Thema: [Serie] Punisher

[Greifenklaue]

Punisher ab 17.11., komplette erste Staffel

Trailer - https://www.netflix.com/de/title/80117498

[Antariuk]

Cool, das hatte ich aus den Augen verloren. Ich halte Jon Bernthal zwar für maßlos overrated (ich gehöre wohl zu den wenigen die Thomas Jane als Punisher echt gut fanden), aber guckbar ist der auf jeden Fall. Dann man hoffen dass es keine Bauchlandung à la Inhumans ist.

[Rhylthar]

Cool, das hatte ich aus den Augen verloren. Ich halte Jon Bernthal zwar für maßlos overrated (ich gehöre wohl zu den wenigen die Thomas Jane als Punisher echt gut fanden), aber guckbar ist der auf jeden Fall. Dann man hoffen dass es keine Bauchlandung à la Inhumans ist.

Nö, ich fand Thomas Jane auch super.

[Lyonesse]

Ui, könnte gut werden, auch wenn der Schauspieler etwas grobschlächtig ist. Im Vergleich zu dem Kerl
war Thomas Jane ja geradezu filigran.

[JohnnyPeace]

Thomas Jane find ich in seiner Punisher-Rolle auch cool! Wie der geneigte Zuschauer sicher weiß, hatte er sich ja auch für eine mögliche Serie in Position gebraucht, was ich cool gefunden hätte.

Bin aber trotzdem auch auf den neuen gespannt, mal gucken, was das wird. 

[Samael]

Ihr habt den wohl nicht als homosexuellen Seifenoperschauspieler in Sense8 gesehen....

[Nomad]

Thomas Jane find ich in seiner Punisher-Rolle auch cool! Wie der geneigte Zuschauer sicher weiß, hatte er sich ja auch für eine mögliche Serie in Position gebraucht, was ich cool gefunden hätte.

Bin aber trotzdem auch auf den neuen gespannt, mal gucken, was das wird. 

Den Clip fand ich auch super, war ziemlich Punisher like 

Wie du sagst, schauen wir mal, was sie daraus machen 

[Talasha]

Gerade mit der ersten Folge angefangen, die fängt schon mal gut an. Einfach mit dem Van über zwei Typen drüber.

[Selganor [n/a]]

Konnte auch nur eine Folge in meiner Mittagspause unterbringen, aber jetzt weiss ich was ich morgen mache...

[Talasha]

Ich bin schon zu Hause, bisher sieht es sehr gut aus.

[Lyonesse]

Erste Folge gesehen und für sehr gut befunden. Hohes Niveau, klassisches Punisher-Feeling,
aber durch geschicktes Drehen an einigen Stellschrauben wirkt es sehr frisch - hoffe es geht
so weiter. Außerdem gefällt mir Jon Bernthal verdammt gut in der Rolle, der würde auch einen
guten Conan spielen, könnte ich mir vorstellen.

Edit: Nach vier Folgen rede ich mal von Spitzenunterhaltung - wird quasi immer besser, ist kontrovers und topaktuell.

Folge 4

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Die Verfolgungsjagd zwischen altem und neuem Mustang hatte was.
Ach ja, und Castle und Micro sind auf jeden Fall wie ein altes Ehepaar - wird immer schlimmer.

[First Orko]

Hab gestern die erste Folge geguckt und war positiv überrascht! Nach dem Prügelfest bei Daredevil dachte ich mir so: Entweder sie drehen die Gewaltschraube noch höher oder sei erkennen, dass sie durch Daredevil keine Vorlage mehr haben, die der Punisher übertreffen muss und gehen eher auf die persönliche Ebene.
Zum Glück scheint sich Letzteres zu bewahrheiten, diese ganze Post-War-PTBS-Story finde ich mal ziemlich mutig und glaubwürdig rübergebracht.
Wenn das so bleibt, bleib ich dran!
Ich finde die Besetzung nach wie vor ja grandios  War auch mein Hauptgrund, da überhaupt reinzugucken...

[Selganor [n/a]]

Keine Angst... die Gewaltschraube (und die Anzahl der Leute die "einfach so" ermordet werden) geht noch hoch, allerdings durchaus passend.

Wenn auch der Showdown teils so das Gefuehl ruebergebracht hat, dass da bis dahin noch nicht genug Blut geflossen ist und dort noch ein nicht-roter Fleck am Boden war

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Taeusche ich mich, oder war da NIEMAND mit irgenwelchen "Superpowers" - wenn man mal von "Movie-Hacking" und "Action Hero Survival" absieht die ja einfach zum Genre gehoeren

[Lyonesse]

@Selganor

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Ja, ist richtig - keine Superkräfte weit und breit. War eher an Thriller aus den 70ern angelehnt, wo
es um Geheimdienstverschwörungen ging, wie der Regisseur in einem Interview sagte. Der Punisher hatte
ja auch meisten mit ''normalen'' Leuten zu tun in seinen Heftreihen. Ich war jedenfalls sehr froh, dass sie
komplett auf Spandex oder Gastauftritte verzichtet haben - so wirkte die Story viel stärker.

[YY]

diese ganze Post-War-PTBS-Story finde ich mal ziemlich mutig und glaubwürdig rübergebracht.

Ich find die Darstellung zum Weglaufen.

Dazu das Erzähltempo bis zum Anschlag runtergebremst und eine halbgare Modernisierung mit völlig austauschbarem Whistleblower-Homeland Security-Geschwampfe.
Action und Tradecraft mittelmäßig und teils recht unpassend zur angepeilten Atmosphäre.

