Thema: Earthdawn Smalltalk

[Vestrial]

Hi,

zu Leuchtquarze: Manche haben Laternencharakter, andere sind wie Taschenlampen. Einfach den Warenkatalog ansehen und sich was
                             ausdenken. Da kann man eigentlich nichts falsch machen, ausser das man den Preis zu niedrig ansetzt 

zu Zweit-Diszplin: Lohnt sich ab dem 6 Kreis drüber nachzudenken, ob man anstatt in den 7 Kreis nicht lieber eine Zweitdisziplin macht. Weil
                             der Aufstieg von 6 nach 7 schon recht teuer wird. Und wenn sich von der Zweitdisziplin einige Talente überschneiden, 
                             steigt man darin sogar recht schnell auf. (Ich bin z.B. kein Freund von Magier, Krieger Kombinationen aber das ist ein 
                              Thema für sich)

Zu Hieb Ausweichen:  Seit der 3rd Editon gibt es die Niederschlagsklausel nicht mehr. Ich würde es wenn Ihr 2nd Edition spielt, per
                                    Hausregel ausser Kraft setzten . Sollte jede Kämpferklassen nehmen und bei Tiermeister als Fähigkeit.

Zu Kampfsinn:   lohnt sich nur in Kombination mit Tigersprung, weil man zur Anwendung eine höhere Initiative als der Gegner
                          haben muss. Lohnt sich meiner Meinung nach nur bedingt, weil man es nicht zusammen mit Lufttanz benutzen kann (2nd
                          Edition). In der 4.Edition gibt's diese Bedingung nicht mehr und da lohnt es sich auf alle Fälle.



 

[Chiungalla]

Gerade das Finetuning vieler Talente und Fertigkeiten (auch im Vergleich zueinander) ist halt etwas was die 3rd Edition IMHO sehr viel besser als die 2nd macht.

Hieb Ausweicher ergibt RAW in der 2nd eher weniger Sinn wie schon geschrieben.
Kampfsinn eigentlich immer nur mit Tigersprung und dann ist es sehr stark.

Zweitdisizplin ergibt früher oder später immer Sinn. Am besten im fünften Kreis. Gerade im Bezug auf das was man später an Legendenpunkten bekommt ist die Zweitdisziplin immer spotbillig.

[Fillus]

Zwischendrin mal ein dickes Danke! für all die hilfreichen Antworten. 


Was ist für euch besser?
Lautloser Gang oder Katzenpfote?

[Chiungalla]

Das würde ich auch davon abhängig machen was Du als Zweitdisziplin ins Auge fasst. Wenn Du z.B. Schütze/Dieb werden möchtest ergibt es mehr Sinn Lautloser Gang zu nehmen. Ansonsten immer Katzenpfote in der 2nd Edition.

[Fillus]

Warum? Was ist der Vorteil von Lautloser Gang gegenüber Katzenpfote beim Schützen? 

[Vestrial]

In ED2 besteht

Katzenpfote aus:    Schleichen und Fallschaden abmildern
Lautloser Gang  :    Schleichen und Verstecken/Tarnen/Auflauern

Das Dumme ist nur, dass die Beschreibung von Lautloser Gang sehr vage ist, so das es meine freie Interpretation mit dem "Schatten" Verschmelzen ist. Kann man als Spielleiter machen, muss man aber nicht. Und wenn der SL das mit dem Verstecken nicht so sieht, wäre Katzenpfote klar besser, weil es mehr kann   

Und nun ja, in der neuen Edition gibts auch diese Problem nicht mehr, da gibt es ein einheitliches Talent was das ganze Thema um Hide & Sneak abdeckt.

[Fillus]

Hmm, dafür hat Katzenpfoten aber noch den Nachteil das es Überanstrengung kostet. Weiss nicht ob das später noch relevant ist oder die Lebenspunkte so in die Höhe schiessen das es egal ist.

[Chiungalla]

Muss man bei der Katzenpfote nicht sogar einen guten Erfolg schaffen um den Schleicher zu entdecken?

[Fillus]

Ja musste man. Katzenpfoten-Schleicher sind daher vielleicht schwerer wahrzunehmen.

Für den Dieb hätte der Lautlose Gang noch den Vorteil das er ein Diziplintalent ist.


Nochmal was ganz anderes, wenn man die Möglichkeit hätte.

Würde Sprint nicht auch als Fertigkeit reichen. Maxt man das als Talent wirklich aus oder würden die 10 Stufen der Fertigkeit reichen?

[Gorro]

Sprint als Talent erhöht deine Laufleistung um 20/10 (Normal/Kampf) pro Rang.
Sprint als Fertigkeit erhöht deine Laufleistung um ein Würfelergebnis in Ellen (was bei einer Fertigkeit nur mit Rang wenig Sinn macht, aber vielleicht wurde das erratiert, im englischen ist es Rang +GES). Außerdem kannst du nur laufen in der Runde, aber nicht angreifen.

Wenn ihr in eurer Runde nicht limitiert, wie hoch ihr Talente wie Unempfindlichkeit steigern könnt, wirst du in höheren Kreisen genug Lebenspunkte haben bzw der eine Punkt wird nicht allzu sehr ins Gewicht fallen.

[Chiungalla]

Oder anders gesagt:
Mit Sprint als Fertigkeit bist Du ein leicht trainierter Läufer. Mit Sprint als Talent bist Du am Anfang Usaine Bolt und am Ende The Flash.

[Fillus]

Oh, habe übersehen das Talent und Fertigkeit verschieden sind! Dann macht es natürlich keinen Sinn. Danke für die Aufklärung.

