Thema: Locked Room & Trail of Cthulhu

[Der Läuterer]

Möglicherweise kann mich ja jemand von meiner Gumshoe Unwissenheit befreien.

Bei einem Locked Room Szenario versuchen die Chars ihren Aufenthaltsort zu verlassen.
Der Film THE CUBE ist ein Beispiel. Die Flucht aus einem Gefängnis passt auch.

Wie funktioniert so etwas im Gumshoe System?

Hat so etwas als Plot überhaupt seinen Reiz, wenn man nur Punkte ausgeben muss, um einen Hinweis, eine Falle oder den richtigen Weg zu finden?

[Achamanian]

Möglicherweise kann mich ja jemand von meiner Gumshoe Unwissenheit befreien.

Bei einem Locked Room Szenario versuchen die Chars ihren Aufenthaltsort zu verlassen.
Der Film THE CUBE ist ein Beispiel. Die Flucht aus einem Gefängnis passt auch.

Wie funktioniert so etwas im Gumshoe System?

Hat so etwas als Plot überhaupt seinen Reiz, wenn man nur Punkte ausgeben muss, um einen Hinweis, eine Falle oder den richtigen Weg zu finden?

Genauso könntest du die Frage stellen: Hat so etwas als Plot überhaupt seinen Reiz, wenn man nur Würfeln muss, um einen Hinweis, eine Falle, oder den richtigen Weg zu finden? 

Aber im Ernst: Gumshoe geht wie die meisten klassischen Systeme auch davon aus, dass du erst einmal erklärst, was du machst, und dann die Fertigkeiten zu Rate gezogen werden. Natürlich kann das je nach Stil auch sehr allgemein sein "Ich bin doch Architekt, fällt mir irgendwas zur räumlichen Aufteilung dieses Dings ein?", aber eben nicht so allgemein wie "Liebe SL, sag mir doch bitte den richtigen Weg und welche Punkte ich mir dafür abstreichen muss." Schließlich heißt es bei Würfelsystemen auch nicht: "Liebe SL, sag mir bitte, was ich würfeln muss, damit du mir den richtigen Weg verrätst."

The Cube in Gumshoe kann ich mir blendend vorstellen, weil da immer wieder Investigative Fertigkeiten klug eingesetzt werden müssten, um zu verhindern, dass eine Falle ausgelöst wird (und sobald Lebensgefahr und Action am Start ist, muss man ja auf die sich erschöpfenden Pools in den Allgemeinen Fertigkeiten zurückgreifen, bei deren Einsatz der Erfolg alles andere als gesichert ist).

Das Raumschiffabenteuer "Terra Nova" für Ashen Stars geht übrigens ein bisschen in die Richtung, da muss u.A. unter Zeitdruck ein Wrack erforscht werden.

[Seraph]

Abo!
Ich wollte schon immer mal ein Locked Room Scenario spielen

(Würde ich eins schreiben, würde ich die Fertigkeitswürfe wohl nur in Notfällen zulassen und der Kreativität der Spieler den Vorrang lassen. Ist für sie vermutlich auch befriedigender.)

[Achamanian]

Nur als Anmerkung: Wenn ich mich nicht irre, stimmt der Begriff Locked-Room-Szenario hier übrigens nicht. Das Locked-Room-Szenario ist doch ein Kriminalfall, bei der sich alle Mordverdächtigen, möglichen Tatwerkzeuge und das Opfer in einem geschlossenen Bereich befanden, sodass für Ermittler klar ist, dass keine Faktoren außer den innerhalb dieses Bereichs aufzufindenden hineinspielen. Oder irre ich mich da?

EDIT: Ach nee, offenbar noch was anderes, sagt die Krimi Couch: https://www.krimi-couch.de/magazin/hintergruende-essays/aufgeklaert-krimi-genre/locked-room-mystery/

[Ginster]

Ich zitiere mal einen Teil der GUMSHOE-regeln, den ich hier wichtig finde:

Investigative scenarios are not about finding clues, they’re about interpreting the clues you do find.
GUMSHOE, therefore, makes the finding of clues all but automatic, as long as you get to the right place in the story and have the right ability. That’s when the fun part begins, when the players try to put the components of the puzzle together.

Wenn man das ganze Abenteuer nur in einem Raum spielt, dann müsste man wahrscheinlich die Szenen gedanklich entsprechend skalieren. Der Hinweis führt dann eben nicht zur nächsten Ort, sondern zum nächsten Teil des Puzzles.

Ich sehe übrigens keinen Vorteil oder erhöhten Spielspaß darin, sich diesen Weg (mit anderen Systemen) freizuwürfeln.

[Der Läuterer]

Im RPG nennt man so etwas anscheinend wirklich Locked Room, wenn man irgendwo drin ist und herauszukommen versucht.

Ist das Szenario auf begrenzten Raum ausgelegt, dann ist es entweder eine Closed Box oder Confined Space. Welches davon genau, oder ob synonym gültig, ist mir nicht klar.
Die Spielfläche ist also ein Schiff, ein Flugzeug oder während eines Schneesturms in einem Haus.

[Chiarina]

"Pleasures of the Flesh" ist ein Night´s Black Agents Abenteuer zum Gratis Herunterladen, in dem sich die Agenten auf ein Kreuzfahrtsschiff begeben, auf dem sich auch ein Vampir eingenistet hat. Ich habe es nie gespielt, auf den ersten Blick sieht es aber gar nicht schlecht aus. Hier der Link:

http://site.pelgranepress.com/files/PleasuresoftheFlesh.pdf

[Der Läuterer]

Pleasures of the Flesh, merci bien.
Wird heute meine Gute-Nacht-Geschichte. Bin gespannt.

