Autor Thema: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen  (Gelesen 37013 mal)

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Offline Niniane

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #325 am: 8.05.2018 | 21:40 »
Ich soll dich korrigieren: Einen Waschbären. Ansonsten:  ~;D
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Offline Rhylthar

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #326 am: 8.05.2018 | 21:41 »
Ich soll dich korrigieren: Einen Waschbären. Ansonsten:  ~;D
Die sollen die Finger von den Waschbären lassen. Ich hatte die zwar auch im Sinn, aber die sind niedlich!
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"Naja, ich halte eher alle FATE-Befürworter für verkappte Chemtrailer, die aufgrund der Kiesowschen Regierung in den 80er/90er Jahren eine Rollenspielverschwörung an allen Ecken wittern und deswegen versuchen, möglichst viele noch rechtzeitig auf den rechten Weg zu bringen."

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Offline rillenmanni

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #327 am: 8.05.2018 | 21:47 »
Crimson King, das hört sich sehr schlüssig an. Veränderte Lebensphasen für viele der bisherigen Teilnehmer. Das mag natürlich auch nur ein ordentlicher Faktor sein. Wenn ich hingegen meinen weiter oben erwähnten Einladungscon betrachte, der sich seit 30 Jahren größten Andrangs erlaubt, obschon sich auch da die Gesichter mitunter verändern. Mit der ersten Einladungswelle gehen 100 Einladungen auf 50 Plätze raus. Es gibt theoretisch eine zweite Welle, aber im Normalfall ist die Kiste zwei Wochen nach Einladung bereits zu. Die Umstände sind freilich andere als im Tanelorn. Aber das nimmt der Vermutung, dass die Ära (für Foren und) Treffen zu Ende ginge, ein wenig die Kraft.

Wäre das denn eine Idee: Die Con-Orga haut zwei Mal im Jahr eine Initiativeinladung fürs Winter- bzw Sommertreffen raus? Das verbunden mit ein wenig Werbung fürs Treffen sollte doch vielleicht ein wenig mehr Resonanz schaffen.
Während die Opfer sich umkrempeln und der Professor nicht zu erreichen ist, reißt Rillen-Manni voller Wut eine Waffe an sich ...

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Offline Weltengeist

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #328 am: 8.05.2018 | 22:09 »
Das Forum war sehr aktiv und zu dem Zeitpunkt kamen eine Menge Leute zusammen, die dort in recht freundschaftlicher und lockerer Atmosphäre Dinge diskutiert haben,

Wow. Es gab mal eine Zeit, in der im Tanelorn in "freundschaftlicher und lockerer Atmosphäre" diskutiert wurde? Ich bin erschüttert.

Jetzt müsste man noch Issi und Greifenklause raus rechnen... >;D

So true! :d
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Offline Rhylthar

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #329 am: 8.05.2018 | 22:13 »
Nimm das drumherum bei dem Einladungs-Con mit dazu (ich rate mal ins Blaue).

Vor 15 Jahren habe ich 4 Tage lang mit 3 Stunden Schlaf die Nacht auf einem Rock-Festival durchgesoffen.
Vor 10 Jahren haben wir mit 6 Leuten ein Wohnzimmer belagert zum Schlafen.

Heute buche ich ein Hotel für 2 Tage Festival oder fahre abends nach Hause...ich bin alt.

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Offline Lord Verminaard

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #330 am: 8.05.2018 | 22:33 »
Wow. Es gab mal eine Zeit, in der im Tanelorn in "freundschaftlicher und lockerer Atmosphäre" diskutiert wurde? Ich bin erschüttert.

So, wie ich es heute sehe, ist die ganze Hausordnung und Moderationskultur des Tanelorn dadurch zu erklären. "Wir sind doch hier alle Freunde", war anfangs wirklich die Einstellung, die alle oder zumindest die maßgeblich Aktiven hatten, und das machte auch den Zauber aus. Aber irgendwann stimmte das dann natürlich nicht mehr. Es wurde aber versucht, durch Regeln und Moderation die Leute dazu zu bringen, sich trotzdem so zu verhalten, als ob. Ich war da ja als Moderator auch mit dran beteiligt und habe mir daran die Zähne ausgebissen.
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Offline wild dice

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #331 am: 9.05.2018 | 09:39 »
Bist du nicht Berliner? ;D

Meinst Du, dass ich durch 20 Jahre Neukölln und die Hauptphase dabei vor der Hipsterzeit mit Kreuzkölln, Hundehaufen auf den Wegen, Messerstechereien in der Hasenheide, mehrfachen Morden nur allein in meiner Straße und den diversen Besäufnissen während der Zeit durchaus auch für das Tanelorn Treffen geeignet bin?  ~;D

