Thema: The One Ring 2nd Edition

[Achamanian]

Mistikack.

Wäre es denn denkbar, dass TOR als Gesamtpaket zu einem anderen Verlag wandert? Ich dachte, TOR wäre rundum ein C7-Produkt, und Sophisticated nur der Lizenzgeber ...

Eine andere (sehr kleine) Hoffnung, die ich habe, wäre ja, dass C7 auf Grundlage des TOR-Systems ein eigenes Fantasy-Setting herausbringt oder das System zumindest in irgendeiner Form weiterleben lässt. Klingt aber unwahrscheinlich, damit wären sicher noch einmal hohe Kosten bei sehr fraglichem Erfolg verbunden.

[Lyonesse]

wird eingestellt. Zweiter Absatz der News:

Ok, danke! Hatte den Text gar nicht gelesen.

Blöd, zumal sie wirklich engagiert waren und Qualität
abgeliefert haben; aber die leidigen Lizenzrechte ...

[NurgleHH]

Das was NurgleHH antönt, wurde auch in anderen Foren vermutet. Und da die Produkte direkt von Sophisticated Games lizenziert werden, kann jetzt der interessante Effekt eintreten, dass AiM auf Deutsch weiterhin erscheint, aber nicht mehr auf Englisch. Truant hatte sich auch schockiert gemeldet. Da ist alles noch offen wegen AiM.

Wenn ich es richtig verstanden habe, so sind - seltsamer Weise - die fremdsprachigen Lizenzen direkt von Sophisticated Games vergeben worden. Somit wäre es eventuell möglich, dass die vorhandenen Produkte eventuell wirklich noch kommen könnten. Kleine Hoffnung.

[Curwen]

Das ist alles sehr traurig. Wollte demnächst eigentlich wieder mit der zweiten Edition einsteigen. Zumal eine Gruppe dafür potenziell auch schon in den Startlöchern steht. Mist!

[Althalus]

Eine andere (sehr kleine) Hoffnung, die ich habe, wäre ja, dass C7 auf Grundlage des TOR-Systems ein eigenes Fantasy-Setting herausbringt oder das System zumindest in irgendeiner Form weiterleben lässt. Klingt aber unwahrscheinlich, damit wären sicher noch einmal hohe Kosten bei sehr fraglichem Erfolg verbunden.

Gerade das SYSTEM ist es ja, was Sophisticated liefert - zumindest ist Francesco Nepitello von Soph. und nicht von C7. Soweit ich das durchsteige, war C7 vor allem für Optik und Vertrieb zuständig.

[Achamanian]

Gerade das SYSTEM ist es ja, was Sophisticated liefert - zumindest ist Francesco Nepitello von Soph. und nicht von C7. Soweit ich das durchsteige, war C7 vor allem für Optik und Vertrieb zuständig.

Ah, okay, ich hatte ihn immer für einen Freelancer gehalten, der für C7 schreibt.
Dann besteht ja vielleicht Hoffnung für eine 2nd Edition bei einem anderen Partner, solange Francesco Nepitello mit im Boot wäre ... ist natürlich bitter für C7, die garantiert schon einen Haufen Geld in die Sache gesteckt haben und gleich 2 Spielelinien verlieren, aber mein Hauptinteresse ist ehrlich gesagt, doch noch mal die 2nd zu Gesicht zu kriegen. Die Blogposts zu den Regeländerungen fand ich schon sehr vielversprechend.

[Althalus]

Dann besteht ja vielleicht Hoffnung für eine 2nd Edition bei einem anderen Partner, solange Francesco Nepitello mit im Boot wäre ...

Na ja, sein Posting des "Aragorn-Gedichtes" auf FB wurde ja schon von einigen in die Richtung interpretiert.
Ist aber alles pure Spekulation, getragen von Wunschdenken.

[Orok]

Das wäre vielleicht auch ein Grund für die Unstimmigkeiten. Mit der neuen Optik der 2.Edition (DnD Bilder, vollgequarkte Karten,...) waren ja viele nicht so zufrieden. Möglicherweise dann auch Nepitello...

