Thema: Spielcafes, Bezahlen für Rollenspielrunden...

[asri]

Habt ihr Erfahrungen mit Rollenspielrunden, für die man bezahlen muss? Sei es im Rahmen einer Art Kinder- und Jugendbetreuung, oder für Erwachsene?

Kennt ihr Spielcafes, die Brettspiele (evtl. mit Erklärbär o.ä. Service) und Rollenspiele/ Spielleiter*innen anbieten?

[KhornedBeef]

Habt ihr Erfahrungen mit Rollenspielrunden, für die man bezahlen muss? Sei es im Rahmen einer Art Kinder- und Jugendbetreuung, oder für Erwachsene?

Kennt ihr Spielcafes, die Brettspiele (evtl. mit Erklärbär o.ä. Service) und Rollenspiele/ Spielleiter*innen anbieten?

Ich kenne Cafes, wo man Brettspiele ausleihen kann (z.B. in Aachen bei der KHG) aber keins mit Betreuung. Mehr als Aufwandsentschädigung finde ich auch schwierig zu beurteilen.

[asri]

Mehr als Aufwandsentschädigung finde ich auch schwierig zu beurteilen.

Gerade der monetäre Aspekt interessiert mich - sei es eine Leihgebühr für Brettspiele (was wäre angemessen?), sei es eine Gebühr für Rollenspielleitung. Ich kenne nur (kostenloses) Ausleihen von Brettspielen, aber auch nur in beschränktem Umfang (keine große/ aktuelle Sammlung), und ohne den Betreuungsaspekt. Daher bin ich neugierig, was es so in der Richtung gibt...

[Daheon]

In Düsseldorf gibt es die Spielerei: https://www.spielerei-duesseldorf.de/

[Nick-Nack]

Von solchen Angeboten in Cafés oder ähnlichem habe ich in Deutschland noch nicht gehört. In den USA gibt es das ab und zu in Rollenspielläden, sowie einige Spielleiter, die "Hausbesuche" machen. Für Online-Runden gibt's das ganze auch etwas häufiger, weil man da international agieren kann. In Deutschland sind die einzigen mir bekannten bezahlten Spielleiter zum einen solche, die Live-Runden übertragen (z. B. RocketBeans oder GameTube), und zum anderen Rollenspielautoren und Mhàire von Orkenspalter TV, die ab und zu Runden für Systeme als Belohnung bei Crowdfunding-Kampagnen leiten. Ich wurde auch schon mal angefragt, ob ich für nen Junggesellenabschied eine Runde leite, konnte an dem Tag aber leider nicht.
Insgesamt hinken wir in dem Thema aber gute 10 Jahre hinter den USA zurück. Im Moment herrscht in Deutschland noch weitverbreitet die Meinung vor, dass nur die "offiziellen Verlage" Geld mit dem Thema Rollenspiel verdienen dürfen und alles andere das Hobby kaputt macht. Dazu kommt, dass zumindest Ulisses auch stark darauf achtet, dass mit ihren Produkten nur Geld verdient wird, wenn sie auch einen Anteil bekommen.

[felixs]

Habt ihr Erfahrungen mit Rollenspielrunden, für die man bezahlen muss? Sei es im Rahmen einer Art Kinder- und Jugendbetreuung, oder für Erwachsene?

Ich selbst nicht, aber ein Freund und dessen Runde hat mal einen Spielleiter auf Bezahlbasis engagiert. Hat nicht funktioniert, weil die nicht zusammenpasste. Denke aber, dass das hätte funktionieren können, wenn die Kompatibilitäten gestimmt hätten.
Denke, das ist im wesentlichen nicht anders, als es ohne Bezahlung wäre. Nur dass sich für den SL evtl. eine Situation ergibt, in der er offen als Dienstleister behandelt wird.

Kennt ihr Spielcafes, die Brettspiele (evtl. mit Erklärbär o.ä. Service) und Rollenspiele/ Spielleiter*innen anbieten?

