Thema: [WoD] Welten und Zeitlinien?

[Nebula]

Hiho, was ist denn jetzt eigentlich in der WoD wirklich passiert?

es gibt ja die oWoD die mit der "Zeit des dünnen Blutes" und Gehenna und so Zeug (Todesfall von Ravnos, Assamiten brechen Clansfluch...) beendet wurde?

oder kamen dann die Vorsintflutlichen doch nicht? aber Clanfluch der Assamiten immer noch gebrochen?

oder wurde das dann alles als alternative Zeitlinie zurückgedreht?

die nWoD war das Anfangs das Regelwerk, mit nur 3 Clans und je älter desto mehr Malkavian (also verrückter) wurde man?

bei der nWoD gabs o.g. Metaplot nicht? Der Rest wie Camarilla/Sabbat Krieg schon oder wurde da noch mehr abgeändert als nur das drohende Gehenna?

Chronicles of Darkness sagt mir jetzt garnix http://de.whitewolf.wikia.com/wiki/Chronicles_of_Darkness

2011 wurde dann die oWod wiederbelebt und überschrieb die vorherigen Welten und es gibt nur noch die oWod?
http://de.whitewolf.wikia.com/wiki/Klassische_Welt_der_Dunkelheit

Gibt es da eine Info wie die Aussieht? daß ich das mit meinen 1994 und 2002 Infos vergleichen kann?

[alexandro]

oWoD hatte (ab später 2. Edition und besonders ab Revised) den Metaplot, welcher mit Gehenna beendet wurde. Die Neuauflagen (ab der V20) ignorieren aber die letzten Metaplot-Ereignisse - in dieser Version waren sie keine Zeichen des Weltuntergangs, sondern einfach normale Umbrüche in der Vampirgesellschaft, wie sie halt regelmäßig vorkommen. Während Revised und Gehenna relativ eindeutig darin sind, dass es die Vorsintflutlichen und Kain wirklich gibt, bringt sie die V20 wieder dorthin zurück, wo sie bis zur 2nd Edition waren - mythische Gestalten, von denen niemand weiß, ob sie wirklich existieren oder nicht. Ebenso verhält es sich bei den ganzen anderen Jubiläumsausgaben (W20, M20 usw.).

Die nWoD hatte explizit keinen Metaplot. Requiem hatte bspw. 5 Clans, aber Clans waren in dieser Version keine politischen Fraktionen, sondern einfach Familien (d.h. von einem bestimmten Vampir gezeugt worden zu sein, hat dich noch nicht automatisch in eine der 5 Fraktionen gesteckt). Wie genau die Fraktionen zueinander stehen war auch relativ offen und von Stadt zu Stadt unterschiedlich (es gab keine Über-Fraktionen, wie die Camarilla oder den Sabbat in Maskerade). Es gab keinen Bezug zur oWoD, es war eine ganz andere Welt. Chronicles of Darkness war im wesentlichen die 2. Edition der nWoD (hatte wohl lizenzrechtliche Gründe, warum sie sich nicht mehr "WoD" nennen konnten).

Paradox feilt gerade an einer neuen World of Darkness. Nach allem was wir darüber wissen, wird diese zwar Ideen aus oWoD und nWoD/CoD verarbeiten (z.B. werden Vampire wohl im wesentlichen genauso funktionieren), aber ein für sich abgeschlossenes Setting sein, welches keine expliziten Setting-Elemente aus den vorherigen Linien aufgreift (welche Clans, Fraktionen, etc. drin sein werden, ist also noch offen).

Erwähnen könnte man noch "Monte Cook's World of Darkness". Das ist ein Buch für das D20-System, welches allerdings nicht (wie z.B. bei der GURPS-Umsetzung) die bestehende World of Darkness auf ein anderes System verfrachtet, sondern sich ein ganz neues Setting ausdenkt, dessen einzige Gemeinsamkeit die Grundprämisse ("Es gibt Vampire, Werwölfe, Magier, Dämonen und Jäger in unserer modernen Welt") ist. Ist ziemlich gut umgesetzt und gerade für Dogmatiker einen Blick wert, um mal zu sehen, dass man einige Ideen auch ganz anders realisieren kann. Allerdings mag ich D20 nicht.

[Nebula]

Top! Endlich verstehe ich, was jetzt die Unterschiede sind. Danke!!!

Das macht die neue Edition von 2018+ schon recht interessant für mich.

[Teylen]

Hiho, was ist denn jetzt eigentlich in der WoD wirklich passiert?

Das hängt von der Spiellinie ab die Betrachtet wird.
Die 2nd revised respektive dritte Edition hatte die genannten Ereignisse als kanonischen Metaplot.