[Kaermo]

Mal abwarten, ob es irgendwie weitergeht.

Ich hab mal den Sale im Cubicle7 Shop genutzt und mich mit allem versorgt, was mir noch fehlte.

Nur Journeys & Maps war leider schon vergriffen 

[D. M_Athair]

[...] zumindest ist Francesco Nepitello von Soph. und nicht von C7.

Ah, okay, ich hatte ihn immer für einen Freelancer gehalten, der für C7 schreibt.

... auf seiner Facebook-Seite ist er als Ex-Team-Member von Ares Games (Italy) angegeben und als Freelancer von C7.
Das muss aber nix heißen. Bei Sophisticated finde ich nämlich nirgendwo was zum Team.

Mein Eindruck ist, dass hier mehrere Faktoren zusammen kommen.
Mit der Amazon-Serie könnte Tolkien Enterprises mal wieder die Lizenzgebühren erhöhen wollen (wurde angeblich auch bei den Filmen gemacht).
Sophisticated wird das vermutlich auf C7 versuchen abzuwälzen - und die werden mit der teuren WH-Lizenz wohl bereits am Limit sein. Demnach WHFRP, AoS und 40K bereits ordentlich Manpower binden, wird man also die wirtschaftliche Entscheidung getroffen haben, hier einen Schnitt zu setzen.

Man kann also nur hoffen, dass ein neuer Co-Verlag gefunden wird - und der dann auch qualitativ mindestens gleichwertig produziert.

Halte ich für ne realistische Einschätzung.

Wenn man das weiterspinnen mag: Age of Sigmar ist wohl schon ziemlich weit. 40K Wrath & Glory ... ist fast fertig überarbeitet.
WFRP4 gerade erst gestartet und die "Director's Cut" Version von TEW ist ein riesiges Projekt. Die Lizenzen haben da sicherlich noch ne längere Halbwertszeit bis es an die Verlängerung rangeht. Die drei Spielelinien sind noch noch "frisch" - i.S.v. mit denen wurde noch nicht viel gemacht. TOR hat mit der ersten Edition den Produktionskreislauf eben vollendet und Adventures in Middle Earth ist auch schon recht weit publiziert.

Tatsächlich hatte ich erwartet, dass sich C7 vielleicht von einer Linie trennen wird, weil das echt viel Kram ist und vieles neu gestartet wird. Ich hatte fast mit Doctor Who gerechnet, weil da schon länger nix mehr kam und wegen des neuen Doctors in absehbarer Zeit ein neues GRW fällig wird. Einsamer Wolf dürfte nicht viele Ressourcen binden (und ich denke die Rechtsnachfolger von Joe Dever wissen, dass sie nicht DIE Überlizenz zum Gelddrucken haben).

Kurz: Ja, ich vermute, dass es auch wirtschaftliche Gründe waren und C7 sich entscheiden mussten, was sie derzeit stemmen können und was nicht.

[Althalus]

Bei Sophisticated finde ich nämlich nirgendwo was zum Team.

Jedenfalls hat Francesco vorhin auf FB ein Foto mit nem Gandalf und zwei 6en gepostet, plus der Info, dass er grade mit dem Chef von Sophisticated in Venedig ist.
Wenn's Verarsche ist, dann gebühren ihm faule Eier in die Fresse...

[Quendan]

Francesco ist Freelancer. Er war weder bei C7 noch bei Sophisticated Games angestellt.

Aber ja, er postete in der Tat gerade, dass er mit Robert Hyde in Venedig zusammensitzt samt dem Tolkien-Zitat "The road goes ever on and on ..."

Inwiefern Francesco da verarschen sollte, kann ich mir so wie ich ihn bisher kennengelernt habe, nicht vorstellen. Das dürfte zumindest heißen, dass Gespräche zur Zukunft eines irgendwie gearteten Tolkien-RPGs mit seiner Beteiligung laufen.

[Quendan]

Statement von Sophisticated Games (das auch von Francesco auf Facebook geteilt wurde):

Sophisticated Games commissioned The One Ring RPG from Francesco Nepitello back in 2008. The game that he - with Marco Maggi - created, exceeded our best expectations and has gone on to become one of the best - and successful - Role Playing Games of all time. Francesco and Sophisticated Games have had many other collaborations since then.