In Deutschland kenne ich nur Cafés und Kneipen, in denen man Spiele ausleihen kann. Z.B. die "Vier Winde" in Bochum.
Erklärservice kenne ich in Deutschland nicht.
Aus Korea kenne ich das aber. War vor ca. 15 Jahren ein riesiger Erfolg, hat dann abgeflaut. Derzeit gibt es aber immer noch einige "board game cafes" dort. Normalerweise bezahlt man dort für die Getränke (recht teuer) und darf dafür spielen. Ich denke, das funktioniert in Korea vor allem wegen des großen Drucks zu konformem Verhalten so gut. Für die deutsche Nerdszene müsste man das anders aufziehen.

[Boba Fett]

Ich habe Mitte der 90er in Rahmen von Fortbildungsseminaren zwei mal einen Workshop geleitet, der Mitarbeiter für Jugendzentren über Rollenspiel informieren sollte.
In Folge dessen wurde ich damals dann angesprochen, ob ich nicht als Spielleiter in einem Oldenburger Jugendzentrum das (bezahlt) als Freizeitangebot machen möchte.
Ich habe damals DM 16,- Stundenlohn (1x in der Woche für 4 Stunden) bekommen. Für die Mitspieler war das Ganze aber kostenlos - es wurde vom Jugendamt bezahlt.

Das ganze zerlief sich leider nach 3-4 Monaten, weil die Jugendlichen irgendwann keine Lust mehr auf ein regelmäßiges Treffen hatten und ich keine Lust auf stetig wechselnde Teilnehmerschaft...

[Faras Damion]

Für Spielzeit und Vorbereitung selbst nur den Mindestlohn zu bezahlen, würde sich kaum eine Spielgruppe leisten. Es dürfte nicht viele Angebote geben.
(Im Gegensatz zum Rollenspiel im Sinne von  Konfliktmanagement und Moderation für Fimen oder Organisationen.)

Bei Rollenspielen gibt es bei manchen Crowdfundings Level mit einer Spielrunde z.B. bei der DSA-Retro-Box für 400 Euro.
Dann gibt es Larp-Räume, z.B. http://heldenverlies.de/kinder-und-jugend-larp-in-muenchen/ ab 6 Euro pro Kind und Stunde
Es gibt die Ulisses-Edelcon: http://kaiser-raul-konvent.de/ ab 379,00€ für ein Wochenende mit Übernachtung
Die Rollenspielvereine und Cafes, die ich kenne, nehmen kleine Gebühren für Raum und Bücherverleih, stellen aber keine Spielleiter.
Und es gibt natürlich Larp-Veranstaltungen, wo man mehr oder weniger Hintergrundplot bekommt (und bei denen die SL nur wenig Aufwandentschädigung bekommt).


Alles andere was ich kenne, ist kostenlos bis auf Eintrittsgelder:
Bei Brettspielen gibt es Messen, auf denen die Verlage kostenlos ihre Spiele erklären.
Bei Cons stellen Verlage Spielleiter für Demorunden.

Und natürlich jede Menge engagierter Leute, die Einführungsrunden geben, sei es auf Cons, sei es auf der Drachenzwinge.
...

[felixs]

Für Spielzeit und Vorbereitung selbst nur den Mindestlohn zu bezahlen, würde sich kaum eine Spielgruppe leisten. Es dürfte nicht viele Angebote geben.

Ja, glaube ich auch.
Als ernsthafte Einnahmequelle ist das witzlos.

[Blechpirat]

Die Frau eines Freundes betreibt dieses hier: https://wuerfelundzucker.de/ Das kostet quasi Eintritt.

[Scimi]

Ich war in ein paar Spieleläden, die anbieten, dass man da Brett- und Kartenspiele unentgeldlich leihen kann, um sie vor Ort zu spielen bzw. sie sich vom Personal in einer Einführungsrunde erklären lassen kann. Aber tatsächlich im Einsatz gesehen habe ich das nie — vielleicht war ich nie zu den richtigen Zeiten da oder es ist nicht besonders nachgefragt.

Zu meiner Studentenzeit gab es eine LARP- und Rollenspielkneipe, wo man sich abgetrennte Räumlichkeiten für Rollenspielrunden reservieren konnte, das war aber m.W. nur über Getränke/Verzehr finanziert. Generell gibt es ja Kneipen, in denen man Hinterzimmer oder Kegelbahnen mieten kann, z.B. für Skat- oder Pokerrunden und denen letztlich egal ist, was genau man da spielt.

