Thema: [MCU] Die Zukunft des Marvel Cinematic Universe

[Ein Dämon auf Abwegen]

Was dass mit der Mittelklasse angeht, soweit ich weiß liegt der Punkt ab dem die Künstler (zumindestens bei DC) eine Gewinnbeteiligung für die Verkaufte Hefte kriegen bei 40.000 Ausgaben. Wiklich große Erfalge sind Cp., Thor und Iron Man momentan daher nicht.

[TEW]

Aendert aber nix dran, dass die "klassischen" Film-Avengers in der Form wohl nicht wiederkommen werden

Yep!

Deswegen frage ich mich ja, ob es noch Avengers Filme geben wird (eben dann mit neuem Cast), oder eben nicht (dann bleiben die Avengers so, wie man sie jetzt im MCU kennt).

Aber gut, das werden wir wohl irgendwann in den nächsten Jahren erfahren.

[Sir Mythos]

Leute, könnt ihr euche Diskussion DC vs. Marvel woanders weiterführen.
Dieser Thread geht um das MCU. Insofern bitte.

[lowfyr]

Mit unterirdischen Verkaufszahen, zumindestens was "Floppies" angeht.

Na ja wenn die TPB und der digitale Verkauf gut laufen, ist das  zweitrangig. Sieht man ja auch an der Wasp Serie. Die kam wieder als die anderen Verkaufszahlen gut genug waren, um das zu rechtfertigen. Klappt hoffentlich auch noch einmal^^

[lowfyr]

Ein Großteil dieser Leute sind ja nichtmals tatsächliche Fans der Serien, sondern Trittbrettfahrer, die nach Gamergate glaubten einen gewissen Anteil des Nerddoms vor ihren (reaktionären) politischen Karren zu spannen. Und dann gibt es natürlich noch Leute, die opportunistisch genug sind, alles zu sagen, was bei Youtube gute Klickzahlen generiert.

Wir haben ja bereits beim Rumgezeter zu Captain Marvel gesehen, dass diese Poser nicht ernst zu nehmen sind. Und ich bin ziemlich sicher, dass sie bald aufgeben werden, wenn sie sich noch ein oder zweimal blamieren.

Stimmt. Nur bei dem Aufgeben bin ich nicht so sicher. Die ziehen dann einfach weiter zum nächsten "Skandal".

[Ein Dämon auf Abwegen]

Na ja wenn die TPB und der digitale Verkauf gut laufen, ist das  zweitrangig.

Digital macht nur etwa 10% der Verkäufe aus. Und in den Charts tauchen diese Bücher auch nicht auf den Top Plätzen auf.


Aber wir sollteh die Disskussion vielleicht wirklich verlagern.

[BobMorane]

Yep!

Deswegen frage ich mich ja, ob es noch Avengers Filme geben wird (eben dann mit neuem Cast), oder eben nicht (dann bleiben die Avengers so, wie man sie jetzt im MCU kennt).

Aber gut, das werden wir wohl irgendwann in den nächsten Jahren erfahren.

Die Avengers sind ja schon bei marvel ein starkes Zugpferd. Die Teamzusammenstellung hat ja auch immer gewechselt von daher glaube ich schon, das ein neues Team etabliert wird. Kanidaten sind ja da, Spiderman, Antman, Wasp, Black Panther, Captain Marvel. Alees etablierte Helden, die auch in den Comics Avengers waren/sind.

[tartex]

Deswegen frage ich mich ja, ob es noch Avengers Filme geben wird (eben dann mit neuem Cast), oder eben nicht (dann bleiben die Avengers so, wie man sie jetzt im MCU kennt).

Aber gut, das werden wir wohl irgendwann in den nächsten Jahren erfahren.

In den Comics wurde das Team bereits in Ausgabe 16 komplett ausgetauscht.

Nur Captain America blieb und der war ja wiederum kein Gründungsmitglied, sondern kam erst in Ausgabe 4 dazu.

Also ist es lange Tradition, dass das Team komplett durchwechselt.

Mein persönlicher Favorit wäre ja ein "Young Avengers"-Film - mit Kang als Bösewicht. Naja, eigentlich ist mir alles egal, solange wir Kang als Bösewicht kriegen!!

[lowfyr]

Digital macht nur etwa 10% der Verkäufe aus. Und in den Charts tauchen diese Bücher auch nicht auf den Top Plätzen auf.


Aber wir sollteh die Disskussion vielleicht wirklich verlagern.

Halten wir fest das die Verkaufszahlen, die nicht die Einzelhefte betreffen gut genug sind um Serien wie Miss Marvel und Moon Girl weiterlaufen zu lassen.

Und damit sollten wir das dann wirklich auslagern.

[Seraph]

Yep!

Deswegen frage ich mich ja, ob es noch Avengers Filme geben wird (eben dann mit neuem Cast), oder eben nicht (dann bleiben die Avengers so, wie man sie jetzt im MCU kennt).