We were saddened - and indeed surprised- to learn this week from Cubicle 7, our long term distributor and publishing partner, that they had decided against publishing the 2nd edition of TOR. This came in the middle of some discussions on the dynamics of how Francesco, Sophisticated Games and Cubicle 7 should work together in the future. But at no stage had there been any suggestion that TOR2 would not be published.

Fans of the game should be assured that Sophisticated Games, in conjunction with Francesco and Marco, will do their best to rectify the current uncertainties.

[Orok]

Auch vorhin gelesen. Bei dieser "...discussions on the dynamics of how Francesco, Sophisticated Games and Cubicle 7 should work together in the future." hätte ich ja gerne Mäuschen gespielt. Klingt irgendwie bitter, gerade in Anbetracht des Ergebnisses.

[Achamanian]

Hm, erst habe ich ja einfach unterstellt, dass Sophisticated in irgendeiner Weise Stress gemacht hätten - aber jetzt drängt sich ja eher der Verdacht auf, dass C7 einfach nicht mit den Vorbestellzahlen der 2nd zufrieden war und deshalb den Stecker gezogen hat ...

[Marask]

Hm, erst habe ich ja einfach unterstellt, dass Sophisticated in irgendeiner Weise Stress gemacht hätten - aber jetzt drängt sich ja eher der Verdacht auf, dass C7 einfach nicht mit den Vorbestellzahlen der 2nd zufrieden war und deshalb den Stecker gezogen hat ...

Wie kommst Du darauf? Also ich meine, welche Punkte, außer das Statement von Sophisticated, sprechen für dich dafür?

[Achamanian]

Wie kommst Du darauf? Also ich meine, welche Punkte, außer das Statement von Sophisticated, sprechen für dich dafür?

Eigentlich nur das ... letztendlich ist es natürlich auch egal.

[Marask]

Ich meine, das kann natürlich sein. Ich persönlich bin ja der Meinung, dass es eine 2.Edition von TOR garnicht braucht, aber das ist ja nur meine Meinung.

[D. M_Athair]

... sieht für mich immer noch  nach einem Problem von Ressourcen und Rahmenbediingungen aus, welche es den Verlagen nicht ermöglicht ne Zusammenarbeit fortzusetzen.

Ob da Vorbestellerzahlen, die relative Auslastung von C7 mit anderem Kram, erhöte Lizenzgebühren, ... ne Rolle spielen, kann da mMn nicht ausgelesen werden. Das Einzige was einigermaßen klar scheint ist, dass C7 sich nicht in der Lage sehen die neuen Anforderungen zu stemmen. Ob die Anforderungen angemessen sind, können wir nicht beurteilen.

[Althalus]

Für mich liest sich das Statement eben wie: "C7 hat sich geweigert, die höheren Kosten mitzutragen."

Wenn man bedenkt wie teuer die Lizenz von GW wohl sein wird, kann ich mir schon vorstellen, dass die einfach die Kohle nicht mehr haben. Natürlich HÄTTE man das auch kalkulieren können - denn dass Tolkien Ent. die Gebühren erhöht, kannte man ja schon von den Filmen.

Jetzt hängt es eben an Sophisticated, ob sie einen neuen Partner ins Boot holen, oder es ohne Partner versuchen. Jedenfalls scheint "Einstellung von TOR" an sich im Moment noch keine Option zu sein - was natürlich nicht bedeutet, dass es nicht noch eine werden kann.

[Quendan]

Jo, die Wahrheit wird irgendwo zwischen beiden Statements liegen. Sophisticated wollte offensichtlich die Rahmenbedingungen ändern. C7 war offensichtlich nicht bereit das mitzugehen.

Es kann dabei gut sein, dass Sophisticated ihre neuen Rahmenbedingungen angemessen fanden und überrascht waren von der Absage. Und dass gleichzeitig C7 eben fand die neuen Rahmenbedingungen geben für sie keinen Sinn. Da muss nicht zwingend eine Seite irgendwie böse sein. Und rein auf Statements der beteiligten Parteien sollte man das eh nicht beurteilen, denn die stellen naturgemäß (und völlig zu Recht) ihre Seite in ein möglichst positives Licht.