Ein Jugendcafé, über das wir in der Ausbildung mal eine Doku gedreht haben, hatte ein gewaltiges Spieleangebot, darunter auch Rollenspiele (die alten DSA- AD&D-Boxen). Anscheinend gab es da einen freiwilligen Mitarbeiter, der die Sammlung kuratiert und diverse Spielrunden angeboten hat. Aber der war an dem Tag nicht da und die anwesenden Jugendlichen waren mehr an Tanzprojekten und Rapmusik interessiert.

Ein Bekannter setzt regelmäßig "The Black Hack" in einer Sonderbetreuungsgruppe in der Schule ein, der wird praktisch für "Rollenspielunterricht" bezahlt.

[Nocturama]

Bei Rollenspielen kann ich mir das insgesamt nur als Trinkgeld-Modell für Freiwillige vorstellen, denn insgesamt gehen die Vorstellungen einer guten Spielrunde doch sehr weit auseinander.

In Düsseldorf gibt es die Spielerei: https://www.spielerei-duesseldorf.de/

Cool, kannte ich noch gar nicht, danke für den Tipp 

Aus Korea kenne ich das aber. War vor ca. 15 Jahren ein riesiger Erfolg, hat dann abgeflaut. Derzeit gibt es aber immer noch einige "board game cafes" dort. Normalerweise bezahlt man dort für die Getränke (recht teuer) und darf dafür spielen. Ich denke, das funktioniert in Korea vor allem wegen des großen Drucks zu konformem Verhalten so gut. Für die deutsche Nerdszene müsste man das anders aufziehen.

Interessant! Ich wusste, dass in Japan z.B. Rollenspiele vor allem in RPG-Shops betrieben werden, weil man zu Hause meist keinen Platz hat, was sich auch in den eher episodisch angelegten Spielen niedergeschlagen hat.

[Daheon]

Cool, kannte ich noch gar nicht, danke für den Tipp 

Da nich' für. 

In denselben Räumlichkeiten veranstalten übrigens die Düsseldorfer Köbolde ihre montäglichen Rollenspielrunden. Die kosten aber nur indirekt (Mitgliedsbeitrag, wenn man regelmäßig teilnimmt).

http://www.koebolde-duesseldorf.de/

[Klingenkalle]

"Bibliotheken" für Brettspiele heißen übrigens auch "Ludothek": https://de.wikipedia.org/wiki/Ludothek

In Berlin z. B. die Spielwiese: http://www.spielwiese-berlin.de/blog/

In Copenhagen war ich sehr beeindruckt von: https://bastardcafe.dk/

Für Rollenspiele habe ich so etwas noch nicht gesehen.

[Blizzard]

Wir haben das mal vor einigen Jahren als 'Notlösung' gemacht, weil wir keinen anderern geeigneten Ort zum Spielen hatten. Der Raum war direkt oberhalb vom RPG-Laden und war eigentlich ein etwas größerer Abstell-/Lagerraum des Ladens, in dem so einiges an Zeugs rumstand. Da wir den Betreiber des Ladens gut kannten und einer der Mitspieler in dem Laden auch noch arbeitete, konnten wir den Raum dann für unsere Runde nutzen gegen eine Gebühr von 2€ pro Kopf pro Sitzung. Das war für uns ok. Irgendwann später (als die Runde schon nicht mehr existierte) und es eine neue Anfrage gab, ob man den Raum denn nutzen könne, ging das leider nicht mehr. Es hat sich wohl finanziell nicht für den Ladenbesitzer gelohnt, obwohl auch noch andere Runden den Raum genutzt haben, vorrangig die TT-ler. Der gab damals zwar "Eigenbedarf" als Grund an, aber so richtig abgekauft haben wir ihm das nicht.

[Uisge beatha]

... Kennt ihr Spielcafes, die Brettspiele (evtl. mit Erklärbär o.ä. Service) und Rollenspiele/ Spielleiter*innen anbieten?

In Bonn gibt's das Voyager.

[felixs]

Interessant! Ich wusste, dass in Japan z.B. Rollenspiele vor allem in RPG-Shops betrieben werden, weil man zu Hause meist keinen Platz hat, was sich auch in den eher episodisch angelegten Spielen niedergeschlagen hat.