Vielen Dank für deine weiteren Ausführungen zum Treffen. Ich gebe zu, dass sich das sehr gut anhört.
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Offline Sashael

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #332 am: 9.05.2018 | 10:50 »
Meinst Du, dass ich durch 20 Jahre Neukölln und die Hauptphase dabei vor der Hipsterzeit mit Kreuzkölln, Hundehaufen auf den Wegen, Messerstechereien in der Hasenheide, mehrfachen Morden nur allein in meiner Straße und den diversen Besäufnissen während der Zeit durchaus auch für das Tanelorn Treffen geeignet bin?  ~;D
Äh ... JA! Das meinte ich!  ~;D

Nein, ich meinte: Wir können uns gerne mal in persona treffen, dann kennst du schon mal einen der Irren, die da noch zweimal im Jahr hinfahren. ;D
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


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Offline wild dice

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #333 am: 9.05.2018 | 12:07 »
Äh ... JA! Das meinte ich!  ~;D

Nein, ich meinte: Wir können uns gerne mal in persona treffen, dann kennst du schon mal einen der Irren, die da noch zweimal im Jahr hinfahren. ;D

Hatte ich schon verstanden  ;D. Bist Du ab und zu mal in der Burg?
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Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #334 am: 9.05.2018 | 18:16 »
@ Rillenmanni:
Einfach mit YY und Kwuteg auf ein Zimmer gehen.

Entweder sie fangen die Hornisse, um sie als Haustier zu halten oder sie töten sie und bauen mit dem Stachel einen Blasrohrpfeil, um am nächsten Tag Wildschweine oder so zu jagen. Sind die perfekte Kombo.  ^-^

Das weise ich entschiedenst von mir - ich bin mit einem Hornissennest im Dachstuhl aufgewachsen, und das sind nette, freundliche und ungemein tollpatschige schnuckelige kleine Racker. Denen würde ich nie was tun...


Übrigens finde ich es auch allein deswegen ganz gut, die ganzen Nasen hier auch mal in persona zu sehen, weil man dann auch weniger leicht mal ein ungeschickt formuliertes Posting missverstehen kann. Das ist mir auch bei vielen anderen Webkontakten schon aufgefallen, viele Leute sind weitaus weniger schlimm, als ihre Postings vermuten lassen.  ;)

Außer bei mir natürlich, da deckt sich beides to-talst.  ~;D
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Offline Lichtschwerttänzer

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #335 am: 9.05.2018 | 18:23 »
Memo an mich, beim Treffen unbedingt die Glocks führen
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #336 am: 9.05.2018 | 23:45 »
Kleiner Verbesserungsvorschlag zur Location:

Die Burg passt vielen Leuten nicht. Das kann ich verstehen. Ist ja auch unbequem. Andererseits verliert man wegen der Knete viele Leute bei einem Wechsel der Location samt Preiserhöhung. Das Tanelorn verfügt aber doch über sehr solidarische und ehrliche Menschen. Da entsteht Luft für Verbesserungen. Zwei Vorschläge:

1. Könnte man nicht die Location wechseln und etwaige Mehrkosten unterschiedlich verteilen? Wenn sich die Leute anonym in drei Kategorien (meinetwegen gerade knapp, ganz normal, gerade läufts) einteilen, dann könnte man doch den günstigen Preis halten und dennoch Einzelzimmer anbieten. Ich kenne mich mit Jugendherbergen zugegebenermaßen nicht aus, aber da wirds doch ne gewisse Auswahl geben - auch und womöglich gerade in der Mitte Deutschlands. Oder?

2. Wenn man zusätzlich Kostenkontrolle betreiben möchte, wäre vielleicht Selbstverpflegung und/oder Variation im Komfort eine gute Idee? Freiwillige Küchendienste reduzieren Teilnahmebeträge meinetwegen um 10 Euro, Einzelzimmer kosten heftig extra, Großbetten etwas weniger etc. So macht das eine Skifreizeit, die ich kenne und bei der das sehr gut klappt.

EDIT: Ein schnelles Googeln nach Alternativen brachte beispielsweise sowas hier:
https://www.gruppenunterkuenfte.de/Haus-Sankt-Michael__t12312.html?hs=12312&frommap=1
https://www.grether-reisen.de/hausbeschreibung/?hausId=64329&did=4164607
https://www.fewo-direkt.de/ferienwohnung-ferienhaus/p1760669

« Letzte Änderung: 9.05.2018 | 23:47 von Wellentänzer »

