Thema: Magic Item Workshop: Drow Items

[Tintenteufel]

Ich bereite gerade ein Abenteuer vor in dem die SC eine Reihe von magischen Drow-Gegenständen entdecken.
Piwafwi (Cloak of Elvenkind), +1 Scimitar, Wand of Web und ein Custom Item, ein sog. Shield of the Spider (Queen)
Das Abenteuer ist für eine Gruppe von vier Level 1 SC ausgelegt und ich möchte jeden SC mit einem magischen Gegenstand belohnen, aber eben nicht übermächtig werden lassen, weshalb es Drow-Gegenstände sind, die nach 1+ Min. im Sonnenlicht ihre magischen Kräfte verlieren.
Die Gruppe besteht aus ?/Sorcerer, Tiefling/Fighter, Changeling/Rogue und Wood Elf/Druid.
Für den Sorcerer ist der Wand gedacht, für den Fighter der Scimitar, für den Rogue der Piwafwi und den Druid eben das Shield of the Spider (Queen).

Das Shield of the Spider (Queen) ist eigentlich nur ein Reskin des Staff of the Python.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Shield of the Spider (Queen)
Requires Attunement by a Cleric, Druid, or Warlock
You can use an action to speak this shield's Command Word (ilhar) and throw the shield on the ground within 10 feet of you. The shield becomes a Giant Spider (see the Monster Manual for statistics) under your control and acts on its own Initiative count. By using a Bonus Action to speak the Command Word again, you return the shield to its normal form in a space formerly occupied by the spider.
On Your Turn, you can mentally Command the spider if it is within 60 feet of you and you aren't Incapacitated. You decide what action the spider takes and where it moves during its next turn, or you can issue it a general Command, such as to Attack your enemies or guard a location.
If the spider is reduced to 0 Hit Points, it dies and reverts to its shield form. The shield then shatters and is destroyed. If the spider reverts to shield form before losing all its Hit Points, it regains all of them.

Aus einer "Waffe" eine "Rüstung" zu machen halte ich für nicht weiter erähnenswert, das Power Level der herbeigerufenen Kreaturen ist aber natürlich schon ein Unterschied!
Das Ding muss aus natürlichen Materialien sein, damit der Druid es verwenden kann, also Chitin und Spinnenpelz. Schön eklig drowy eben!

Meine Fragen an euch:
1. Welcher Name ist besser Shield of the Spider oder Shield of the Spider Queen?
2. Bleibt das Item "Uncommon", obwohl eine Giant Constrictor Snake CR 2 hat und eine Giant Spider nur CR 1?
3. Der Staff kann nur von Cleric, Druid oder Warlock verwendet werden. Das würde vom Fluff auch zum Shield of the Spider passen, aber ein Warlock besitzt nicht die notwendige Prof. Können die sich mit dem Ding trotzdem verbinden (Attunement usw.)?

[Sarakin]

1. Ich find Shield of the Spider passender.
2. Joa, ich würde ich es bei Uncommon lassen. So viel schwächer ist die Spinne jetzt auch nicht, dass das Schild dadurch "Common" werden würde.
3. Attunement und Proficiency haben grundsätzlich nichts miteinander zu tun. Ohne Proficiency könnte der Warlock dann während er das Schild nutzt, halt nicht zaubern, etc. Das Schild und dessen Fähigkeiten nutzen könnte er trotzdem.

[Tintenteufel]

1. Ich find Shield of the Spider passender.
2. Joa, ich würde ich es bei Uncommon lassen. So viel schwächer ist die Spinne jetzt auch nicht, dass das Schild dadurch "Common" werden würde.
3. Attunement und Proficiency haben grundsätzlich nichts miteinander zu tun. Ohne Proficiency könnte der Warlock dann während er das Schild nutzt, halt nicht zaubern, etc. Das Schild und dessen Fähigkeiten nutzen könnte er trotzdem.

Vielen Dank für deine Anmerkungen, Sarakin!

