Autor Thema: The Matrix 4.  (Gelesen 14215 mal)

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Offline Irian

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #100 am: 1.01.2022 | 15:55 »
Gab ne kurze Diskussion in "Filme und Serien"
Hinweis: Nein, ich will dir nicht verbieten, X, Y oder Z in deinem Rollenspiel zu tun. Nein, ich habe dich keinen Rassisten genannt. Ja, du darfst X, Y oder Z auch weiterhin tun (außer es ist illegal, dann ist es aber auch nicht mein Problem). Wenn du denkst, es gibt eine einflussreiche oder auch nur mäßig große Gruppe hier im Forum oder in der dt. Szene, die dir dein Rollenspiel verbieten will, liegst du sehr wahrscheinlich falsch, insb. weil es idR keinen interessiert, was du so tust.

Offline Infernal Teddy

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #101 am: 1.01.2022 | 15:56 »
Wenn ich sage "Es ist der schwächste Matrix-Film", dann ist das auf dem Niveau von "LotR 3 war der schwächste teil der Trilogie", oder wenn ich sage "Ex1 ist die schlechteste Version von Exalted"
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Offline Teylen

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #102 am: 1.01.2022 | 16:56 »
Ich war zum Anfangstag drin und war sehr wenig beeindruckt.
Es erreichte nicht ganz das Niveau von "ich habe mein Geld bereut", allerdings fehlte nicht viel, und es half das er mit 10,5€ der billigste Film der letzten Zeit war.

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Offline Huhn

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #103 am: 1.01.2022 | 17:21 »
Wundert mich, dass es dazu noch keine Meinungen gibt.
Oder war sonst niemand im Kino...? :)
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Offline Alex

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #104 am: 1.01.2022 | 18:13 »
Ich fand ihn nicht überragend und einige Kritikpunkte wurden hier schon genannt, aber ich habe es mir ehrlich schlimmer vorgestellt.
M4 wird nicht in die Geschichte des Films eingehen, aber es war doch einigermaßen unterhaltsam.
Alles in allem hätte es diesen Film nicht gebraucht, ähnlich wie die späteren Aliens, Terminator, Pirates of the carribean ...

Offline Sashael

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #105 am: 1.01.2022 | 18:33 »
Alles in allem hätte es diesen Film nicht gebraucht, ähnlich wie die späteren Aliens, Terminator, Pirates of the carribean ...
Der letzte Pirates of the Caribean (Stranger Tides) war doch wieder großartig.
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Offline Alexandro

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #106 am: 1.01.2022 | 18:48 »
Der letzte Pirates of the Caribean (Stranger Tides) war doch wieder großartig.

Der letzte war "Dead Men tell no Tales" und der war wirklich unterirdisch.
Wer beim Rollenspiel eine Excel-Tabelle verwendet, der hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Offline Teylen

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #107 am: 2.01.2022 | 00:18 »
Mir hätte es gereicht und ggf. besser gefallen wenn er wie die alten gewesen wäre.
Also gleiches mit besserer Technik, Kampfchoreographie, Special Effects und netter Musik.
Es ist nur halt so halb, halb und gefühlt technisch ein Rückschritt ^^;
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Offline Sashael

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #108 am: 2.01.2022 | 00:45 »
Der letzte war "Dead Men tell no Tales" und der war wirklich unterirdisch.
Stimmt. Da die beiden so rein gar nichts mit der Grundstory zu tun hatten und ich beide erst Jahre später mal gesehen habe, verwechsel ich die in der Reihenfolge.

Aber ja, der war wirklich schlecht.

So schlecht kann Matrix 4 ja fast gar nicht sein.  ;D
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Offline Darius der Duellant

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #109 am: 2.01.2022 | 12:08 »
Stimmt. Da die beiden so rein gar nichts mit der Grundstory zu tun hatten und ich beide erst Jahre später mal gesehen habe, verwechsel ich die in der Reihenfolge.

Aber ja, der war wirklich schlecht.