Offline Feuersänger

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #337 am: 10.05.2018 | 00:48 »
Das Stichwort Selbstverpflegung / Küchendienste etc wurde schonmal diskutiert (vor 2 Jahren oder so). Kurzfassung: kannst vergessen. Das rentiert sich auch einfach nicht, und vor allem hätten halt die jeweiligen Dienstschieber die Arschkarte, weil sie das halbe Treffen in der Küche verbringen dürften. Man kann ja auch nicht sagen, stecken wir 15 Leute in die Küche, dann gehts fünfmal so schnell wie mit 3. :6
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Zitat von: ErikErikson
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Offline Urias

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #338 am: 10.05.2018 | 02:27 »
Okay, hier mal meine Gedanken dazu:
Ich bin soweit ich das wahrnehme das jüngste langjährige Mitglied des Forums, möglicherweise des Forums überhaupt (ich weiß, ich poste nicht viel aber jetzt mal egal...). Ich bin mittlerweile 28 Jahre alt und bin damit (wie ich gerade festgestellt habe) 50% meines Lebens hier im Forum angemeldet.  Und es wäre ja nicht so, dass ich nie mit dem Gedanken gespielt hätte am Treffen teilzunehmen, gerade in der Höhe meiner Rollenspielkarriere (was ungefähr zwischen 16 und 20 war). Dennoch gab es eben ein, zwei Aspekte, die mich abgeschreckt haben. Damals war es erstmal der Gedanke "Der Kleine" zu sein, der mich gestört hat, was sicherlich nicht unbegründet gewesen wäre und ich glaube damals hättet ihr auch keine Freude mit mir gehabt. Aber dennoch spielte damals und auch noch später ne große Portion Selbstzweifel im Sinne von "Werden die mich aufnehmen?" eine Rolle. Dennoch blieb bei mir imer wieder (und auch heute noch) der Gedanke im Spiel das Treffen zu besuchen. Warum war ich dennoch bisher nicht dort?
a) Ich müsste aus Wien anreisen, was schlichtweg eine weite Reise ist. Ich habe vor ein paar Jahren mal mit Smendrik kommuniziert bzgl gemeinsam fahren aber da kam nichts raus. Und nachdem ich keinen Schein habe ist die Anreise solo einfach mühsam.

Aber davon ab komme ich zum zweiten Punkt, der wohl noch maßgeblichr zu sein scheint. Ich gebe zu nicht alle 14 Seiten gelesen zu haben aber er wurde soweit ich das gelesen habe durchaus schon angesprochen...

b) Aus der Sicht einer Person die noch nie am Treffen teilgenommen hat wirkt die ganze Planung im Vorfeld sehr einschüchternd, ja man möchte sogar inzestuös sagen. Jeder kennt sich, weiß über die eigenen Präferenzen was potentielle Spieler betrifft bescheid usw. Hier ist einerseits die Planung bezüglich Schlafzimmer zu nennen. Wenn man noch nie am Treffen war kann man sich - soweit ich das mitbekommen habe - kaum irgendwo positionieren sondern muss damit leben was übrig bleibt, schlichtweg weil sich schon gewisse Cliquen gebildet haben, die über die Jahre hinweg bestehen. Ist natürlich verständlich, man will immerhin mit Leuten im Zimmer liegen, die gleich ticken... Aber es irkt halt ausschließend für Außenstehende. Gleichzeitig ist die Rundenplanung in dieser Form auch sehr exklusiv. Es gibt kaum Möglichkeit spontan zu entschiden auf das Treffen zu fahren, da alles schon Monate im Vorhinein entschieden wurde. Da stellt sich einem schon die Frage wo man denn bleibt, so man denn kommt. Gleichzeitig ist selbst wenn man sich während dieser Phase oft der Tenor von "Person X, die schon letztes Jahr bei mir gespielt hat bekommt einen Vorzug" rauszuhören.

Soweit meine Gedanken zum Thema warum ich nach 14 Jahren ncoh immer nicht am Treffen war. Ich will damit niemanden anpissen oder ähnliches sondern ein wenig die Sache beleuchten. Hoffe es kommt auch so an.
So long,
Urias
Ohne Gott ging es nicht weiter, und so hab ich mich entschieden, / meiner ist jetzt der Alkohol. / Ich trank ein paar Schlücke und ich fand meinen Frieden / und ich fühlte mich kurzfristig wohl. - Joint Venture, Der trinkende Philosoph

Offline YY

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #339 am: 10.05.2018 | 06:46 »
Wenn man noch nie am Treffen war kann man sich - soweit ich das mitbekommen habe - kaum irgendwo positionieren sondern muss damit leben was übrig bleibt, schlichtweg weil sich schon gewisse Cliquen gebildet haben, die über die Jahre hinweg bestehen. Ist natürlich verständlich, man will immerhin mit Leuten im Zimmer liegen, die gleich ticken...

