Autor Thema: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel  (Gelesen 22728 mal)

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Offline tartex

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #125 am: 19.04.2019 | 08:32 »
Wenn er das Ende so macht wie bei Lost, wäre ich voll dabei! ;D

Lustigerweise spielt ja mein Konzept für IX zumindest zu einem Drittel im Jedi-Ghost-Afterlife.  ;D

Wen JJ, dasselbe abziehen würde, könnte man ihm wieder (Selbst)-Plagiat vorwerfen.  >;D
« Letzte Änderung: 23.04.2019 | 06:17 von tartex »
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Offline Issi

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #126 am: 19.04.2019 | 08:36 »
Ich bin mir sicher, dass die Leute mit einer etwas originelleren Story ebenso glücklich gewesen wären. Und Leute wie du und ich nicht so enttäuscht.

Das scheinen sie ja jetzt begriffen zu haben, sonst würden sie die neue Triologie nicht komplett neu aufziehen.

Offline tartex

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #127 am: 19.04.2019 | 08:44 »
Abgesehen davon: stellen wir uns vor: die neue Trilogie wäre von Anfang an perfekt durchgeplant. Nichts ist dem Zufall überlassen, die 3 Skripts stehen und sind ineinander verwoben. Perfektion.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Was nun?
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Offline Issi

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #128 am: 19.04.2019 | 08:47 »
Abgesehen davon: stellen wir uns vor: die neue Trilogie wäre von Anfang an perfekt durchgeplant. Nichts ist dem Zufall überlassen, die 3 Skripts stehen und sind ineinander verwoben. Perfektion.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Was nun?
Dann hätte man das dritte etwas umschreiben müssen.
Sehe ich als nicht so problematisch an.

Es ist mMn. nicht mal das Problem, dass jedes Mal ein anderer dreht und schreibt.
Aber die Setzung des ersten Teils muss stimmen.
Und die war gelinde gesagt eine Katastrophe.
« Letzte Änderung: 19.04.2019 | 08:56 von Issi »

Offline tartex

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #129 am: 19.04.2019 | 09:23 »
Dann hätte man das dritte etwas umschreiben müssen.
Sehe ich als nicht so problematisch an.

Es ist mMn. nicht mal das Problem, dass jedes Mal ein anderer dreht und schreibt.

Wie gesagt: ich bin da ganz bei dir. Aber selbst, wenn ich es nicht wäre, falls ich diametral andere Ansichten hätte, greift da noch, was ich oben angeführt habe: denn die perfekte Plannung hätte ja sowieso über den Haufen geworfen werden müssen. (Obwohl mir da jetzt schon x interessante Ideen einfallen, aber es wäre nicht mehr der ursprüngliche Plan gewesen).
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Offline Sashael

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #130 am: 19.04.2019 | 10:02 »
Ich würde allerdings behaupten, dass es für das Franchise sinnvoller gewesen wäre, den Kurs von VII durchzuziehen und nicht so einen gewaltigen Bruch zu machen.
Ich lehne mich so weit aus dem Fenster zu sagen, dass der allgemeine Shitstorm nicht annähernd so massiv ausgefallen und eine echte neue Trilogie in Planung genommen worden wäre.

Johnson mag ja manche Leute mit seinem Anti-VII-Drehbuch glücklich gemacht haben, aber der Marke hat er damit definitiv nicht geholfen. Da hätte man ihm vielleicht von vornherein eine komplett eigene Reihe zuweisen sollen.
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Offline Alexandro

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #131 am: 19.04.2019 | 10:33 »
Möglicherweise. Weil dann den meisten Leuten die neuen Filme einfach ziemlich egal gewesen wären und sie sanft entschlafen wären (wie es ja auch bei dem Star Trek Filmen vor dem Reboot passiert ist).
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Offline Talasha

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #132 am: 19.04.2019 | 11:33 »
Ich würde allerdings behaupten, dass es für das Franchise sinnvoller gewesen wäre, den Kurs von VII durchzuziehen und nicht so einen gewaltigen Bruch zu machen.

