Thema: [Serie] Punisher

[Lyonesse]

@Tigerbunny

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Oh ja, als er ihn, einer Eingebung folgend, - Russo war halt durchaus eitel - mit dem Gesicht
durch den Spiegel zog, ging mir auch ein Licht auf. Ich hatte Jigsaws bürgerlichen Namen nämlich längst
vergessen.

[YY]

Was den Anfang angeht, man darf immer nicht vergessen, dass diese Netflixserien nicht produziert werden, damit die Leute dranbleiben und Werbung gucken. Das sind eher extrem lange Filme.

Eher extrem langatmig.

Bei vielen modernen Serien habe ich das Gefühl, man ist da mit der Absicht losgezogen, meine Lebenszeit zu verschwenden.
Ob das nun durch Werbung passiert oder durch Erzählungen ohne jeden Zug und Richtung, ist mir dann letztlich egal.

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Und ich habe mir von einer Person mit PTBS sagen lassen (und damit meinen Eindruck bestätigen), dass das eben bei der ersten Folge zumindest zur Abwechslung recht realistisch dargestellt wurde.
Ich kann verstehen, wenn einen das langweilt. Aber meine Position dazu ist: Entweder ich zeige es richtig, oder lasse es.

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Mich langweilt das nicht, mich nervt das, weil es so ultraplump aufgezogen ist.
Man kann das durchaus halbwegs lebensnah darstellen, ohne dass deswegen der komplette Plot auf Stop steht.
Im Gegenteil funktioniert das am Besten (und dann auch ohne viel Raum einzunehmen), wenn es anhand einer entsprechenden Situation dargestellt wird.

Aber so was bekommt man eben nicht von Drehbuchautoren, die nach einem *klick* einem Charakter noch einen Satz dazu in den Mund legen müssen, dass die Waffe nicht geladen war.
Von denen kriegt man nur Schweigespasti mit Hammer.

[Lyonesse]

@YY

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Naja, das mit dem kommentierten ''Klick'' würde ich nicht auf die Goldwaage legen. Der Sinn war,
dem Zuschauer klar zu machen, dass das - wie beim Punisher üblich - halt von Frank geplant war und nicht
etwa eine Ladehemmung. Die akribische Planung ist ja mit das wichtigste bei der Figur, und nicht jeder
Zuschauer ist so vertraut mit dem Punisher um das zu wissen.

[YY]

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Der Sinn war, dem Zuschauer klar zu machen, dass das - wie beim Punisher üblich - halt von Frank geplant war und nicht
etwa eine Ladehemmung. Die akribische Planung ist ja mit das wichtigste bei der Figur, und nicht jeder
Zuschauer ist so vertraut mit dem Punisher um das zu wissen.

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Er hat die Fesseln schlecht angebracht, hat vorher sogar mit der Waffe geschossen (man hört die Hülse klimpern, also käme nur noch eine Zuführstörung als versehentliche Ursache in Frage und die würde man sehen - tut man aber nicht) und bietet sie dem Gefangenen regelrecht zur Wegnahme an.
Da ist mMn völlig offensichtlich, dass das von Anfang an Absicht war.

Man kann sich jetzt drüber streiten, wie erfolgversprechend als Ganzes die Aktion wohl ist, aber bis zu dem doofen Satz war ich mit der Darstellung recht zufrieden.



Habe vorhin noch Folge 3 und 4 geschaut und bin jetzt endgültig damit durch.
Ist nicht meins.

[Fezzik]

YY: Mir war das auch klar das das Absicht von FRank war, aber glaub mir 1 Spieler in meiner P&P Runde würde das ohne diesen offensichtlichen Hinweis wahrscheinlich nicht raffen. 

[Kowalski]

YY: Mir war das auch klar das das Absicht von FRank war, aber glaub mir 1 Spieler in meiner P&P Runde würde das ohne diesen offensichtlichen Hinweis wahrscheinlich nicht raffen. 

So Spieler kenn ich auch 
Oder welche die viel mehr hineininterpretieren als tatsächlich da ist....

Die Idee war ja "Spill your guts", das der Böse Frank reinen Wein einschenkt als er denkt es hat keine Bedeutung mehr weil er jetzt die Kontrolle hat und Frank eh umpustet. So als "Letzter Gedanke, haha, ich bin Schuld das Deine Familie tot ist und Du hast VERSAGT!! Lass Dir das als letzten Gedanken durch den Kopf gehen, nebst der .45 Kugel..."

