu lesen). Aber das geht aus urheberrechtlichen Gründen nicht :-( (was einer der Gründe ist, warum ich mit 1w6 angefangen habe).

[felixs]

Also Helden, aber keine Übermenschen, und noch in Kontakt mit der normalen Landbevölkerung, aber mit mystischen Orten voller Geheimnisse und Magie?
(ich weiß nicht, wie tödlich Kämpfe in Midgard sind. Bei DSA und Splittermond finde ich sie sehr kontrollierbar)

Ja, das kommt gut hin.
Midgard würde ich als etwas tödlicher einschätzen, sehr schlimm ist das aber auch nicht.