[CiNeMaNcEr]

Das mit Abstand beste mir bekannte "Kammerspiel" aka "Closed-Box" ist

BOX, Unknown Armies (aus dem Kassiber#8)
http://www.unknownarmies.rpgmuenchen.de/wp-content/uploads/2013/07/Kassiber_8.pdf

Das komplette Szenario spielt in einer Box/Kiste....mit 4 Personen. Die pure Essenz einer Closed-Box, ich kann es nicht genug empfehlen.

Es gibt 2 Spielberichte von Winterphönix/Yozora.
https://www.tanelorn.net/index.php/topic,97221.0.html

[Der Läuterer]

Dass die BOX genau Deine Kragenweite ist, glaube ich Dir sofort, CiNeMaNcEr.

Eine einzigartige, unverwechselbare und völlig abgedrehte Situation.

Eine Kiste mit vier Personen drin... Sehr Psycho-lastig. Sehr puristisch. Sehr kopflastig.

Alles kurz und knackig auf kaum 4 Seiten beschrieben. Ein minimalistischer Plot, ohne Schnörkel, aber mit freiem Spiel und viel Kopfkino.

Ich habe es da lieber etwas handfester und weniger extrem.
Und dann ist es ja auch noch ein One Shot.

Aber ich kann Dich auch gut verstehen.

[CiNeMaNcEr]

Dass die BOX genau Deine Kragenweite ist, glaube ich Dir sofort, CiNeMaNcEr.

Eine einzigartige, unverwechselbare und völlig abgedrehte Situation.

Eine Kiste mit vier Personen drin... Sehr Psycho-lastig. Sehr puristisch. Sehr kopflastig.

Alles kurz und knackig auf kaum 4 Seiten beschrieben. Ein minimalistischer Plot, ohne Schnörkel, aber mit freiem Spiel und viel Kopfkino.

Und dann ist es ja auch noch ein One Shot.

Aber ich kann Dich auch gut verstehen.

Treffend zusammengefasst. Was will man mehr. Kein Balast. Kein unnötiger Background. Auf den Punkt gebracht. Mit etwas improvisation auch leicht modifizierbar.

[Der Läuterer]

Die Closed Box Konzeption lässt mich nicht los.

Nur wie gestaltet man als SL eine solche Situation, ohne dass diese von aussen bestimmt wird?
Also ohne Schneesturm, ohne Hurricane, ohne Belagerung, ohne Abgeschiedenheit und ohne Quarantäne.

Welche Umstände könnten bewirken, dass die Chars auf jeden Fall dort bleiben wollen?

Hypnose, Drogen... fällt jemandem etwas Subtileres ein?

[CiNeMaNcEr]

Die Closed Box Konzeption lässt mich nicht los.

Nur wie gestaltet man als SL eine solche Situation, ohne dass diese von aussen bestimmt wird?
Also ohne Schneesturm, ohne Hurricane, ohne Belagerung, ohne Abgeschiedenheit und ohne Quarantäne.

Welche Umstände könnten bewirken, dass die Chars auf jeden Fall dort bleiben wollen?

Hypnose, Drogen... fällt jemandem etwas Subtileres ein?

Neben den Klassikern die die aufgezählt hast wären da noch Zugeschüttet, Begraben, angekettet oder einfach ein Gefängniss/Geschlossene Station/Weicher Raum.

Du meinst jedoch mit dem Subtilen Part wohl eher intrinsische Faktoren oder?

- Die Suche nach einem Angehörien/Verwandeten (klassiker wie der eigene Ehemann oder die Tochter).
- Lebenswichtige Medikamente (Insulin für den Diabetiker, diverse Herzmedikamente ect.)
- Das vorhaben andere zu Schädigen (PvP) also innerhalb der Gruppe selbst die Spieler (oder 1-2 davon) die Überzeugungsarbeit machen lassen
- Wie immer....das Finanzielle, also sehr hohe Geldentlohnung (oder etwas anderes von hohem Wert)
- Jede andere Form von (persönlicher) Entlohung
- Die Aussicht auf einen (falschen) Ablaufenden Zeitfaktor ("nur" noch 2 Stunden aushalten, dann ist alles überstanden...)
- Parasiten (?)
- diverse Bedrohungsfaktoren oder vermeitlich unüberwindbare Hindernisse wie enge, schmale Höhlengänge oder steile Felsklippen (die jedoch überwindbar sind mit genug Anstrengung).
- Die Spieler/Charaktere wissen lassen, dass nur genau DORT der Hinweis zu finden ist, der das Szenario löst
- Orte/"Fahrzeuge" von den man nicht wirklich Fliehen kann wie ein U-Boot oder eine Raumstation

Unter den selben Faktor wie Hypnose oder Drogen fallen auch Zauber die das selbe Ergebniss erzielen...

[Der Läuterer]

Danke, Du hast mir weitergeholfen, CiNeMaNcEr.

Der PvP-Ansatz von Dir gab mir den passenden Denkanstoss.
Die Teilnehmer der Gruppe wollen gegenseitig etwas voneinander und bleiben deshalb zusammen.

Sobald einer von ihnen ausscheren würde, würde das System des Gebens und Nehmens zusammenbrechen.

[CiNeMaNcEr]

Danke, Du hast mir weitergeholfen, CiNeMaNcEr.

Der PvP-Ansatz von Dir gab mir den passenden Denkanstoss.
Die Teilnehmer der Gruppe wollen gegenseitig etwas voneinander und bleiben deshalb zusammen.

Sobald einer von ihnen ausscheren würde, würde das System des Gebens und Nehmens zusammenbrechen.

Np, gerne. War nicht schwierig. PvP im RPG bietet so manch(e) andere Variation.