Thema: Was ist ein Rollenspiel?

[Fredi der Elch]

Donjon ist auch kein Rollenspiel, Donjon ist ein Erzählspiel

Was ist mit Adventure oder Action! ? Oder Unisystem (da gibt es auch Drama-Punkte)? Sind das alles Erzählspiele, weil man ja nicht nur seine Rolle spielt?

[Wawoozle]

Oder Unisystem (da gibt es auch Drama-Punkte)?

Was bitte sollen denn Drama Punkte damit zu tun haben ?

[6]

Was ist eigentlich mit erotischen Spielchen wie Doktorspielen o. ä.
Nach der aktuellen Definition fallen die auch darunter...

[Wawoozle]

Was ist eigentlich mit erotischen Spielchen wie Doktorspielen o. ä.
Nach der aktuellen Definition fallen die auch darunter...

*ROFL*
Da machen sie Drama-Punkte immer besonders gut

[Fredi der Elch]

Was bitte sollen denn Drama Punkte damit zu tun haben ?

Damit kann ich Sachen außerhalb meines Charakters erschaffen bzw. beeinflussen. Ich kann Dinge und Leute erschaffen, d.h. kurz aus der Rolle fallen. Sind also keine Rollenspiele, sorry.

[Fredi der Elch]

Was ist eigentlich mit erotischen Spielchen wie Doktorspielen o. ä.
Nach der aktuellen Definition fallen die auch darunter...

Also nach meiner Definition geht es nur ums vorstellen. Bei Wawoozle fallen sie drunter: Ein "Spielleiter" und ein "Spieler"...

[Meisterdieb]

@ Fredi:
der SL muss nicht zwangsläufug mehr als eine Rolle spielen. Außerdem schließt meine Definition nicht den Fall aus, daß jmd mehrere Rollen spielt.
Außerdem gibt es RS, bei denen jeder im Laufe einer Session mehr als eine Rolle übernimmt.
Aber er spielt immer eine Rolle (ob 1 Role oder 2 oder viele, das alles fällt dann in seine "Rolle"  ).

@Minx
Da geb ich Wawoozle recht. Wenn wir hier um Rollenspiele reden, gehören nur solche Spiele dazu, bei denen man auch eine Rolle spielt.
(So nebenbei:Deswegen gibt es wohl auch immer die lustigen Streitereien ob nun Diablo ein Rollenspiel ist: hier verwechseln Leute z.B. das Vorhandenseion von werten und deren Steigerung mit Rollenspiel)

[Fredi der Elch]

Außerdem schließt meine Definition nicht den Fall aus, daß jmd mehrere Rollen spielt.

Ich wollte es nur noch mal verdeutlichen. Dann ist an der Ansicht nichts auszusetzen, bin ich voll dabei.

[6]

Also nach meiner Definition geht es nur ums vorstellen. Bei Wawoozle fallen sie drunter: Ein "Spielleiter" und ein "Spieler"...

Äh... wenn ein Pärchen "Lehrer/Schülerin" spielt, dann imaginieren sie eigentlich auch nur, dass sie Lehrer und Schülerin sind. An sonsten wären diese Spiele strafbar...

[Wawoozle]

Wenn die Drama Punkte eingesetzt werden um die Situation des Charakters, der Rolle zu verbessern okay.
Erkaufe ich mir damit eine Art "Erzählrecht" dann siehts schon wieder anders aus.

[Monkey McPants]

Bei Donjon spielt man ja durchaus einen oder mehrere Charakter, nur ist das nicht die Hauptabsicht des Spieles. In Donjon gibt es, so wie ich das verstanden habe (Ich hab es nie gespielt, also korigiert mich bitte, wenn ich falsch liege.), durchaus Charaktere, die auch von den Spielern zeitweise übernommen werden. Also IMO ist das ein Rollenspiel.