1. Ich weiss nicht, ob ich den kürzeren Namen passender finde, da es sich ja um ein Drow-Item handelt, aber jedenfalls auch besser, ja. Also Shield of the Spider.
2. Denke ich im Grunde auch. Vielleicht noch eine zusätzliche Minor Power?
3. Das ist korrekt. Allerdings finde ich das noch nicht 100% "elegant", vom Design her. Hm...

[winterknight]

Meine Fragen an euch:
1. Welcher Name ist besser Shield of the Spider oder Shield of the Spider Queen?
2. Bleibt das Item "Uncommon", obwohl eine Giant Constrictor Snake CR 2 hat und eine Giant Spider nur CR 1?
3. Der Staff kann nur von Cleric, Druid oder Warlock verwendet werden. Das würde vom Fluff auch zum Shield of the Spider passen, aber ein Warlock besitzt nicht die notwendige Prof. Können die sich mit dem Ding trotzdem verbinden (Attunement usw.)?

1.) Ich finde Spider Queen besser
2.) was fr eine Rolle spielt die Rarity ? DU gibst es aus, das ding könnte auch legendary sein.
Ich würde der Spinne mehr HP geben, da der schield sonst zu leicht kaputt geht und der Benutzer es sehr selten verwenden wird. (Insbesondere, weil die anderen Dinge im normalen Gebrauch nicht kaputt gehen)
3.) Attunen ja aber nicht den Shield Bonus kriegen

[Tintenteufel]

1.) Ich finde Spider Queen besser
2.) was fr eine Rolle spielt die Rarity ? DU gibst es aus, das ding könnte auch legendary sein.
Ich würde der Spinne mehr HP geben, da der schield sonst zu leicht kaputt geht und der Benutzer es sehr selten verwenden wird. (Insbesondere, weil die anderen Dinge im normalen Gebrauch nicht kaputt gehen)
3.) Attunen ja aber nicht den Shield Bonus kriegen

Sorry, RL... Aber jetzt:

1. Also steht es 1:1!
2. Ja, ist wirklich nur Formvollendung. Aber das Item wird auch Teil einer "Publikation" a la L1: Cairn of the Chieftains.
3. Jip. Und eben das finde ich irgendwie unelegant.

Danke für deine Anmerkungen winterknight!

[takti der blonde?]

Meine Fragen an euch:
1. Welcher Name ist besser Shield of the Spider oder Shield of the Spider Queen?

3. Der Staff kann nur von Cleric, Druid oder Warlock verwendet werden. Das würde vom Fluff auch zum Shield of the Spider passen, aber ein Warlock besitzt nicht die notwendige Prof. Können die sich mit dem Ding trotzdem verbinden (Attunement usw.)?

Ad 1)
Shield of the Spider Queen klingt mehr nach Sword & Sorcery und finde ich persönlich bärenstark.

Ad 3)
Du könntest auch hinzuschreiben, dass es nicht nötig ist, in der Nutzung von Schilden geübt zu sein für den Shield of the Spider Queen. Oder du lässt den Warlock weg.

Grüße

Hasran

[Antariuk]

Als Alternative vielleicht auch "Carapace of the Spider Queen"? Das verleiht dem Ganzen gleich noch mehr arachnide Qualitäten

[Sarakin]

Nochmal: Jeder, der ein Schild benutzt, bekommt den Schildbonus und kann magische Eigenschaften des Schildes nutzen und sich ggf. damit attunen. Völlig egal, ob der SC Proficiency mit Schildern hat oder nicht.
Ohne Proficiency gibt es:
- disadvantage on any ability check, saving throw, or attack roll that involves Strength or Dexterity
- you can't cast spells

[Tintenteufel]

Ad 1)
Shield of the Spider Queen klingt mehr nach Sword & Sorcery und finde ich persönlich bärenstark.

Da hast du nicht ganz unrecht! Also 2:1.

Als Alternative vielleicht auch "Carapace of the Spider Queen"? Das verleiht dem Ganzen gleich noch mehr arachnide Qualitäten

I LOVE Carapace of the Spider Queen! Aber das ist doch ein ganz anderes Item: der Reskin von Cloak of the Bat oder der von Slippers of Spider Climbing. Halt mit irgendeiner Heavy Armor. Vielleicht kommt das dann in der Herbstkollektion!