[Chiungalla]

Das ist bei der 2nd Edition (leider) auch nur selten so extrem wie bei Sprint, deshalb übersieht man das da schnell mal. In der 3rd Edition (nein, die verkaufe ich nicht  ) haben sie auch das verbessert. Da sind Adepten noch etwas besser im Vergleich zu mundanen Veteranen.

[Fillus]

Und schon wieder eine Frage.

Wie ist denn folgendes beim Schützen aus Kreis 4 zu verstehen?
"Karma: Der Schütze darf einen Karmapunkt für Handlungen einsetzen, für die nur Geschicklichkeit erforderlich ist."

Heisst es jetzt das jedes Talent das auf Geschick beruht wie ein Diziplintalent genutzt werden kann? Oder ist damit gemeint das bei reinen Proben auf Geschick, ausserhalb der Talente, Karma eingesetzt werden darf?

Edit:
Und gleich noch hinterher die etwas andere Formulierung bei Kreis 9.
"Karma: Der Schütze darf  Karmapunkte für alle Aktionen einsetzen, für die nur Wahrnehmung oder Stärke erforderlich sind."
Statt von Handlungen, wird nun von Aktionen geschrieben.

[Chiungalla]

Die Frage hast Du Dir doch schon mehr oder weniger selbst beantwortet. Wenn ein Talent oder eine Fertigkeit eingesetzt wird ist es keine Probe für die nur Geschicklichkeit, Wahrnehmung oder Stärke eingesetzt werden, sondern Proben für die diese Attribute auch eingesetzt werden. Die englische Formulierung ist "using [Attribut] only". Das war aber früher auch durchaus eine Diskussion die man mit diversen PGern ausfechten musste.

Powergaming ist damit selten möglich. Diese Fähigkeiten sind vor allem dafür da den Fluff der Disziplin ein wenig zu unterstreichen und deutlich zu machen das Adepten halt ein bisschen larger-than-life sind. So ein Karmawürfel auf Stärke ermöglicht dem Menschen dann halt schon mal den Troll im Armdrücken zu schlagen... und der Geschicklichkeits-Karmawürfel verhindert halt das der hochkreisige Adept sich peinlich durch Ungeschicklichkeit auf die Fresse legt.

[Fillus]

Danke, die englische Formulierung ist wiedermal deutlich besser. Ich finde sehr viele Sätze sehr schwamming geschrieben. Die Fehlerquote ist auch sehr hoch.
Ein Bespiel: Der Schütze lernt auf in Kreis Acht "Beeindruckender Schuss", nur um den in Kreis 9 gleich nochmal zu lernen. Da fragt man sich was die beim schreiben der Bücher geraucht haben.

[Chiungalla]

Also wenn Du ein englisches Regelwerk als Referenz haben möchtest... 

[Fillus]

Da muss ich glatt mal drüber Nachdenken.

Hab schon wieder eine unklare Formulierung.

Kreis 6:
"Karma: Der Schütze kann einen Karmapunkt einsetzen, um den Schaden eines Projektilangriffs zu erhöhen"

Laut Fomulierung müsste es ja für jede Form von Angriffen mit Projektilen gehen. Also nicht nur für das Talent Projektilwaffen, sondern auch für Blattschuss und weitere. Kann mir nicht vorstellen das es auch für Brandpfeil gedacht ist.

[Chiungalla]

Das Problem an Brandpfeil ist, dass man da ja schon einen Karmapunkt verwenden darf. Man bekommt also aus zwei Eigenschaften die Erlaubnis einen Karmapunkt zu benutzen. Und die Frage ist halt ob daraus zwei Karmapunkte werden.

Ansonsten ist es nicht auf das Talent Projektilwaffen begrenzt und darf mit Blattschuss u.s.w. eingesetzt werden.

[Fillus]

Danke.

Ja das mit dem Brandpfeil ist sicherlich nicht so einfach. Gut das ich den eh nicht benutze.

[Gorro]

Das Problem an Brandpfeil ist, dass man da ja schon einen Karmapunkt verwenden darf. Man bekommt also aus zwei Eigenschaften die Erlaubnis einen Karmapunkt zu benutzen. Und die Frage ist halt ob daraus zwei Karmapunkte werden.

Auch wenn ich jetzt keine Regelpassage vorweisen kann, die das bestätigt, haben wir das immer genau so gespielt.
Karma für Schaden und Karma durch das Disziplintalent für Brandpfeil/Schmetterschlag/usw = 2 Karmapunkte möglich

[Chiungalla]

Denke auch das es so gemeint ist.

[Mr. Ohnesorge]

Haben wir auch immer so gemacht.

[Mr. Ohnesorge]

Der Schnellstarter für die Lebendige Kampagne und ED4 allgemein ist nun verfügbar:

http://www.ulisses-spiele.de/produkte/1115/earthdawn-spielerhandbuch/

 

[Mr. Ohnesorge]

Kann ein Magier, wenn er auf der astralen Ebene nach eventuellen Beobachtern schaut, trotzdem einem Gespräch lauschen und kann er während der Zeit mit seinen Kameraden sprechen oder muss er sich komplett konzentrieren?

Die zweite Frage ist, ob das Talent Beweisanalyse, das Magier ja bekommen können, eigentlich wie ein Zauber funktioniert. Im Regelwerk wird gesagt, dass sie dabei Weisheitsmagie nutzen, aber wie funktioniert das genau? Zaubern sie einen Fadenspruch und brauchen sie da auch eine Matrix oder konzentrieren sie sich nur und machen das mehr unbewusst?