So schlecht kann Matrix 4 ja fast gar nicht sein.  ;D

Korrekt.
Matrix Ist NOCH schlechter
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Offline Sashael

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #110 am: 2.01.2022 | 12:13 »
Korrekt.
Matrix Ist NOCH schlechter
Also jetzt machst du mir Angst. ;D

Beim letzten PotC hab ich mich echt über die Zeit geärgert, die ich da investiert habe. Ohne dass mich der Film irgendwas extra gekostet hätte.
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Offline Infernal Teddy

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #111 am: 2.01.2022 | 14:34 »
Also man müsste mir geld geben das ich mir PotC 5 anschaue. Oder nochmal PotC 4. Matrix 4 ist nicht nur nicht in der selben Liga, es ist eine ganz andere Sportart - und ein großartiger film.
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #112 am: 2.01.2022 | 14:38 »
Ich mochte Matrix 4 auch nicht wirklich, allerdings war er deutlich besser als der letzte POTC Teil den ich sah.
[Den wo ganz am Ende wer bei Nacht eine schlafende Frau ancreept] 

Ich werde mir da auch eher Matrix 5 ansehen als POTC... als wenn beide Filme im Kino laufen und ich mir einen anschauen muß.
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Offline Darius der Duellant

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #113 am: 3.01.2022 | 10:56 »
Potc war schaubar.
Er war jetzt nicht wirklich gut und im Kino hätte ich ihn nicht sehen wollen, aber er hat für mein Empfinden weniger stark auf der bestehenden Geschichte rumgeschissen als M4.
Ein Matrix Film der seine Actionsequenzen massiv schlechter als alle vorhergehenden Teile inszeniert, empfinde ich als Beleidigung am Zuschauer.
Der Rest war auch Murks aber das hat M3 ja auch schon geschafft.
Geld habe ich für keinen der beiden ausgegebenen, insofern stehen P&M da bei mir vergleichbar.

Matrix 4 ist ein großartiger film.

Deinen Geschmack mag ich nicht haben.
Scheint mir auch eher eine isolierte Meinung zu sein.
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #114 am: 3.01.2022 | 11:15 »
Ich bin halt kein Mainstream-Nerd *Schulterzuck*

Lieber eine eigene Meinung als nachplappern was alle anderen sagen...
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Offline Darius der Duellant

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #115 am: 3.01.2022 | 12:29 »
Zwanghaft gegen den Strom zu schwimmen ist auch nicht originell.
Matrix ist absoluter Mainstream, die Schnitzer des Films sind einfach das und keine "Kunst".
Reeves kann ja eigentlich gut choreographierte Kämpfe durchführen. Auch im fortgeschrittenen Alter.
Wenn es aber koreanischer Isekai-Schund mit Comedy-Fokus schafft, interessantere Kämpfe auf die Leinwand zu bringen,  als dieser Multimillionen Blockbuster mit erfahrenen Schauspielern und Produzenten, ist das einfach nur traurig.
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #116 am: 3.01.2022 | 12:33 »
Let's just agree to disagree
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #117 am: 4.01.2022 | 11:09 »
Meine Eindrücke:
- M4 besser als M3, aber M1 definitiv unerreicht!
- Kampfchoreographie, Kamera etc. auch unter M2-Niveau.
- erste Hälfte von M4 hat mir sehr gut gefallen! Großes Kino! Sehenswert.
- zweite Hälfte von M4 enttäuschend, zu sehr auf emotionaler Ebene und Neos Bedürfnissen fokussiert, zu wenig auf Gesellschaft, Menschheit ausgerichtet.
Aber: Ich weiß ja, das Geschlechtswandeldings, Trinity als Neos zweite Seite, die dann die Matrixsuperkraft bekommt. Aber wo ist die globale Aussage, bspw. auf philosophischer oder mystischer Ebene ("Alles ist eins", M-W-Yin-Yang oder so)? Alles dreht sich nur um Neo+Trinity.
ABER: Ist das vielleicht alles sehr meta? Darauf deuten die 4th-Wall-Brechungen in der ersten Hälfte und die Erläuterung der neuen Matrix hin: Manipulation durch Gefühle! Soll der Zuschauer manipuliert werden wie die Schläfer in der Matrix, abserviert durch billige Gefühle anstelle eines tieferen Sinns?
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Zitat
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #118 am: 8.01.2022 | 01:06 »
Es gibt hier eine begeisterte Stimem vom Film:
The Matrix Resurrections Is Absolutely Beautiful

Ich kann die Argumentation verstehen, aber ihr nicht folgen.
Mitunter ggf. auch weil ich im Rahmen von Behandlungen Psychiater erfahren habe die Themen wie Psychosen tatsächlich behandeln. Zum Wohl der Patienten. Die dahingehend durchaus vor realen Problematiken mit ihrem Verhalten während einer Psychose stehen. Respektive das ich davon ausgehe, das mein Psychologe und Psychiater in Bezug auf meine Probleme geholfen haben und helfen wollen, anstelle mir irgendwelchen Stuss einzureden der mich verletzt. [Allerdings nicht in Bezug auf Psychosen]
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #119 am: 11.01.2022 | 08:13 »
 
Zitat
aggressiv heterosexuell

Ein Stück weit verstehe ich deine Kritik, aber "aggressiv"?
Die einzige Beziehung, die in M4 thematisiert wird, ist die zwischen Trinity und Neo. OK, die ist die hetero. Die verstehe ich aber mehr auf der mystischen Ebene als auf der romantischen. Ob man jetzt mystisch im Sinne von zwei Seiten einer Medaille denkt oder der Geschlechtstransformation Interpretation folgt, es geht in beiden Fällen um die Aufhebung der Illusion von Geschlechtergrenzen. Damit ist die Frage nach homo- oder hetero- bedeutungslos.