M

[Meisterdieb]

@ Christian Preuss:
Doktorspiele etc , Räuber und Gendarm  und was weiß ich noch alles gehören natürlich rein theoretisch zu Rollenspielen, genauso wie Rollenspiele bei Psychiatern und die (imho) leidigen CRPG.
Aber wenn ich mir so ansehe, in was für einem Forum wir uns befinden, kann man einiges von dem oben genannten von vornherein ausschließen, oder?

@Minx
Solange bei einer Aktivität ein großer Teil der Anstrengungen für das Spielen einer Rollenspiel benutzt wird , ist es RS. Ansonsten ist es , wie schon erwähnt ein Erzählspiel. Nach der Definition die du bei Donjon bringst, wäre auch ein Team von Drehbuchschreibern, das zuammen an einem Script arbeitet und die einzelnen Szenen hin und wieder durchspielt, Rollenspieler; sie würden aber nach meinem Dafürhalten aus der definition wegfallen.

Da fällt mir ein weiteres Kriterium ein:
Um Rollenspiel zu sein, muss es auch ZIEL sein, eine Rolle zu spielen.
(Mag überflüssig klingen, aber dadurch fallen CRPG und Drehbuchatoren und Doktorspieler(bei denen es nicht um die Rolle sondern um Erfüllung anderer Wünsche geht) weg)

[Monkey McPants]

Äh... wenn ein Pärchen "Lehrer/Schülerin" spielt, dann imaginieren sie eigentlich auch nur, dass sie Lehrer und Schülerin sind. An sonsten wären diese Spiele strafbar...

Kommt aber drauf an, wie alt der Schüler ist. Bei dem 2-mal sitzen Gebliebenen knapp vor der Matura sieht die Sache schon anders aus.

Aber das tut hier ja eigentlich nichts zur Sache.

M

[Sara Pink [DA]]

@ Christian Preuss:
Doktorspiele etc , Räuber und Gendarm  und was weiß ich noch alles gehören natürlich rein theoretisch zu Rollenspielen, genauso wie Rollenspiele bei Psychiatern und die (imho) leidigen CRPG.
Aber wenn ich mir so ansehe, in was für einem Forum wir uns befinden, kann man einiges von dem oben genannten von vornherein ausschließen, oder?

Da wir uns in einem RPG Forum befinden und anscheinend nicht wissen, was RPG genau ist, gehört das hier schon rein

[Pumpelche]

"Rollenspiel ist eine
gemeinschaftliche, spielerische
und herausfordernde Art,
zusammen die eigene Fantasie
auszuleben und dadurch schöne,
heroische, aber auch tragische
Momente zu erleben, die für
sich unvergesslich bleiben."

Quelle:
http://www.mondagor.ch/xfer/WasIstRollenspiel.pdf

[Fredi der Elch]

Wenn die Drama Punkte eingesetzt werden um die Situation des Charakters, der Rolle zu verbessern okay.
Erkaufe ich mir damit eine Art "Erzählrecht" dann siehts schon wieder anders aus.

Dummerweise kann man das beim Unisystem (also ein teilweises "Erzählecht" kaufen). Also kein Rollenspiel. Da wird Selganor aber traurig sein...

Bei Donjon spielt man ja durchaus einen oder mehrere Charakter, nur ist das nicht die Hauptabsicht des Spieles.

Stimmt nicht ganz. Es ist die Hauptabsicht des Spiels. Und jeder Spieler hat genau einen Charakter (außer dem SL). Nur kann auch mal der Spieler das Erzählrecht haben und Dinge zur Welt hinzufügen. Leider kein Rollenspiel...

[Fredi der Elch]

"Rollenspiel ist eine
gemeinschaftliche, spielerische
und herausfordernde Art,
zusammen die eigene Fantasie
auszuleben und dadurch schöne,
heroische, aber auch tragische
Momente zu erleben, die für
sich unvergesslich bleiben."

Ist mir zu unpräzise. Trifft alles auch auf Risiko oder Warhammer 40k zu und das sind keine Rollenspiele.

[6]

@ Christian Preuss:
Doktorspiele etc , Räuber und Gendarm  und was weiß ich noch alles gehören natürlich rein theoretisch zu Rollenspielen, genauso wie Rollenspiele bei Psychiatern und die (imho) leidigen CRPG.