Das täuscht meiner Erfahrung nach deutlich. Allein schon deswegen, weil ich mich außer zum Schlafen so gut wie gar nicht im Zimmer aufhalte. Mit den Leuten, die mit mir im Zimmer sind, habe ich dementsprechend außerhalb mehr zu tun als im Zimmer.

Und ich habe mich damals beim ersten Treffen auch einfach so für ein Zimmer eingeschrieben und halte "nur" daran fest, weil dort die Schnarcher unter sich sind.

Gleichzeitig ist die Rundenplanung in dieser Form auch sehr exklusiv. Es gibt kaum Möglichkeit spontan zu entschiden auf das Treffen zu fahren, da alles schon Monate im Vorhinein entschieden wurde. Da stellt sich einem schon die Frage wo man denn bleibt, so man denn kommt.

Der sichere Weg ist natürlich der, sich zumindest teilweise im Vorfeld zu verplanen. Wenn man lange genug im Forum ist, weiß man ja relativ gut, wer wie tickt und wo man wahrscheinlich gut reinpasst.
Ansonsten sind die spontanen Runden natürlich spontan - die trägt niemand der Vollständigkeit halber nachträglich ein und dementsprechend nimmt man sie von außen gar nicht wahr. Aber es gibt sie  ;)
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
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Offline Weltengeist

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #340 am: 10.05.2018 | 07:10 »
Das täuscht meiner Erfahrung nach deutlich. Allein schon deswegen, weil ich mich außer zum Schlafen so gut wie gar nicht im Zimmer aufhalte. Mit den Leuten, die mit mir im Zimmer sind, habe ich dementsprechend außerhalb mehr zu tun als im Zimmer.

Leute, es nützt doch nichts, wenn ihr jedem, der diesen Punkt hier aufbringt, antwortet, dass es eigentlich nicht so ist. Die wichtige Erkenntnis ist doch: Es nehmen SEHR viele potentielle Erstteilnehmer so wahr und drehen resigniert ab. Daran müsste man arbeiten. Und "hier im Thread widersprechen" ist da nicht wirklich die Lösung.
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Shadom

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #341 am: 10.05.2018 | 07:27 »
Leute, es nützt doch nichts, wenn ihr jedem, der diesen Punkt hier aufbringt, antwortet, dass es eigentlich nicht so ist. Die wichtige Erkenntnis ist doch: Es nehmen SEHR viele potentielle Erstteilnehmer so wahr und drehen resigniert ab. Daran müsste man arbeiten. Und "hier im Thread widersprechen" ist da nicht wirklich die Lösung.


Das wird hier mit sehr vielen Einwänden gemacht.
Ich bin da ganz auf deiner Seite. Die ganzen "Probleme" (nur Indies, Cliquen, verplant, unbequem) müssen gar nicht real sein, sie müssen nur wahrgenommen werden.
Das kann hier durchaus genauso sehr ein PR Problem wie ein Strukturproblem sein (vermutlich sogar mehr).


Man müsste hier unterscheiden zwischen:
Ich war noch nie auf dem Treffen, aber ich habe das Gefühl,  dass ...  (Kurze Selbstreflektion, ob das real ist, und dann evtl. nur die "Werbung" ändern)
und
Ich war schonmal auf dem Treffen und fande dort, dass ... (Kurze Selbstreflektion, ob das mehrere Leute betrifft, und dann evtl. etwas am Treffen selber ändern)

Offline Der Nârr

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #342 am: 10.05.2018 | 08:25 »
Naja, es genügt nicht unbedingt, nur die Werbung zu ändern oder eine Gegendarstellung von offizieller Seite zu machen. Zum Teil scheinen es mir eher die Strukturen bzw. Vorgänge zu sein, die diese Gefühle zu wecken. Ich glaube schon, dass die Art und Weise, nach der die Schlafplatzvergabe bzw. Zimmerverteilung geschieht, für manche "Neue" etwas Abschreckendes hat. Und es haben ja wirklich einige diesen Punkt vorgebracht.

Bei mir laufen diese Beschwichtigungsversuche z.B. völlig ins Leere, weil ich ja jederzeit in den Bereich der Zimmervergabe schauen kann und da immer noch die gleichen Zustände herrschen, die mich abschrecken.

Mal ganz konkret: Man geht in die Zimmerbelegungs-Threads und fragt sich: Äh, ok, ich muss mich anscheinend einem Zimmer zuordnen. Dann geht man in so einen Thread, da steht KEINE Erklärung, einfach schon mal eine Liste. Manchmal gibt es dann Beschreibungen, die aber voll von Insidern sind, die man nicht versteht, z.B. Haremszimmer. Es ist unmöglich zu verstehen, was ernst gemeint ist und was nicht. Ein Zimmer verweist explizit auf eine "vorgemerkte Stammcrew"!!! Das ganze scheint mir ein System zu sein, dass nur die verstehen, die schon mal dabei waren und wissen, was läuft.