Geht leider komplett an mir vorbei 

[First Orko]

@YY: Naja, is halt immer noch Marvel. Ein überzeugendes Psychodrama erwarte ich da nicht grad
Aber im Rahmen ihrer begrenzten Möglichkeiten fand ich das echt i.O. und eben ein schöner Gegensatz zum Rest.

Bei den Defenders war ich nach der ersten Folge allerdings derbe unterwältigt, daher vielleicht jetzt auch meine Begeisterung...

[Nomad]

Also ich weiß nicht, ob das PTBS in Star Trek Discoery wirklich überzeugender dargestellt ist 

[YY]

Also ich weiß nicht, ob das PTBS in Star Trek Discoery wirklich überzeugender dargestellt ist 

Ich hatte es fast verdrängt und jetzt kommst du

[Nomad]

Na ja, das ganze ist ja keine Dokumentation über PTBS sondern eine Aktionserie. Da muss man schon die Holzhammermethode benutzen, damit auch der Letzte versteht, worum es geht und der Junge hat natürlich auch gleich die Drehzahlen komplett hoch geschaltet. Das ist natürlich dem Plot geschuldet.
Dafür, dass es ein Nebenplot ist haben sie sich doch relativ viel Zeit gelassen, um ihn aufzubauen.

[YY]

Da muss man schon die Holzhammermethode benutzen, damit auch der Letzte versteht, worum es geht

Finde ich überhaupt nicht und das ist ein Punkt, der mich oft kolossal stört: Wenn man dem Zuschauer überhaupt nichts zutraut.

[Lyonesse]

Zum Holzhammer:

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Meint ihr jetzt die Storyline um Lewis? Fand ich eine gut gemachte Tragödie mit
fast schon griechischen Zügen. Keine Ahnung, wo da der Holzhammer war.

[YY]

Meint ihr jetzt die Storyline um Lewis?

Ich habe nur die ersten beiden Folgen gesehen, meine also Frank selbst.

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Und wenn ich mir als zentrales Storyelement gefühlte anderthalb Stunden anschauen soll, wie der zwischen den immer gleichen Flashbacks mit dem Hammer irgendwelche Wände einreißt (auf einer Baustelle, wo eigentlich was gebaut werden soll...aber egal), alternativ elend guckend in der Stadt rumeiert und dabei anscheinend das letzte bisschen Sozialverhalten verlernt hat, komme ich mir schon leicht verarscht vor. Das hat Substanz für 10 Minuten und wird in epischer Breite ausgewalzt für nichts und wieder nichts.

[Lyonesse]

Ah verstehe, dann mußt du einfach noch mehr Folgen sehen. Nach dem Motto: Dranbleiben, es wird gleich besser (und zwar ohne Scheiss).

[Tigerbunny]

Ich fand die Staffel auch extremst gut. Was den Anfang angeht, man darf immer nicht vergessen, dass diese Netflixserien nicht produziert werden, damit die Leute dranbleiben und Werbung gucken. Das sind eher extrem lange Filme. Im Verhältnis zum Rest werden Franks Probleme gerade richtig behandelt. Wir haben das 10 Folgen und 2 Folgen durchgebinged und dafür ist die Serie gemacht.

10/10 Kaliber .50-Kugeln

Positiv aufgefallen ist mir zudem folgendes:

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Die Chefin von Dr. Böse ist mal nicht Professor Oberböse, keine neue Hand-Unterabteilung, der Held ist kein Jammerlappen und auch nicht drogensüchtig wie die anderen Netflix-"Helden"(außer Luke Cage, der ist cool), nur ganz kurz ein glaubwürdiges Bruder/Luder-Gedöns und ...last, but not least... es gibt einen Jigsaw-Teaser

[First Orko]

Finde ich überhaupt nicht und das ist ein Punkt, der mich oft kolossal stört: Wenn man dem Zuschauer überhaupt nichts zutraut.

Im Gegenteil. Man traut ihm eben Einiges zu: Nämlich die realistische Darstellung eines an PTBS _leidenden_ Soldaten. Das ist nicht cool. Nicht angenehm. Öde. Langwierig. Und das soll es auch sein.

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Sorry, kann mir das gerade nicht verkneifen:

Das ist halt ein Thema, wo man es eben nicht allen recht machen kann. Psychische Störungen _sind_ unangenehm, an einem selbst - und für Andere um einen herum. Und ich habe mir von einer Person mit PTBS sagen lassen (und damit meinen Eindruck bestätigen), dass das eben bei der ersten Folge zumindest zur Abwechslung recht realistisch dargestellt wurde.
Ich kann verstehen, wenn einen das langweilt. Aber meine Position dazu ist: Entweder ich zeige es richtig, oder lasse es.
Glaubwürdige Charaktere mit psychischen Störungen können interessante Pro/Antagonisten sein. Aber wenn es nur ein billiges Plotvehikel ist und damit ein Abziehbild dessen, was dann als Mißverständnis immer bei den Leuten
hängenbleibt, die dann sagen "Ach du hast X? Mensch, still dich mal nicht so an!" - dann soll man es am Besten gleich ganz sein lassen.
Das Problem ist nämlich, dass solche Einstellungen gesellschaftlich gesehen eine Wirkung haben, und zwar eine schlechte.

Das ist auch mein riiiesengroßes Problem mit der achso süße-sexy-verqueren "gestörten" Harley Quinn. Find ich abartig, den Charakter.

Aber ich kann total verstehen, dass man auf sowas auch mal keine Lust hat, wenn man einfach nur unterhalten und abschalten möchte Geht mir ja mitunter auch so.