Dazu hätte es halt einen Kurs geben müssen. (Außer möglichst viele störende Insidergags ein zu bauen.)
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #133 am: 19.04.2019 | 11:57 »
R. Johnson wird mMn. für etwas bestraft, was JJ und Disney bei 7 durch den Abklatsch verbrochen haben.
Das ist sowas von unfair.

Denke Disney hätte sich entscheiden müssen: Will es nun einen Retro Film.
Dann bitte vom Anfang bis zum Ende so durchziehen.
Oder was halbwegs  Innovatives, was es noch nicht gab. Wäre das schon bei 7 so gewesen, hätte bei 8 keiner mehr gemeckert.
Johnson hatte durch 7 definitiv schon mal ein schlechte Ausgangsposition, aber sein eigener Film hat auch eine ganze Menge Probleme.

Und es gab schon nach 7 genug Kritik, die ganze "Rey is a Mary Sue" debatte hat damals schon angefangen, und das TFA ne Kopie von ANH wurde damals auch schon kritisiert.
8 hat nichts gemacht um die Probleme von 7 gerade zu rücken und es ehr noch schlimmer gemacht.

Und 8 ist auch nicht wirlich innovativ, das kopiert im wesentlich auch etliche Elemente von V und VI, der einzige wirklich Twist war Snoke Tod, aber das ist nicht innovativ sondern einfach nur hirnverbrannt, weil man damit keinen brauchbaren Schurken mehr den letzten Film hat (der Film macht ja auch nichts um Kylo und Hux irgendwie zu einer Brauchbaren Bedrohung aufzubauen).
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Offline tartex

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #134 am: 19.04.2019 | 12:28 »
Wenn ein Film mit einem Ensemble wie die letzten beiden Star Wars keinen brauchbaren Schurken zusammenbringt ist eh alles verloren.

Ich finde Kylo ist bei weitem der beste Charakter der neuen Filme und freue mich darauf, falls er den Schurken mimmt, anstatt irgendeines Hokus-Pokus-Imperator-Verschnitts.
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #135 am: 19.04.2019 | 12:32 »
Zumal er ja bereits in 8 zu einem glaubhaften und starken Schurkencharakter aufgebaut wurde.
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Offline Talasha

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #136 am: 19.04.2019 | 13:00 »
Zumal er ja bereits in 8 zu einem glaubhaften und starken Schurkencharakter aufgebaut wurde.
Jap, ich glaube aber nicht das der Depp der IX macht in der Lage ist ihn gut zu nutzen.
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #137 am: 19.04.2019 | 13:04 »
Weil kritisieren leichter ist als es tatsächlich besser zu machen. Ist doch überall so, auf dem Sofa mutiert jeder Zuschauer sofort zum Weltexperten.

Umgekehrt ist es aber auch leichter, etwas Bestehendes zu verbessern als etwas ganz neu zu machen.

Die Grundforderung an einen an der Produktion beteiligten Kritiker ist dann auch offensichtlich: Einfach sagen "Das ist doch alles scheiße" geht nicht, da muss man schon konkret sagen, was wie anders werden soll - und am Besten noch warum.

Irgendeinen "Superfan" kann man dafür nicht nehmen, aber wenn man einen Draht ins Fandom hat, sollte man eigentlich jederzeit ein paar gute Kandidaten nennen können.

Aber der Gedankengang, ein Drehbuch für einen Film in einem so komplexes Universum wie SW mal ein paar Faktencheckern vorzulegen, kann doch nicht völlig abwegig in der Filmbranche sein.