Dann geht man in die Richtlinien zum Board, die keine Hinweise zur Zuteilung etc. haben, keine Erläuterung gar nichts.

Also ab zu den allgemeinen Threads, welche waren das noch mal?

- der Factsheet
- das Infothema
- die Fragen & Talk (letzter Eintrag 2016, das so lange keine Fragen aufkamen ist denke ich auch ein Indiz für sinkendes Interesse)
- die Teilnahmebedingungen
- der Anmeldethread

In keinem Thread habe ich eine Info gefunden, wie ich mich nun einem Zimmer zuordnen "darf". Vielleicht habe ich es ja überlesen, was bei so vielen Threads und Verteilung von Informationen aber auch kein Wunder ist. Auch kenne ich die Leute ja gerade nicht und kann daher auch gar nicht nach Sympathien entscheiden. (Muss man sich überhaupt entscheiden, ich lese hier auch von "was übrig bleibt" - wieviele nutzen denn die Option, sich "zuordnen" zu lassen?).

Wenn ihr da offener wirken wollt wären meine Vorschlage:
- Hinweise zur Zimmerbelegung die Neulinge verstehen am besten im Factsheet wo eh das meiste wichtige steht und evtl. redundant noch mal im Zimmerbelegungs-Bereich in den Richtlinien fürs Board
- Jedes Zimmer zusätzlich mit Beschreibung ohne Insider bzw. dafür Hinweisen für Neulinge (danach können dann die Insider kommen)
- Eventuell einfach mal ein bisschen durchmischen, aus der eigenen Komfortzone kommen und nicht immer dieselben Zimmeraufteilungen machen, sondern mal was durchmischen und dadurch offener werden :P
- Bei Zimmern deutlich machen ob es sich um Stammzimmer handelt oder sie "offen für jeden" sind und ja, das heißt auch bei Zimmern, wo es doch "selbstverständlich" ist, dass sich auch "Neue" melden können, sollte ausdrücklich darauf hingewiesen werden, dass nicht nur "Stammis" sich melden dürfen; in einer neutralen Zimmerbeschreibung kann ja durchaus auch stehen "dies ist ein Stammzimmer, vorbehaltlich der Anmeldungen haben wir Platz für X andere".

Zu der Rundenvergabe kann ich nichts sagen, außer, dass mir das alles ein wenig zu kompliziert erscheint und ich da auch nicht gut durchblicke. WÜRDE ich auf das Treffen fahren (ich überlege es mir unter den gegebenen Bedingungen noch mal, ob/wie das mögliche wäre) würde ich wahrscheinlich ohne eine einzige Anmeldung zu einer Runde hinfahren und gucken wie ich damit durchkomme. Wobei aktuell auch echt wenig angeboten wird, was mich überhaupt interessieren würde. Auf mich wirkt die Rundenvergabe aber deutlich offener und zugänglicher als die Zimmerbelegung.
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Offline 6

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #343 am: 10.05.2018 | 09:06 »
Zur Zimmervergabe kann ich eine einfache Regel nennen:
"Meld Dich bei dem Zimmer, bei dem Du schlafen willst. Normalerweise gilt bei allen Zimmer, wer zuerst kommt, malt zuerst."

"Wir" im Nerdzimmer haben z.B. regelmässig Neulinge, die sich bei uns melden. "Wir" haben allerdings 2 Besonderheiten (die werde ich jetzt noch in das Anfangsposting des Nerdzimmers einfügen): Wir haben einen Beamer mit Leinwand. Daher kann es sein, dass Filme bis Nachts 3 Uhr im Zimmer laufen. Es wird definitiv geschnarcht.
« Letzte Änderung: 10.05.2018 | 09:11 von 6 »
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
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Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Offline Sashael

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #344 am: 10.05.2018 | 09:16 »
Okay, ich gebe zu, dass mich als regelmäßigem Teilnehmer die Zimmervergabe auch etwas stört.
Es gibt halt mittlerweile fixe Zimmer, in denen immer die gleichen Leute mit dem gleichen "Motto" schlafen (Nerdzimmer, Haremszimmer etc). Das ist zwar für manche Wiederholungstäter toll, aber in meinen Augen beißt sich das auch total mit der Ansage, dass das alles total entspannt und offen ist. Mir ist das insofern halt auch streckenweise egal, weil ich das Zimmer wirklich nur zum Pennen nutze. Als Durchausauchmalschnarcher bin ich bei vielen Zimmern sowieso von vornherein raus und nehme schließlich irgendwas. Das hat bisher immer ganz gut geklappt, aber zum Einen bin ich ein entspannter Schläfer ohne große Ansprüche und zum Anderen hatte ich einigen Erzählungen zufolge wohl auch Glück, dass ich nicht die krassen Härtefälle als Mitbewohner hatte.