[LushWoods]

Hhhhmmm, untermauert irgendwie meine Meinung und Theorie über C7 ...

"Sophisticated Games commissioned The One Ring RPG from Francesco Nepitello back in 2008. The game that he - with Marco Maggi - created, exceeded our best expectations and has gone on to become one of the best - and successful - Role Playing Games of all time. Francesco and Sophisticated Games have had many other collaborations since then.

We were saddened - and indeed surprised- to learn this week from Cubicle 7, our long term distributor and publishing partner, that they had decided against publishing the 2nd edition of TOR. This came in the middle of some discussions on the dynamics of how Francesco, Sophisticated Games and Cubicle 7 should work together in the future. But at no stage had there been any suggestion that TOR2 would not be published.

Fans of the game should be assured that Sophisticated Games, in conjunction with Francesco and Marco, will do their best to rectify the current uncertainties."

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2309335362504508&id=281989611905770

[NurgleHH]

Hhhhmmm, untermauert irgendwie meine Meinung und Theorie über C7 ...

"Sophisticated Games commissioned The One Ring RPG from Francesco Nepitello back in 2008. The game that he - with Marco Maggi - created, exceeded our best expectations and has gone on to become one of the best - and successful - Role Playing Games of all time. Francesco and Sophisticated Games have had many other collaborations since then.

We were saddened - and indeed surprised- to learn this week from Cubicle 7, our long term distributor and publishing partner, that they had decided against publishing the 2nd edition of TOR. This came in the middle of some discussions on the dynamics of how Francesco, Sophisticated Games and Cubicle 7 should work together in the future. But at no stage had there been any suggestion that TOR2 would not be published.

Fans of the game should be assured that Sophisticated Games, in conjunction with Francesco and Marco, will do their best to rectify the current uncertainties."

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2309335362504508&id=281989611905770

Die Frage am Rande ist welche Rolle Tolkin Enterprises in dem ganzen Wirrwarr spielt. Durch die HdR-Serie wird sicherlich die goldene Kuh "Tolkien-Lizenz" kräftiger gemolken werden, wenn Vereinbarungen auslaufen. Das ist verständlich, aber meist der Tod von Produkten (AvP weil plötzlich die "tote" Lizenz durch die neunen Filme von Prodos zu GaleForce wechselte,etc.). Es ist bei TOR sehr ärgerlich, da auch AiME mit betroffen ist, aber das scheint das aus zu sein. Leider. Die Produkte waren sehr gut.

[Althalus]

aber das scheint das aus zu sein. Leider.

Würde ich noch nicht so fix sagen - denn obwohl die Lizenz wohl durch die kommende Serie teurer werden dürfte, könnte genau diese Serie wiederum den Ausschlag geben, das RPG eben NICHT sterben zu lassen.
Immerhin sind Filme und Serien immer ein Push für einen Franchise, und rein wirtschaftlich könnte Sophisticated auf den Hype-Train aufspringen und C7 die lange Nase zeigen. Vorausgesetzt, sie machen es RICHTIG, natürlich.

[Rhylthar]

Ich weiss nicht, warum man hier zwingend C7 den "Schwarzen Peter" zuspielen sollte.

Natürlich "könnte" man sagen, dass C7 eine "Lizenz-Krake" ist, die gerne günstig abgreift, um dann, wenn es zu teuer wird, abspringt. Könnte man ihnen jetzt unterstellen, vielleicht auch bei den Cthulhu-Produkten damals.

Nur...
- ...war alles bis dahin in meinen Augen sehr gute Arbeit. Cthulhu Britannica, TOR und AiMe zählen für mich zu den absoluten Highlights in meiner RPG-Sammlung
- ...ist das eventuell eine durchaus vernünftige wirtschaftliche Entscheidung. Man muss nicht bei jeder Verhandlung nachgeben, wenn es sich für einen selbst nicht so lohnt, wie man es kalkuliert/kalkulieren muss.