Wurde und wird ja anderswo erfolgreich gemacht - wird aber anderswo natürlich auch öfter mal in verschiedenen Varianten verkackt :P ;D

Offensichtlich hatte man das grundsätzlich auf dem Schirm, wenn man z.B. eine neue Kanon-Sortierung/-Hierarchie einführt und mit großem Tamtam eine "Dienststelle" wie die Story Group ins Leben ruft.
Ab da kann man als Außenstehender nur noch spekulieren: Entweder hat man die ihre Arbeit nicht machen lassen oder man hat dort die falschen Leute hingesetzt. Oder ein bisschen von beidem.
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #138 am: 19.04.2019 | 14:18 »
Umgekehrt ist es aber auch leichter, etwas Bestehendes zu verbessern als etwas ganz neu zu machen.

Irgendeinen "Superfan" kann man dafür nicht nehmen, aber wenn man einen Draht ins Fandom hat, sollte man eigentlich jederzeit ein paar gute Kandidaten nennen können.


 :d

ich denke aber, dass so eine mickrige Hollywood-Produktion für läppische paar hundert Millionen es nicht wert ist, hier schon moderne Projektmanagmentmethoden anzuwenden. Wer will den schon ein qualitativ ansprechendes Produkt haben?  >;D

 :Ironie:

Offline tartex

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #139 am: 19.04.2019 | 14:35 »
Die Frage ist, ob man irgendeinen namhaften Regisseur verpflichten kann, wenn klar "writing by committee" verordnet ist. Diese Leute wollen wahrscheinlich Visionen umsetzen und nicht nur Erfüllungsgehilfen sein.

Dass es oft genug kracht, erkennt man ja daran, wie regelmäßig Regisseure ausgetauscht werden.

Zumindest bei Marvel haben sich dann doch Filme mit Handschrift und Eigenheiten als erfolgreicher erwiesen.

Ansonsten gäbe es wohl längst langsames Absterben Dank "Bitte, ja keine Experimente!"
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #140 am: 19.04.2019 | 15:07 »
Die Frage ist, ob man irgendeinen namhaften Regisseur verpflichten kann, wenn klar "writing by committee" verordnet ist.

Kan man schon, aber dafür müssen die Strukturen 100% stimmen.

Bei einem hat Irian zweifellos recht: Irgendwo muss die Substanz herkommen.
Dass es kein Komitee gibt, welches hier brauchbar liefern kann, ist ja anhand des bisherigen Verlaufs der Trilogie schon nachgewiesen.
Zugleich ist "Erfüllungsgehilfe" ein ziemlich treffender Begriff für JJ und entsprechend wird wohl das Ergebnis ausfallen - eine auf Sicherheit gespielte soft Remake-Nostalgieveranstaltung mit angeflanschtem Ep. VIII-Teil-Retcon.   
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #141 am: 19.04.2019 | 15:09 »
Die Frage ist, ob man irgendeinen namhaften Regisseur verpflichten kann, wenn klar "writing by committee" verordnet ist. Diese Leute wollen wahrscheinlich Visionen umsetzen und nicht nur Erfüllungsgehilfen sein.
Johnson ist nicht wirklich ein namenhafter Regisseur. (Zumindestens nicht bevor)

Zumindest bei Marvel haben sich dann doch Filme mit Handschrift und Eigenheiten als erfolgreicher erwiesen.
Wobei es bei Marvel zum einen durch Kevin Feige jemanden gibt, der die Richtung klar vorgibt und den Regisseuren Vorgaben macht was sie in ihre Filme einzubauen haben (was mWn auch schon einige Regisseure vergrault hat), und sie in den letzten Jahren oft einen Regisseur alle Filme einer Reihe haben drehen lassen.

Joss Whedon hat die ersten beiden Avengers Filme gemacht.

Jon Faverau zumindest die ersten beiden Iron Man filme.

Die Russo Brothers Winter Soldier, Civil War und haben dann nach Whedon's Abgang Avengers übernommen.

James Gun hat beide Guardians of the Galaxy Filme gedreht, und dreht jetzt auch den nächsten.

Peyton Redd beide Antman Filme.