Das ist in Korea grundsätzlich ähnlich. Platz ist knapp und selbst wenn welcher da ist, besagt die kulturelle Gepflogenheit, dass man sich normalerweise nicht bei jemandem zuhause trifft.

Dazu kommt aber auch eine grundsätzlich andere Auffassung von Freizeitgestaltung. Vorbereitung für Hobbies, das Konzept der Befriedigung durch Vorbereitung etc. gibt es selten.
Ein weitere Faktor für den Erfolg in Korea war, dass das eine neue Möglichkeit war, sich in gemischtgeschlechtlichen Runden zu treffen, ohne an irgendwelche der alten Regeln gebunden zu sein. Überhaupt waren (und sind) Orte knapp, an denen man sich treffen kann, ohne entweder Alkohol zu trinken oder ein Päärchen zu sein.

Die koreanische Brettspielcafe-Kultur war/ist dann auch eine (fast) alkoholfreie. Müsste man in Deutschland sicher anders aufziehen (zumindest ich hätte manchmal gern ein Bier).

[felixs]

"Bibliotheken" für Brettspiele heißen übrigens auch "Ludothek": https://de.wikipedia.org/wiki/Ludothek

Oder "Spieliothek" http://www.spielezentrum.de/ (durchklicken, direkter Link ist nicht  möglich).

[Erdgeist]

In Freiburg gibt es das FreiSpiel; Rollenspielrunden gibt es da m.W.n. weniger oder gar nicht, aber die Spielräumlichkeiten sind regelmäßig ausgebucht.

[Faras Damion]

Es gab einen tollen Artikel auf Nandurion, der sich mit DSA und Bibliotheken beschäftigte:
https://rezensionen.nandurion.de/2017/09/25/bibliotheken-und-das-schwarze-auge/
Die Suchmöglichkeiten kann man auf beliebige Rollenspiel übertragen.

[Kelpie]

Habe sowas noch nie gesehen oder davon gehört.
Entweder konnte ich kostenfrei im Laden spielen oder es wurden Räumlichkeiten kostenfrei zur Verfügung gestellt (zum Beispiel von der Asta an der Uni). Kann aber auch verstehen, wenn man sich da eine kleine zusätzliche Einnahmequelle schafft, wenn die Preise im Rahmen bleiben.

[Rhylthar]

Hm, ob ich aus meinem Zimmer eine Leihbibliothek mache? 

Obwohl, die Vorstellung von Nutella-Fingern an meinen Büchern....*ieeeeeks* 

[Maischen]

Ich würde weder dafür bezahlen wollen noch dafür Geld nehmen. Allerdings habe ich Erfahrungen mit Fällen, in denen man hinterher den Spielleiter beschenkt hat.

[Derjayger]

Ausleihen von Brettspielen kenne ich aus der Stadtbibliothek. Kostet nichts außer dem regulären Mitgliedsbeitrag. Der Zustand der Spiele war aber meistens lau.

Betreuung bei Brettspielen kann richtig cool sein. Beim Uni-Spieleabend in Hannover gibt's einen Spezialisten, der auch Juror beim Spiel des Jahres ist. So gut (schnell und spaßig) erklären wie er kann niemand! Dafür würde ich Geld zahlen (5€ pro Spiel, vielleicht etwas mehr. Aber nur 1x, quasi als Gebühr für's Ausprobieren, bevor man es sich kauft).

Eintrittsgeld für einen Spieleabend würde ich nur dann zahlen, wenn er besonders gut organisiert wäre (jemand will ein Spiel spielen und trägt sich irgendwo ein, dass er Mitspieler sucht -> nach 5min ist die Runde voll). Denn es gibt genügend gute und kostenlose Spieleabende.

Bei Rollenspielen habe ich noch keinen Spielleiter getroffen, der das Geld wert wäre. Für ein selten gespieltes System würde ich's vielleicht tun.

[Ifram]

fixed it for you

Der Zustand der Spieler war aber meistens blau.

fixed it for me

Der Zustand der Spieler war aber meistens lau.

SCNR


Spielleiter bezahlt habe ich noch nie, von Spielern Geld genommen auch nicht. Am nächsten kommt dem wohl noch Support für einen Verlag, mache ich aber auch nicht mehr.