Die V20 Edition (Veröffentlichung 2011) hatte zu Anfang den Ansatz Metaplot agnostisch zu sein und daher auf Metaplot Ereignisse verzichtet, respektive diese zu Optionen umgestaltet. Es gibt hierbei allerdings das Buch "Beckett's Jiyhad Diary" welches verschiedene Metaplot-Ereignisse in kurzen Geschichten aufgreifen wird.

Die V5 wird das Buch "Beckett's Jiyhad Diary" aufgreifen und davon ausgehend den Metaplot fortspinnen.
Hierbei wird versucht das meiste geschehene zu berücksichtigen, wobei man sich erlaubt verschiedene Ereignisse umzuinterpretieren oder mit den Verweis auf den Tropos des "unzuverlässigen Erzähler" zu RetCon'nen. Das Pre-Alpha Playtest Szenario nimmt bspw. die "Blood Curse"-Trilogy sowie Teile des Berlin bei Nacht Buch als gegeben an.
Hinsichtlich Clans steht aktuell fest das die 7 ursprüngliche Clans (Brujah, Gangrel, Malkavianer Nosferatu, Toreador, Tremere, Ventrue) im Grundregelwerk sein werden. Die weiteren Clans werden in Ergänzungsbänden nach den ersten beiden Ergänzungsbänden (Camarilla, Anarchen) wieder eingebracht.


Die nWoD respektive Chronicles of Darkness ist eine komplett eigene Spiellinie welche mit dem Setting und Metaplot von Vampire: Die Maskerade überhaupt nichts zu tun hat.

Allgemein ist es so das es aktuell die "World of Darkness" gibt. Die auch als oWoD, cWoD oder aWdD bezeichnet wird.
Diese wird von White Wolf selbst aktiv betreut und über verschiedene Medien hinweg ausgebaut. Sie hat Spiellinien wie Vampire: Die Maskerade.
Sie wird aktuell, auf Deutsch, von Ulisses Spiele betreut.

Daneben gibt es die "Chronicles of Darkness". Die auch als nWoD bezeichnet wird und um 2004 entstand.
Diese wird von Onyx Path Publishing als Lizennehmer von White Wolf betreut und mit Pen & Paper Rollenspielbüchern versorgt und ausgebaut. Sie hat Spiellinien wie Vampire: Requiem. Vampire: Requiem wiederum bekam vor etwa einem oder zwei Jahren eine neue Edition, innerhalb der "Chronicles of Darkness".
Sie wird aktuell nicht mehr auf Deutsch betreut. Man findet die erste Edition des Grundbuch, von Vampire: Requiem und von Werwolf: Paria in Restbeständen oder auf den Gebraucht-Markt.

[Infernal Teddy]

Winzige korrektur, weil ich ein klugscheißer bin: der Metaplot der oWod beginnt schon nimt Werewolf 1st edition.

Wenn man es genau nimmt.

[Nebula]

Also ein wirkliches passieren von Gehenna halte ich auch wenig aber prinzipiell extrem düster und endgültig.

Dann gibts wohl auch kein dünnes Blut mehr?

Bin mal gespannt was die v5 noch kund tut

[Oh Gott sie sind Überall]

@Nebula: Gute Frage. Dazu habe ich noch Nichts aufgeschnappt. Aber ich könnte mir vorstellen das es mehr oder weniger außen vor bleibt. Es ist ja noch nicht klar (wenn ich recht informiert bin) wie das mit den Generationen aussieht.

[Teylen]

Dann gibts wohl auch kein dünnes Blut mehr?

Bin mal gespannt was die v5 noch kund tut

Dünnes Blut, also so daywalker, gibt es wohl noch.

[Kaskantor]

Wobei das doch eher selten sein sollte, da alles über der 13. Generation getötet wird.

[Nebula]

so wie sabbats und caitiffs? 

[Teylen]

Wobei das doch eher selten sein sollte, da alles über der 13. Generation getötet wird.

Die Aussage kommt so eigentlich bereits in der dritten Edition nur sehr bedingt hin.
Das heißt normalerweise kennt erstmal keiner deine genaue Generation, oftmals kennst du sie selbst nicht.
 
Daneben wird man zwar als Fußabtreter genutzt und hat es schwer an Status zu kommen, das man jedoch ob seiner hohen Generation gleich getötet wird ist mir recht neu. Selbst wenn man oben drein noch Caitiff ist.

[Kaskantor]

V20 deutsch S. 25. Es gibt einen Zusatztitel der Camarilla "Geisel", die scheinbar nur dazu da sind Vampire der 14. Generation und jünger zu töten.
Also es werden nicht alle ausgemerzt, aber einfach so dulden ist anscheinend auch nicht drin:).

[Nebula]

cool. ist ja schon fies, naja 14th und höher war nie so gewünscht, aber extra Jäger dafür einzusetzen? heftig

[Tante Petunia]

Schön, daß ich meinen ganzen 2nd Edition-Krimskrams hier noch so habe. Da kann ich ja fleißig danach weiterspielen und -leiten und neues Material/Abenteuer/Quellenbände dann rückwärts konvertieren....
Aaaabeer: Danke für den Thread und die Infos hier! 