Scott Derrickson wird nach dem erste Dr. Strange wohl auch den zweiten übernehmen.

Ryan Cugler wird wohl auch die Black Pather Reihe fortsetzen.

Und es gibt wohl auch Gerüchte das Taika Waititi nach Thor 3 jetzt auch noch Thor 4 dreht.

Thor was mMn auch soziemlich die einzige Reihe wo es mit Thor 3 einen wirklichen Bruch mit den vorhergehenden Teilen gab, was wohl daran liegen dürfte, das Thor 2 im allgemeinen als der schlechteste MCU Film gilt.
« Letzte Änderung: 19.04.2019 | 15:13 von Ein Dämon auf Abwegen »
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #142 am: 19.04.2019 | 15:17 »
Ich finde Kylo ist bei weitem der beste Charakter der neuen Filme und freue mich darauf, falls er den Schurken mimmt, anstatt irgendeines Hokus-Pokus-Imperator-Verschnitts.
Ich fand den  in 8 weder besonders bedrohlich, kompetent oder charismatisch.

Und einzig brauchbare Character in der neuen Reihe ist mMn BB8.
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #143 am: 19.04.2019 | 15:19 »
Und einzig brauchbare Character in der neuen Reihe ist mMn BB8.

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Offline Issi

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #144 am: 19.04.2019 | 15:22 »
Ob etwas gut oder schlecht ist, hat auch einiges mit dem Zeitgeist und der Perspektive zu tun.
Würde man heute 4-6 brandneu in die Kinos bringen, so wie sie sind,würden sie ganz sicher zerrissen werden.

Mary Sue ist das neue Schimpfwort.
Aber es ist eben auch das was der Mainstream will.
Es ist die Prinzessin für ein Weltraum Märchen.
Wer keine Prinzen und Prinzessinnen mag, wird im Bereich Märchen und Fantasy schwerlich eine Nische finden, in der es die nicht gibt.
« Letzte Änderung: 19.04.2019 | 15:27 von Issi »

Offline Jiba

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #145 am: 19.04.2019 | 15:55 »
Und einzig brauchbare Character in der neuen Reihe ist mMn BB8.

Och, Rose geht schon klar.
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #146 am: 19.04.2019 | 17:11 »
Ich fand den  in 8 weder besonders bedrohlich, kompetent oder charismatisch.

Und einzig brauchbare Character in der neuen Reihe ist mMn BB8.

BB8 ist symptomatisch für VII. Man nehme R2D2, knautsche ihn zusammen, drehe ihn mal durch die Schleuder und verpasse ihm einen neuen Paintjob.
« Letzte Änderung: 19.04.2019 | 20:38 von tartex »
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #147 am: 19.04.2019 | 17:26 »
BB8 ist systematisch für VII. Man nehme R2D2, knautsche ihn zusammen, drehe ihn mal durch die Schleuder und verpasse ihm einen neuen Paintjob.
Und er ist trotzdem der bei weitem beste Sequel Character. 8)

Mir haben jedenfalls Rogue One und Solo weit besser gefallen, als die 7 und 8. Auch wenn die auch nicht perfekt waren.
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Offline Alexandro

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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #148 am: 19.04.2019 | 17:30 »
*symptomatisch (morbus fanboyis)

@Dämon: die Marvel-Filme sind aber auch sehr unterschiedlich und passen größtenteils auch nicht zusammen - was bei Marvel aber keinen interessiert, weil die Fans ein anderes Verhältnis zur Continuity haben (was wohl mit den zahlreichen Reboots und Alternativversionen der Comics zusammenhängt).
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Re: [Film] Episode IX - First Teaser und Titel
« Antwort #149 am: 19.04.2019 | 20:35 »
*symptomatisch (morbus fanboyis)

Sorry, war betrunken. 🙈

Ob das nüchtern auch passiert wäre, werden wir hoffentlich nie rausfinden.
« Letzte Änderung: 19.04.2019 | 20:37 von tartex »
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