Aber gut, das werden wir wohl irgendwann in den nächsten Jahren erfahren.

Ich bin mir sicher, dass nach Phase 4 (d.h. so in 3-5 Jahren) die Avengers zurück kommen.
Diesmal bestehen sie dann eben aus Dr. Strange, Black Panther, Captain Marvel, Shang Chi und Spiderman (Beispiel), statt aus den Ur-Avengers.
Die Solo-Filme, die weiterhin kommen werden, können einfach nicht mehr als 1-2 Zusatzcharaktere vertragen. Und ein Zusammenführen aller Helden ist einfach zu episch, um es komplett außen vor zu lassen.

[TEW]

Durchaus, durchaus. Die Avengers Filme waren auch durch die Bank richtig gut. Wobei da auch gerade die Chemie zwischen den Charakteren viel hermachte.

[Seraph]

Durchaus, durchaus. Die Avengers Filme waren auch durch die Bank richtig gut. Wobei da auch gerade die Chemie zwischen den Charakteren viel hermachte.

Jap, da muss man Marvel ein großes Kompliment machen. Auch wenn gerne schnell mal das "Öööööh, noch ein Superheldenfilm"-Bashing ausgepackt wird. Sie machen ihre Sache richtig gut und schaffen es immer wieder a) unterhaltsame Filme zu produzieren und b) ein gutes Gespür für Charakter-Dynamiken zu entwickeln.

[Noir]

Durchaus, durchaus. Die Avengers Filme waren auch durch die Bank richtig gut. Wobei da auch gerade die Chemie zwischen den Charakteren viel hermachte.

Naja ... der zweite Avengers war ziemlich lame, imho.

[TEW]

Du meinst Age of Ultron, oder?

Weil irgendwie ist ja Winter Soldier der "inoffizielle" zweite Avengers Film.

Ja, AoU war sicherlich der schwächste in der Reihe. Halt wie der dritte Nolan-Batman. Der war auch nicht so gut wie die ersten beiden. Aber das macht ihn auch nicht zu einem schlechten Film. Halt nur gut, nicht überragend.

[Noir]

Doch doch ... ich fand AoU schon wirklich schlecht.

[Seraph]

Hier spricht Kevin Feige nochmal über die Zukunft der Avengers:

https://www.youtube.com/watch?v=IR1vNPebGck


Das hört sich (Gott sei Dank) nicht nach einem endgültigen Aus für die "Team-Filme" an, sondern lediglich danach, dass Phase 4 erstmal neue Charaktere einführen will, bevor es in Phase 5 wieder zur Sache geht.

[TEW]

Jau, damit wäre diese Frage wohl definitiv geklärt.

[lowfyr]

Hier spricht Kevin Feige nochmal über die Zukunft der Avengers:

https://www.youtube.com/watch?v=IR1vNPebGck


Das hört sich (Gott sei Dank) nicht nach einem endgültigen Aus für die "Team-Filme" an, sondern lediglich danach, dass Phase 4 erstmal neue Charaktere einführen will, bevor es in Phase 5 wieder zur Sache geht.

 

[Ein Dämon auf Abwegen]

Shang Chi scheint mir übrigens auch eine sehr fragwürdige Entscheidung zu sein.

Ich mein die Idee dahinter scheint ja zu sein einen Film für das Asiatische Publikum zu machen.

Aber dann einen einen klischeehaften Kung Fu Kämpfer als Protagonisten dafür zu nehmen und nicht mal wenigsten nen chinesischen Martials Arts Star sondern einen einen Canadisch-Chinesischen Schauspieler (der keinen Hintergrund in Marital Arts zu haben scheint) schient mir dann doch eine Zweifelhafte Entscheidung.

[Alexandro]

a) das Kung-Fu ist nur seine Superkraft, viel zentraler ist, dass er der Sohn eines Superschurken ist (in den Comics Dr. Fu Manchu, aus Lizenzgründen wird daraus in den Filmen höchstwahrscheinlich der (echte) Mandarin) - Shang war Teil von dessen kriminellem Netzwerk und versucht für seine Verbrechen Buße zu tun. Der Charakter hat also deutlich mehr zu bieten, als nur Martial Arts (und ich meine: Klischees sind nichts schlimmes, solange sie nicht ein be-all-end-all sind - bei John Wick beschwert sich auch keiner über die Klischees)

b) ist es wirklich schwer, im Bezug auf Shang am Klischee vorbeizuschreiben: hätte man aus ihm keinen Nahkämpfer gemacht (und damit das Kung-Fu-Klischee umschifft), was hätte man denn dann machen sollen? Ihm eine Iron Man-Rüstung geben?-Dann hätte man auch wieder ein Klischee (Asiaten und Technik) bedient. Ihm irgendwelche mystischen nicht-Kampf-Kräfte (Gedankenkontrolle etc.) geben?-Dann wäre man voll im Klischee "mystischer Orient" gelandet. Wie man es macht, es ist falsch...