Ich gehe sogar so weit, das "theoretisch" wegzulassen.
Die Rollenspiele des Psychiaters würde ich ausklammern, weil sie nicht unmittelbar der Spassförderung dienen.

Aber wenn ich mir so ansehe, in was für einem Forum wir uns befinden, kann man einiges von dem oben genannten von vornherein ausschließen, oder?

Warum sollte da einiges ausgeschlossen werden?

[Catweazle]

Ich finde Meistediebs Definition noch am besten. Sobald einer eine Rolle spielt ist es ein Rollenspiel. Wenn das Feld zu weit definiert ist, kann man ja weiter untergliedern (Gesellschaftsrollenspiel, Bühnen-Rollenspiel, Live-Rollenspiel...).

Mein Chef pflegt immer zu sagen: "es gibt nichts hundertprozentiges im Leben" . Wir werden keinen kleinsten gemeinsamen Nenner finden, wenn jeder 100% von seiner Vorstellung in der Definition sehen will.

[Sara Pink [DA]]

Mein Chef pflegt immer zu sagen: "es gibt nichts hundertprozentiges im Leben" . Wir werden keinen kleinsten gemeinsamen Nenner finden, wenn jeder 100% von seiner Vorstellung in der Definition sehen will.

AMEN!

[Pumpelche]

Jedes Wort, das bei der Beschreibung von "Rollenspiel" gespart wird, schränkt die Vielfältigkeit dieser Tätigkeit ungerechtfertigt ein.

Will man aber Wort- und Sinn-Zensur betreiben:

"Im persönlichen Beisammensein spielt jeder eine Rolle und handelt gemäss den Fähigkeiten dieser Gestalt, um ein Ziel zu erreichen."

[Meisterdieb]

@ CP:
Weil wir hier um die Definition von Rollenspiel diskutieren, zwar zum Teil gehörig unterschiedliche Ansichten haben, aber wir uns , glaube ich, im Grossen und GAnzen einig sind , welche Art von Rollenspiel wir hier meinen.

Deswegen schließe ich (wohlgemerkt nur in dieser Diskussion hier in diesem Forum in diesem Thread) Doktorspiele, Räuber und Gendarm, CRPGs u.ä.  von vornherein aus.

[Fredi der Elch]

Ich finde Meistediebs Definition noch am besten. Sobald einer eine Rolle spielt ist es ein Rollenspiel.

Das ist eindeutig zu weit definiert, oder? Dann ist Fernsehen Rollenspiel und Theater auch. Und wenn ich am Schreibtisch so tue, als ob ich wach bin, ist das auch Rollenspiel. Nee, das isses nicht.

Und 1000 Posts... Mist.

[6]

@Meisterdieb: Welche Art von Rollenspiel diskutieren wir hier denn? Wir hatten hier z.B. schon mehrere Threads in denen wir darüber diskutiert haben, ob CRPGs Rollenspiele sind oder nicht. Da ging es zeitweise ziemlich hoch her. Dieser Thread hat sich aus einem Thread entwickelt, in dem Spielerleiterloses Rollenspiel diskutiert wurde (da gehören Räuber und Gendarm-Spiele dazu!) In einigen LARPs gab es Rotlichtviertel, die sogar ausgespielt werden durften (natürlich ohne echte Bezahlung). Warum also willst Du welche Unterarten des Rollenspieles hier ausschliessen?

[Wawoozle]

@Dailor

Da ist was dran...
Mal anders gesprochen für mich gibt es einen unterschied zwischen dem Spielen einer Rolle (eines Charakters) und dem gemeinschaftlichen Erzählen einer Geschichte und vor allem existiert der Unterschied im Schwerpunkt.

Liegt der Schwerpunkt des Spieles beim Spielen einer Rolle dann ist es etwas völlig anderes als wenn der Schwerpunkt auf dem Erzählen einer Geschichte liegt.

Das ist natürlich nur mein subjektiver Eindruck.