Natürlich kann man auch jederzeit ein "eigenes" Zimmer aufmachen, aber da hat man ja auch wieder das Problem, dass man die potentiellen Mitbewohner nicht kennt und im Prinzip ins kalte Wasser springt.
Zudem ist für mich auch immer noch ziemlich intransparent, wieviele Zimmer mit wievielen Betten uns eigentlich zum jeweiligen Treffen zur Verfügung stehen. Sir Mythos macht den Zimmerplan zwar immer vorbildlich, aber im Endeffekt ist der ja nur das Endergebnis eines Puzzles, das er aus den verplanten Zimmern zusammenstellt. So richtig durchsichtig ist das im Vorfeld nicht. Also ... eigentlich so gar nicht.

Für Leute mit höheren Ansprüchen an ihre Unterkunft ist das für mich verständlicherweise ein K.O.-Kriterium.
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Offline Der Nârr

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #345 am: 10.05.2018 | 09:22 »
@6: Genau solche Informationen meine ich, das sind ja wirklich Kleinigkeiten, aber macht die Angelegenheit - meiner Meinung nach - deutlich offener.

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Offline Jiba

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #346 am: 10.05.2018 | 09:46 »
b) Aus der Sicht einer Person die noch nie am Treffen teilgenommen hat wirkt die ganze Planung im Vorfeld sehr einschüchternd, ja man möchte sogar inzestuös sagen. Jeder kennt sich, weiß über die eigenen Präferenzen was potentielle Spieler betrifft bescheid usw. Hier ist einerseits die Planung bezüglich Schlafzimmer zu nennen. Wenn man noch nie am Treffen war kann man sich - soweit ich das mitbekommen habe - kaum irgendwo positionieren sondern muss damit leben was übrig bleibt, schlichtweg weil sich schon gewisse Cliquen gebildet haben, die über die Jahre hinweg bestehen. Ist natürlich verständlich, man will immerhin mit Leuten im Zimmer liegen, die gleich ticken... Aber es irkt halt ausschließend für Außenstehende. Gleichzeitig ist die Rundenplanung in dieser Form auch sehr exklusiv. Es gibt kaum Möglichkeit spontan zu entschiden auf das Treffen zu fahren, da alles schon Monate im Vorhinein entschieden wurde. Da stellt sich einem schon die Frage wo man denn bleibt, so man denn kommt. Gleichzeitig ist selbst wenn man sich während dieser Phase oft der Tenor von "Person X, die schon letztes Jahr bei mir gespielt hat bekommt einen Vorzug" rauszuhören.

Das deckt sich nicht unbedingt mit meiner Sicht der Dinge, dazu unten mehr.  ;)

Aber zunächst... meine Treffenerfahrungen.

Also ich habe bereits an vielen Treffen teilgenommen – nicht in derselben Frequenz, wie viele andere im Forum (in der Regel besuche ich 1 Treffen im Jahr statt 2, mal im Sommer, mal im Winter (Sommertreffen sind finde ich eher zu empfehlen, weil das Wetter Grillen möglich machen kann, was wiederum das eher mittelprächtige Burgessen ordentlich aufwertet... außerdem kann man draußen spielen).

An mein erstes Treffen vor... puh... 8 Jahren oder so. Ja, das kommt womöglich hin... auf mein erstes Treffen bin ich relativ spontan gefahren, ohne groß zu wissen, was mich erwartet. Ich habe mich allerdings tatsächlich in vielen Runden angemeldet, weil ich das "im Vorfeld verabreden" als ein großes Plus des Treffens wahrnehme, im Vergleich zu regulären Cons – ich fahre etwa regelmäßig auf den Feencon und wenn sich da dann alle um die Rundenzettel drängen, man zu spät ist und alles voll ist, dann ist das frustrierend (insofern kann ich das Fehlen von Angebot für die Treffen-Spotan-Entscheider durchaus verstehen). Bei regulären Cons hast du aber, falls alles voll ist, nicht die Möglichkeit schnell mal was zu improvisieren – Spieler sind ja schon alle weg. Eine Planung im Vorfeld schafft da eine Sicherheit, die ich sehr schätze.

Hierzu: Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es durchaus okay ist, wenn man sich für eine Runde anmeldet und dann aus gegebenen Gründen wieder absagt. Das passiert sogar auf dem Treffen selbst, wenn Leute sich etwa nicht fühlen, früher abreisen müssen etc. Auch wenn die Leute sich vorher natürlich schon Charaktere machen und die verbinden – letztlich ist es nur ein Spiel und wir alle wissen, dass das Leben dazwischen kommen kann. Niemand muss ein schlechtes Gewissen wegen sowas haben.