Nochmal: Jeder, der ein Schild benutzt, bekommt den Schildbonus und kann magische Eigenschaften des Schildes nutzen und sich ggf. damit attunen. Völlig egal, ob der SC Proficiency mit Schildern hat oder nicht.
Ohne Proficiency gibt es:
- disadvantage on any ability check, saving throw, or attack roll that involves Strength or Dexterity
- you can't cast spells

Danke für den Hinweis. Ach, ... trotzdem schwierige Entscheidung.

[Evil Batwolf]

Shield of the Spider Queen.

Weil man dann die Chance hat, das Ding später zu nem Kampagnen-Icon zu machen (vielleicht ist Lolth sauer, dass ihr heiliges Schild in den Händen eines Unwürdigen gelandet ist, oder so ähnlich).

[Tintenteufel]

Shield of the Spider Queen.

Weil man dann die Chance hat, das Ding später zu nem Kampagnen-Icon zu machen (vielleicht ist Lolth sauer, dass ihr heiliges Schild in den Händen eines Unwürdigen gelandet ist, oder so ähnlich).

3:1!

Und ja, das ist ein guter Hook!
Was ich durch Antariuks super Vorschlag angedacht habe: es gibt ein ganzes Set von X of the Spider Queen. Shield, Carapece... Mit Set Boni! James Introcaso hat mal für D&D Beyond einen guten Artikel zu dem Thema geschrieben IIRC.

[Selganor [n/a]]

Meinst du den da? https://www.dndbeyond.com/posts/173-design-workshop-magic-items

[Tintenteufel]

Meinst du den da? https://www.dndbeyond.com/posts/173-design-workshop-magic-items

Genau den! Vielen Dank für den Link!!

[Tintenteufel]

Ein Spieler meiner anderen Runde hat einen interessanten Vorschlag:

Das Shield of the Spider Queen (ja, er ist auch für SotSQ) ist etwas schwächer als der Staff of the Python, also verleiht das Ding als minor property proficiency in shields. Was meint ihr zu dem Kniff? Gibt es einen solchen Präzedenzfall bei anderen 5E-Items?

[Selganor [n/a]]

Da ja auch nur der Warlock die Proficiency "braucht" (Cleric und Druid haben sie ja schon) ist das wohl ok.

War im Fluff schon erwaehnt, dass der wie eine Spinne aussehende Schild wenn er als Schild aktiv ist so wirkt als waere da eine echte Spinne die versucht Angriffe zu "blocken"

Was aehnliches habe ich bei der Sun Blade erlebt (Langschwert, das auch fuer Leute funktioniert die nur mit Shortsword proficient sind und als Finesse zaehlt)

[Tintenteufel]

Da ja auch nur der Warlock die Proficiency "braucht" (Cleric und Druid haben sie ja schon) ist das wohl ok.

Eben!

War im Fluff schon erwaehnt, dass der wie eine Spinne aussehende Schild wenn er als Schild aktiv ist so wirkt als waere da eine echte Spinne die versucht Angriffe zu "blocken"

Oh, yeah!

Was aehnliches habe ich bei der Sun Blade erlebt (Langschwert, das auch fuer Leute funktioniert die nur mit Shortsword proficient sind und als Finesse zaehlt)

Guter Tipp! Da könnte man das "Wörding" übernehmen: "If you ... are proficient with shortswords or longswords, you are proficient with the sun blade shield of the Spider Queen."

[Selganor [n/a]]

Wenn du schon explizit Cleric, Druid, Warlock erwaehnst kannst du im Wording ja explizit den Warlock erwaehnen (das wuerde dann auch verhindern, dass irgendwelche Clerics oder Druids die durch "Unterklassen oder sonstige Spezialitaeten" keine Schilde mehr koennen dadurch wieder mit Schild umgehen koennen.

[takti der blonde?]

Sowas wie

"If you are attuned to the Shield of the Spider Queen you are considered to be proficient in its use."

?

Grüße

Hasran

[Selganor [n/a]]

Dann wuerden Clerics und Druids die aus irgendwelchen Subclass/Type/...-Gruenden keine Schilde koennen jetzt ja wieder mit diesem Schild aktiv sein.