[Oh Gott sie sind Überall]

@Dünnblütige: ach ich Dussel, im aktuellen VtM Handyspiel mimt man ja einen neuen dünnblütigen Vampir....

[Teylen]

V20 deutsch S. 25. Es gibt einen Zusatztitel der Camarilla "Geisel", die scheinbar nur dazu da sind Vampire der 14. Generation und jünger zu töten.

Die Geißel bringt eigentlich alle illegalen, nicht beim Prinzen gemeldete Vampire um die sich widerrechtlich in der Domäne aufhalten.
Das heißt solange es ein ordentlicher Camarilla Dünnblütiger ist, gibt es keine Probleme.

Wobei es dann auch noch mal die Unterscheidung zwischen "minimal Dünnblütigen" (14.te Generation, Mitglied eines Clans) gibt und "voll Dünnblütigen" (15.te Generation, keine Clansmerkmale mehr erkennbar, kann ggf. am Tag raus)

@Dünnblütige: ach ich Dussel, im aktuellen VtM Handyspiel mimt man ja einen neuen dünnblütigen Vampir....

Jops, und die vermehren sich da ja auch wie die Ratten 

[Kaskantor]

Das kann ja sein. Hier ging es ja um dünnblütige.
Zitat "Geißel: In dieser Zeit, die viele Ahnen für die des dün- nen Blutes halten, ist die Geißel dafür verantwortlich, Vampire der vierzehnten und jüngerer Generationen zu vernichten."
Zumal traditionell ja der Prinz oder Ahn um Erlaubnis gefragt werden muss und ich kann mir nicht vorstellen, dass dieser seine Einwilligung geben würde:).

[alexandro]

Winzige korrektur, weil ich ein klugscheißer bin: der Metaplot der oWod beginnt schon nimt Werewolf 1st edition.

OK, dann ist er in der 2nd offensichtlich wieder verschwunden. 

[Teylen]

@Kaskantor
Ich kann erst heute Abend wieder in meine Bücher schauen. Eventuell war es eine Stelle wo sie nur unüberlegtes C&P aus alten Editionen gemacht haben.

Allgemein wird der Prinz, oder der Ahn, welcher der Person das Recht erteilt ein Kind zu zeugen, nicht unbedingt wissen welche Generation diese hat. Ob sie der 11.ten, 12.ten Generation angehört und damit ein Kind zeugen dürfte oder schon der 13.ten.
Wenn ein neuer Vampir in die Stadt kommt weiß mitunter weder dieser noch die Geißel ob er der 11.ten, 12.ten oder 13.ten Generation zugehört.

[Kaskantor]

Da gebe ich dir recht. Wenn ich Prinz wäre und nicht wüsste wer vor mir steht würde ich einem Tremere befehlen es Mittels Sinn des Blutes herauszufinden:).

[Teylen]

Ich denke das ein Prinz der jeden Ankömmling dazu auffordert Blut an die Tremere zu geben, sich sehr schnell einem wütenden Mob (*) gegenüber sehen könnte 

(*) Aufgebrachte Kindred die sich im Geheimen zusammen rotten und einen unauffälligen, diskreten Coupe planen.

[Nebula]

Vor allem bezahle mal den Tremere diese Gefälligkeiten. Da bist bald arm und schuldest ihm dein Leben. Vor allem woher weisst ingame, dass es dieses Ritual gibt?

[Teylen]

Vor allem woher weisst ingame, dass es dieses Ritual gibt?

Es ist kein Ritual sondern die erste Kraft von Thaumaturgie ^^
Allgemein halte ich es aber so das Geissel halt alles unangemeldete, nicht-explizit-unabhängige in der Domäne aufräumen.

[Nebula]

Ah ok. Könnte man mit clan lore wissen bzw wenn man älter ist.

[Nebula]

Update da ja jetzt die 5th Edition verfügbar ist:

Prinzipiell passierte alles von der alten Welt der Dunkelheit bis auf dieses ganze Gehenna gedöns? also keine Antediluvians sind aufgetaut, haben ihre Kinder gefressen?

Aber die Gangrel sind aus der Camarilla ausgetreten wie in der alten WoD?

NEU: die Geheimdienste haben Vampire gefangen/untersucht und deren Existenz bewiesen. man jagt diese und nutzt die Technik um die Vampire aufzuspüren. 09/11 und so waren großangelegte Schlachten vs Vamps

Tremere Chantry in Wien wurde ausradiert?

Viele alte Vamps sind vernichtet oder abgetaucht, man ist eigentlich auf der Flucht und wird von Geheimdiensten und Inquisition gejagt? Die Maskerade ist wichtiger denn je?