Ich weiß noch, dass ich auf meinem allerersten Treffen, bei dem ich auch niemanden kannte, sehr herzlich aufgenommen wurde: Lob hier an Selganor der mir alles gezeigt hat. Es fiel mir nicht schwer über Fachsimpeleien den Anschluss zu finden. Tatsächlich ist das der große Vorteil für Leute, die sich vielleicht noch scheuen: Im Zweifelsfall könnt ihr immer über Rollenspiele reden! Das ist ja unser gemeinsamer Nenner. Tell me about your character!

Einen Anteil daran mögen auch die gemeinsamen Labber-Abende im Kaminzimmer abends gehabt haben. Dass es dieses Zimmer nicht mehr gibt, nehme ich persönlich als großes Manko des Treffens wahr. Das war einfach Communitybindung und der Speisesaal kann das auch nicht ersetzen.

Worauf ich aber eigentlich eingehen will: Ich bin schon lange hier, ich habe aber immer noch keine Ahnung, was bestimmte User für einen Spielstil haben oder nicht.

Es läuft m.E. mit der Rundenplanung weniger über "Ich will wieder mit User XYZ spielen." sondern mehr über "Ich will das und das System/Setting ausprobieren/anbieten". Und wen das interessiert, der meldet sich, als SL oder als Spieler. Dass sich Leute, die in bestimmten Runden gut miteinander harmoniert haben, freuen, wenn sie wieder zusammen am Tisch sitzen, ist eine andere Frage. Aber kein KO-Kriterium. Ich kenne wie gesagt bis heute nur die Spielstile von einzelnen Leuten. Zu einigen davon komme ich immer wieder zurück, weil wir am Tisch gut zusammen spielen. Aber dieses "Wir verabreden uns auf dem Treffen schon einmal für die nächsten 1,2 Folgetreffen in derselben Konstellation"... das hat abgenommen in den letzten Jahren. Da gibt es eine klare Tendenz in Richtung "Ihr wollt das weiterspielen? Dann macht das außerhalb des Treffenrahmens".

Dass sich dieselben Leute wieder zusammenfinden hat auch viel mit persönlichen Interessen in Settings und Systeme zu tun. Eine Runde mit Bad Horse oder Patti auf dem Treffen kann ich eigentlich kaum vermeiden, weil wir eine gemeinsame Affinität zu Social-Drama-Rollenspiel teilen. Bei anderen Usern, mit denen ich schon seit Jahren spielen will, wie Sashael oder Niniane, hat sich das bislang nicht ergeben, weil da allem Anschein nach die Präferenzen zu unterschiedlich sind. Es hat uns noch nie zusammen in eine Runde gespült.

Manchmal muss man vielleicht auch über seinen Schatten springen: Durch Kickstarter ist unser Hobby inzwischen derart geflutet mit neuem Zeugs, dass du bei 5 Rollenspielern wahrscheinlich 20 unterschiedliche Lieblingsspiele hast. Im Zweifelsfall gilt dann: Nichts für mich dabei? Ab in den "Was wollt ihr spielen"-Thread und die eigenen Spielpräferenzen kommunizieren. Es ist noch immer jemand untergekommen.

Trotzdem würde ich mich auch für einen dezidierten "Nicht-Vorbereitungs"-Slot aussprechen, wo einfach Runden angeboten werden, in die man sich einträgt.
Das Problem an solch einem Slot ist höchstens: Was ist, wenn sich niemand oder nur ein/zwei Leute für meine Runde eintragen... habe ich dann nicht einen toten Slot an dem ich Brettspiele spielen muss (für mich keine Option, ich fahre wegen dem Rollenspiel zum Treffen... Brettspiele interessieren mich nicht außerhalb eines Familienabends).

Zum Schluss noch eine Anmerkung:
Ich war jüngst auf dem Drachenzwinge-Treffen, welches im Gut Dankerode stattfand, wo das Tanelorn-Treffen ja auch mal vor der Renovierung hin abgewandert war. Die Burg mag sicherlich ihre Vorteile haben... aber viele davon haben sich inzwischen erledigt: Das Kaminzimmer gibt es nicht mehr, das Atmo-Argument dürfte sich damit verlaufen. Dafür haben die Ferienwohnungen bequeme Sofas zum rumsitzen und quatschen. Das Essen ist in beiden Locations Plus-Minus... das Frühstück ist IMHO auf Hessenstein besser, das Abendessen in Dankerode.
Es gibt Kühlschränke zum Lagern von Fressalien.
Es gibt Einkaufsmöglichkeiten, die nicht Stunden entfernt sind.
Es gibt einen Spielplatz für Kinder.
Man hat in der Regel nicht das Problem, dass man sich die Spielfläche mit einer anderen Runde teilen muss.
Und wenn man die Ferienwohnungen hat, dann gibt es immerhin die Möglichkeit Zweierzimmer oder sogar solche mit Doppelbett für Paare anzubieten, Stichwort Rückzugsräume.
Nach meinem zweiten Besuch dort muss ich einfach sagen: Ich finde die Vorteile von Dankerode überwiegen inzwischen.
Aber das muss die Community natürlich als Ganzes entscheiden.  :)