Bis dato mit die beste Serie.

[YY]

nebst der .45 Kugel

9 mm 

[Kowalski]

9 mm 

Das ist dem Opfa wohl egal, oder?

[Tintenteufel]

Habe gerade angefangen und will mich hier gar nicht weiter spoilern, aber Folge 1 war schon mal ein ordentlicher Einstand!

[Galiban Uthmatar]

Bin neu in der NETFLIX-Familie....  Muss ich die Marvel-Serien der Reihe nach gucken? Oder kann ich einfach bei Punisher einsteigen? 

[wild dice]

Bin neu in der NETFLIX-Familie....  Muss ich die Marvel-Serien der Reihe nach gucken? Oder kann ich einfach bei Punisher einsteigen?

Punisher ist im Grunde Stand-Alone. Er hat zwar auch eine Auftritt bei Daredevil, das ist für die Punisher Serie aber unwichtig.
Bei den anderen Serienhelden, die später die Defender werden sieht das schon anders aus.

[Selganor [n/a]]

Wenn dich nur der Punisher interessiert solltest du vielleicht noch den Anfang von Staffel 2 Daredevil schauen in dem er vorkam (um die "Vorgeschichte" der Serie mitzukriegen), aber auch ohne die ist die Punisher Serie schon alleine tauglich, kann hoechstens sein, dass du mal bei 1-2 Sachen Fragen hast (die dort beantwortet wurden), die kannst du aber auch hier stellen.

Was die Reihenfolge der Netflix-Serien angeht mache ich demnaechst mal einen eigenen Thread, so langsam wird das eh' etwas umfangreich (evtl. auch die anderen Serien - werden ja auch immer mehr...)

[Galiban Uthmatar]

Danke für die schnellen und hilfreichen Antworten! 

[Dreamdealer]

Bin jetzt auch durch und muss sagen "Hammer"! Das ist mal kein Spandex-tragender Weltverbesserer, sondern ein kompromissloser Rächer,
der gar keinen Anspruch hat auf der "guten Seite TM" zu sein. Trotz der Tatsache, dass ich den Schauspieler nicht sonderlich mag, ist die Serie
wirklich sehenswert. Nur sein ständiges Grunzen ist mir auf den Zeiger gegangen.

[Der Nârr]

Ich mochte die Serie und ich mag generell die langsame Plot-Entwicklung der Marvel-Serien bei Netflix. Ich empfinde das als sehr wohltuend. Auch wenn ich gelegentliche Flashbacks im Einzelfall langweilig finden konnte. Die waren aber auch insofern wichtig, um den Punisher besser verstehen zu können, gerade am Ende wird das noch mal deutlich.

Mein größter Kritikpunkt: Die Profis von Homeland Security, und teils auch Anvil und Soldaten, waren gelegentlich echt unprofessionell dargestellt - vor allem Ende der Serie. Die wurden ja ausgeknipst wie Energiesparlampen. Zum Teil so richtig billig. Wenn die dann nur durchs Bild gerannt sind, um erschossen zu werden, hat das für mich auch nicht dazu beigetragen, den jeweiligen Schützen als besonders kompetent darzustellen, da es meistens nur klappte, weil diese Agents, Soldaten und Söldner ja nur durchs Bild gerannt sind um erschossen zu werden. (Ich meine also nicht offene Feuergefechte.)

Zum Vergleich, wo das nicht so war

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Habe den Namen schon wieder vergessen, aber als der Punisher gegen diesen Colonel/General/whatever in seinem Haus auf dem Militärstützpunkt kämpfte: der Mann war älter und überrascht, aber konnte sich trotzdem noch wehren. Der Sieg des Punishers war etwas wert. Aber wenn Billy dann am Ende Amok läuft und z.B. im Treppenhaus die Agenten so leicht ausschaltet... Ich fand das eher albern, so auf dem Niveau "der Kampf ist zu Ende, um es spannend zu machen springen noch mal 3 Ninjas durch die Papierwand"?!?

[Tintenteufel]

Bin durch! Richtig gut. Mochte Daredevil schon sehr und fand die Einführung vom Punisher super! War zwar teilweise schon bissi arg brutal, aber wir sind ja durch RSP abgehärtet. Gerade im Gegensatz zu Iron Fist und den anderen Defendern wieder sehenswert!