c) In den Comics ist Shang eurasischer Herkunft (seine Mutter ist eine weiße Amerikanerin) - bin noch nicht sicher, wie sie das im Film umsetzen (besonders da ich nicht weis, on Liu aus einem mixed background kommt). Falls sie etwas ähnliches machen würde ich ja ziemlich feiern,

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

wenn stattdessen die Mutter Chinesin ist und der Mandarin "Mr. North" aus dem "All hail the king"-Kurfilm (Präzedenz gäbe es dafür, da sowohl der Mandarin, als auch Fu Manchu, Meister der Verkleidung und Täuschung sind - und in den Comics ist "Mr. North" eines der Pseudonyme des Mandarin)... oder noch besser: der Mandarin ist in dieser Version gar kein Mann, sondern Shangs' Mutter.

d) Liu hat auch einen Background als Stuntman und in Martial Arts - das passt schon. Zumal  Filme mit reinen Martial-Arts-Kämpfern selten gut sind (wie die 80er und 90er gezeigt haben) und noch seltener gut aussehen (außer man trickst massiv und dann könnte man auch jemanden ohne den Background nehmen).

[Teylen]

b) Man könnte aus ihm einen"normalen" Nahkämpfer machen. Bis auf die Iron Nulpe (Fist) hat muss auch kein anderer Nahkämpfer so auf Kung Fu machen. Man könnte ihn zu einem Accessoire-Kämpfer machen wie Thor (Hammer) oder Batman. Man könnte einen Fernkämpfer aus ihm machen wie jetzt Starlord, Black Widow oder auch Cpt. Marvel mit den Händern. Man könnte sicherlich auch die Tech-Ecke bedienen ohne ins Klischee zu fallen. Nun und es könnte auch Richtung Magie gehen ohne in die asiatische Ecke zu gehen (Wanda).

c) Bei dem casting dürfte im Vordergrund stehen das er unter "Asian American" fällt. Weil man nach Internierung, rassistischer Diskriminierung damit aufbrechen mag. Es geht nicht um ein 1 zu 1 gecaste.

d) Ich weiß nicht wie weit es relevant ist. Von dem letzten MCU haben die Hauptdarsteller(innen) doch auch keine Hintergründe in Stunts und echten Kampf?

[Sir Mythos]

b) Man könnte aus ihm einen"normalen" Nahkämpfer machen. Bis auf die Iron Nulpe (Fist) hat muss auch kein anderer Nahkämpfer so auf Kung Fu machen. Man könnte ihn zu einem Accessoire-Kämpfer machen wie Thor (Hammer) oder Batman. Man könnte einen Fernkämpfer aus ihm machen wie jetzt Starlord, Black Widow oder auch Cpt. Marvel mit den Händern. Man könnte sicherlich auch die Tech-Ecke bedienen ohne ins Klischee zu fallen. Nun und es könnte auch Richtung Magie gehen ohne in die asiatische Ecke zu gehen (Wanda).

Nahkampf verbinde ich in Filme irgendwie immer mit Kung Fu (oder ner anderen ähnlichen Kampfsportart). Alles andere was du aufzählst hatten wir im MCU ja schon.

[lowfyr]

Man landet halt ganz schnell in der Situation wie bei Dr. Strange und dem Ancient One. Wie du sagst wie man es macht, es ist falsch

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Beide Ideen den Mandarin betreffend würden mir gefallen, aber wären dann auch wieder Grund für viel Geschrei von allen Seiten und jede menge böser  youtube videos. Aber das ist ja  leider schon normal. 

Sieht man ja auch an Reaktionen zu den neuen Ankündigungen. Die üblichen Verdächtigen sind schon wieder voll dabei

https://www.youtube.com/watch?v=YaOBBnH4LgM&list=LLFBhzVTCmMDpXkkIJWl-dJQ&index=2&t=194s

Da ist so etwas doch konstruktiver. Aber das ist ja anscheinend nicht mehr in Mode.

[tartex]

Ich denke, der Mandarin (und Shang Chi) kann sehr interessant werden, wenn man sich eben genau mit dem Klischee der "Yellow Peril" beschäftigt und das im Film thematisiert.

[Selganor [n/a]]

Ich denke, der Mandarin (und Shang Chi) kann sehr interessant werden, wenn man sich eben genau mit dem Klischee der "Yellow Peril" beschäftigt und das im Film thematisiert.

Ob da die chinesischen Geldgeber der Studios mitmachen? Fuer die wurde ja auch extra in Iron Man 3 der (natuerlich) chinesische Spezialist der der einzige Mensch auf der Welt war der Tony noch retten konnte eingebaut (und in der chinesischen Version des Films das noch weiter ausgebaut).

Wann gab es denn das letzte mal in der aktuellen Filmgeschichte "boese" Chinesen in Filmen von den grossen Studios?