Übrigens, zum Thema, was grade aufgekommen ist: Beim Drachenzwinge-Treffen gab es keine Zimmerthreads. Man wurde zugeteilt. Hat auch geklappt. ;)
Zitat
WÜRDE ich auf das Treffen fahren (ich überlege es mir unter den gegebenen Bedingungen noch mal, ob/wie das mögliche wäre) würde ich wahrscheinlich ohne eine einzige Anmeldung zu einer Runde hinfahren und gucken wie ich damit durchkomme. Wobei aktuell auch echt wenig angeboten wird, was mich überhaupt interessieren würde. Auf mich wirkt die Rundenvergabe aber deutlich offener und zugänglicher als die Zimmerbelegung.

Sagen wir's so, @Narr: Bis wir die Rundenstrukturen nicht geändert haben, würde ich dir das nicht empfehlen. Deshalb meine Frage: Was würde dich denn interessieren?

Leute, niemand hält euch davon ab, zu sagen, was ihr cool findet und gerne machen wollt. Einfach nur zu sagen: Ist nichts für mich dabei, also will ich da auch nicht hin... das ist glaube ich, no offense, der falsche Weg zum Punkrock.  ;)
« Letzte Änderung: 10.05.2018 | 09:52 von Jiba »
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #347 am: 10.05.2018 | 10:32 »
Da muss ich aus eigener Erfahrung kurz reingrätschen:
Es gibt Einkaufsmöglichkeiten, die nicht Stunden entfernt sind.
Die Einkaufsmöglichkeiten sind etwa genauso weit entfernt wie die von der Burg. (Ausser sie hätten jetzt Einkaufsmöglichkeiten im letzten Jahr neu aufgebaut, was ich nicht glaube)
Zitat
Und wenn man die Ferienwohnungen hat, dann gibt es immerhin die Möglichkeit Zweierzimmer oder sogar solche mit Doppelbett für Paare anzubieten, Stichwort Rückzugsräume.
Haben sie mittlerweile die Betten in den Ferienwohnungen ausgetauscht? Wenn nicht, dann möchte ich anmerken, dass der eine oder andere Bewohner bei unserem Treffen damals freiwillig auf die weniger bequemen Couches ausgewichen ist, weil die Gefahr bestand, dass die Betten durchbrechen.
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #348 am: 10.05.2018 | 10:53 »
Da muss ich aus eigener Erfahrung kurz reingrätschen:Die Einkaufsmöglichkeiten sind etwa genauso weit entfernt wie die von der Burg. (Ausser sie hätten jetzt Einkaufsmöglichkeiten im letzten Jahr neu aufgebaut, was ich nicht glaube)
Du hast Recht, mein Fehler. Ich dachte es gäbe im Ort selbst was, ich meinte beim Vorbeifahren einen Rewe entdeckt zu haben.  ;)

Zitat
Haben sie mittlerweile die Betten in den Ferienwohnungen ausgetauscht? Wenn nicht, dann möchte ich anmerken, dass der eine oder andere Bewohner bei unserem Treffen damals freiwillig auf die weniger bequemen Couches ausgewichen ist, weil die Gefahr bestand, dass die Betten durchbrechen.
Das werde ich recherchieren.
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

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Re: sinkende Teilnehmerzahlen beim Tanelorn-Treffen
« Antwort #349 am: 10.05.2018 | 10:55 »
Ich bin nicht gegen einen Wechsel der Lokation. Ob es gerade Dankerode sein muss, steht auf einem anderen Blatt. Den direkten Vergleich hatten die Teilnehmer ja und die Entscheidung fiel pro Hessenstein aus. Ich war und bin da ambivalent, Vor- und Nachteile dieser beiden Lokationen heben sich für mich auf.
Nichts Bessers weiß ich mir an Sonn- und Feiertagen
Als ein Gespräch von Krieg und Kriegsgeschrei,
Wenn hinten, weit, in der Türkei,
Die Völker aufeinander schlagen.
Man steht am Fenster, trinkt sein Gläschen aus
Und sieht den Fluß hinab die bunten Schiffe gleiten;
Dann kehrt man abends froh nach Haus,
Und segnet Fried und Friedenszeiten.

J.W. von Goethe