[JohnnyPeace]

Grade zu Ende geguckt. Fands echt cool! Vor allem auch, daß es nicht um eine globale Superverschwörung ging sondern um eine relativ normale, hat für mich den Reiz gesteigert.

...Mein größter Kritikpunkt: Die Profis von Homeland Security, und teils auch Anvil und Soldaten, waren gelegentlich echt unprofessionell dargestellt - vor allem Ende der Serie. Die wurden ja ausgeknipst wie Energiesparlampen. ...

Ja, das ist mir auch aufgestoßen.

[EDIT] Freu mich jetzt darauf, Daredevil zu gucken

[Lyonesse]

Für mich war das kein Kritikpunkt, weil man sieht wie sich Castle minutiös auf ihr Kommen vorbereitet
und Russo hatte ebenfalls einen Notfallplan den er umsetzte, wie an der Sprengung am Ende unschwer
zu erkennen war. Außerdem war der Punisher schon für manchen Superhelden eine Herausforderung, da
fand ich es ok, dass er mit Elitesoldaten nur kleinere Probleme hatte, da hier auch seine Gnadenlosigkeit
und Rücksichtslosigkeit von Vorteil war - der Mann hat ja nichts mehr zu verlieren und ihm ist es auch mehr
oder weniger egal.

[JohnnyPeace]

Für mich war das kein Kritikpunkt, weil man sieht wie sich Castle minutiös auf ihr Kommen vorbereitet
und Russo hatte ebenfalls einen Notfallplan den er umsetzte, wie an der Sprengung am Ende unschwer
zu erkennen war.

Bei Frank fand ichs auch angemessen, besonders die Szene mit Russo fand ich ungut. Das ist etwas zu beiläufig gewesen.

[Lyonesse]

Bei Frank fand ichs auch angemessen, besonders die Szene mit Russo fand ich ungut. Das ist etwas zu beiläufig gewesen.

Gut, das kann ich verstehen, aber die Szene sollte wohl Russos Ebenbürtigkeit unterstreichen.

[Antariuk]

Gefällt mir überraschenderweise doch. Irgendwie. Die letzten zwei Episoden fehlen mir noch, aber bisher... joar. Liegt aber mitnichten am Hauptdarsteller, dem verkrampften Patriotismus oder dem Holzhammer-PTSD von Castle oder Wilson, sondern an Karen, Liebermann oder Madani, die für mich deutlich interessanter und lebendiger sind.

[Orok]

Die Serie war schon ziemlich cool. Mein größter Kritikpunkt ist allerdings Franks schnelle Heilung.  Ich meine er wird gefühlt in jeder 2ten Folge angeschossen, agiert aber kurz darauf wieder, als wäre nichts....oder hab ich was verpasst?
Hat der irgendwann mal an Wolverine geleckt, als ich nicht aufgepasst habe?

[Selganor [n/a]]

Das ist wohl eher die klassische "Actionheld"-Regeneration...

Daredevil ist da ja auch nur unwesentlich langsamer.

[JohnnyPeace]

So, jetzt hab ich auch noch die zweite Staffel Daredevil durch, um noch mehr Punisher zu bekommen. Hatte mit der Punisher-Serie angefangen. Daredevil war ganz unterhaltsam, Punisher aber doch cooler. Eigentlich bin ich nicht so ein Gewalt-Freund, aber ich fand die Kämpfe beim Punisher konsequenter als bei Daredevil. Außerdem hat das Fehlen von Superhelden-Gedöns (an sich mag ich das ja) für mich echt zur Qualität beigetragen.

Allerdings bin ich jetzt angefixt, mal gucken, welche der Marvel-Netflix-Serien ich mir da als nächstes vornehme.

Kürzlich wurde eine zweite Staffel Punisher bestätigt. Mal gucken, an sich freu ich mich. Aber als Stand-Alone von guter Qualität wär der Punisher auch cool gewesen.

[Selganor [n/a]]

Wenn du eh' bei Netflix bist kannst du dir ja auch mal 2 der 3 vor den Serien erschienenen Punisher-Filme anschauen.

Habe kuerzlich erst den neueren (War Zone) gesehen und der ist noch konsequenter als die Serie (und enthaelt einen "Bekannten" aus der Serie)