Diese Thematik ist leider ein wenig verschenkt durch die vordergründig banalere Behandlung der Neo-Trinity-Beziehung. Die mystischen Aspekte hätte man besser explorieren können.
Eine andere Möglichkeit wäre gewesen, Trinity als Verbindung zwischen Morpheus und Neo darzustellen, als mystisches Dreiergespann, als dreifaltigen Ménage-à-trois.
So wie der Film ist, ist Trinity der neue Neo, Neo ihr Morpheus und Morpheus ist ... was eigentlich?
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #120 am: 11.01.2022 | 14:11 »
Ein Stück weit verstehe ich deine Kritik, aber "aggressiv"?
Das ihre Beziehung die "wahrste" und "intensivste" Beziehung von allen ist.
So sehr das es Funkenlicht sprüht wenn man beide in die Matrix und dann die Pods nah genug beieinander hält.
Die deswegen auch absolut zentral für die Handlung von Matrix 4 ist, da sich die gesamte Matrix über die Beziehung, und die Spannung wenn diese unerfüllt aber in Reichweite bleibt, definiert.

Es ist für mich dahingehend "aggressiv" das sie zunächst auf Personen aufbaut die eine Beziehung zwischen Mann und Frau gehen und dabei in Bezug auf das Geschlecht cis sind.
Es ist dann noch einerseits allen anderen Beziehungen überlegen die nicht Mann und Frau sind, andererseits selbst allen Beziehungen die jetzt auch Mann und Frau sind.

In Bezug auf die Interpretation sehe ich da auch keine welche auf das Geschlecht respektive die Geschlechtspräsentation bezogen ist.
Die Spannung ist dahingehend mehr zwischen der falschen Realität, die man beiden vormacht, und der aktuellen Realität, von der sie wissen das diese wahr ist, wo aber verhindert wird das sie diese und sich selbst zu realisieren bzw. wiederzufinden.

Für ein kleines Polycule aus Neo, Morpheus und Trinity fehlt mir einerseits die Chemie oder Andeutungen zwischen Morpheus und Neo andererseits hat Trinity iirc nicht einmal eine Szene mit Morpheus. Zumal Matrix4-Morpheus sich ein wenig zu Neo verhält, wie Rocky zu Frank'n'Furter.

Ich nahm am Ende an das halt beide, Neo und Trinity, die Auserwählten sind, weil halt ein Paar.
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Re: The Matrix 4.
« Antwort #121 am: 11.01.2022 | 14:47 »
Ah, ich verstehe jetzt "aggressiv".

Neo kann in der aktuellen Matrix nicht fliegen, Trinity schon. Daher meine Deutung von Trinity als neuem Neo. Die Macht des Auserwählten ist auf sie übergegangen. Morpheus und Neo waren beide nur Überträger/Zwischenwirte/Boten/Wegweiser.

Trinity = Dreifaltigkeit, deswegen meine Verwunderung, dass das kein Thema ist. Sie fliegt aber mit Neo, ohne Morpheus.
Und meinetwegen ja, da wären wir wieder beim Heterothema, zumindest vordergründig. Oder aber Dualität, wenn man das stattdessen sehen möchte. Der Film ist da leider völlig unklar.
« Letzte Änderung: 11.01.2022 | 14:50 von ghoul »
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Offline Undwiederda

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #122 am: 11.01.2022 | 14:58 »
Können sie nicht am Ende beide fliegen?

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #123 am: 11.01.2022 | 15:28 »
die Japaner geben dem Held/Auserwählten einfach einen Harem dann weiß der Zuschauer Gleich das er der Held ist.

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Re: The Matrix 4.
« Antwort #124 am: 11.01.2022 | 15:32 »
Können sie nicht am Ende beide fliegen?
Kann sein. Danke. Also doch Dualität?
Jedenfalls, bei allem bleibt die Frage: Warum jetzt dies und warum so?
War M1 in dieser Hinsicht besser oder verklärt ihn meine Erinnerung?
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