Ich haette es konkreter als "If you are a Warlock you are considered to be proficient with this shield while you are attuned to the Shield of the Spider Queen" formulieren.

Ansonsten koennte er ja potentiell auch andere Schilde benutzen...

[takti der blonde?]

Dann wuerden Clerics und Druids die aus irgendwelchen Subclass/Type/...-Gruenden keine Schilde koennen jetzt ja wieder mit diesem Schild aktiv sein.

Ich haette es konkreter als "If you are a Warlock you are considered to be proficient with this shield while you are attuned to the Shield of the Spider Queen" formulieren.

Ansonsten koennte er ja potentiell auch andere Schilde benutzen...

Wieso? Attunement führt zu Proficiency bei diesem einem Schild. Oder habe ich irgendeinen Bezug falsch gesetzt?

Grüße

Hasran

[Selganor [n/a]]

Ja, nur dieser eine Schild, aber fuer Cleric, Druid und Warlock (denn die koennen ja attunen)

Ist zwar scheinbar in der 5e (zumindest bei WotC, aber wer kennt schon den DMsGuild Content?) noch nicht vorgekommen, aber in fruehreren Editionen gab es gerne mal "Pazifisten/Nichtkaempfer"-Kleriker die keine Armor/Shield-Proficiencies (und weniger Weapon Proficiencies?) hatten, dafuer aber besser zaubern konnten.
Die haetten dann (wenn nicht explizit der Warlock aufgefuehrt wird) trotzdem Proficiency mit diesem Schild)

[Tintenteufel]

Ach, ich fände es gar nicht so schlecht, wenn die minor property nicht nur dem Warlock was bringen würde, sondern auch den beiden anderen Klassen.

[Tintenteufel]

Wie hoch würdet ihr den Arcana Check setzen, um zu wissen, dass es sich um ein Drow Item handelt, das seine Magie verliert, sollte es mehr als 1 Minute dem Sonnenlicht ausgesetzt sein?

[Flamebeard]

Da hast du nicht ganz unrecht! Also 2:1.

I LOVE Carapace of the Spider Queen! Aber das ist doch ein ganz anderes Item: der Reskin von Cloak of the Bat oder der von Slippers of Spider Climbing. Halt mit irgendeiner Heavy Armor. Vielleicht kommt das dann in der Herbstkollektion!

Danke für den Hinweis. Ach, ... trotzdem schwierige Entscheidung.

Öhm... nicht unbedingt. Carapaces gobt es auch als Lederrüstung. Sind dann mit Knochenstücken als Ridges verstärkt. (Bei Drow dann halt Chitin...) Und wenn's einfach nur eine verstärkte Lederrüstung in Spinnenoptik ist, die sich auf Befehlswort von selbst (möglichst ekelig) um den Anwender wickelt.

 Denke: Es bewegt sich was in der Bedroll des Druiden. Ein spinnenähnliches Etwas krabbelt heraus, um dem Druiden in den Rücken zu springen. Fauchend schnellt das Spinnenwesen durch die Luft, schlingt seine acht Beine um den Druiden und reißt sein Maul auf, den Kopf des Druiden zu verschlingen. Im nächsten Augenblick siehst du den Druiden, wie er in einer mattschwarz schimmernden Lederrüstung da steht; Der Kopf durch eine Kappe geschützt, die dem Kopf einer Spinne nachgebildet ist. Wo die Augen der Spinne sein müssten, reflektiert die Kappe seltsam rötlich. Vom Kinnschutz tropft ab und an eine zähe, grünliche Flüssigkeit...

[Tintenteufel]

Klingt stark! Beim armor hat man eh eine ähnliche Thematik wie mit dem shield: proficiency. Keine der drei Klassen cleric, druid und warlock ist prof mit heavy armor. Der warlock sogar nur mit light. Der Carapece of the Spider Queen könnte demnach eine medium armor sein, die ein Dudu normalerweise nicht abbekommt, well sie für gewöhnlich aus metall ist. Zb eine breastplate oder half plate. Analog zum Shield otSQ bekommt der warlock die prof, und der Dudu kann sie tragen, weil sie aus Chitin ist.