Thema: Star Wars: Episode IX - The Rise of Skywalker

[Alexandro]

@Talasha
Point taken, die Raddus hat 3,44 km Länge damit ist der Faktor "nur"2800 den die Supremacy schwerer ist. Mit offiziellen Abmessungen LxWxH gerechnet, bei gleicher angenommener Dichte.
Die sich natürlich unterscheiden könnte, so dass im Extremfall (große Hallen und weite Räume in der Supremacy, viel Schiffsraum vollgestopft in der Raddus) auch ein Faktor 1000 möglich wäre.

Oder sie hat einfach den Sprung sehr exakt berechnet, so dass sich ihr Energiekern im Energiekern der Supremacy materialisiert hat und dort eine Kettenreaktion auslöst - dann ist das Masseverhätnis egal, aber es war halt ein so schweres Manöver, dass es nur einer unter 1000 Piloten hinbekommt. Aber zu ausgefeilte physikalische Überlegungen sind in einem Universum, wo die Raumschiffe "Whoooooooosh" machen, wenn sie aneinander vorbei fliegen sowieso fehl am Platz. 

@Führungspersonal des Imperiums:
- Vader ist ein guter Kämpfer, aber ein miserabler Anführer: er bringt fähige Leute um, für Sachen die meistens außerhalb von deren Verantwortung liegen oder weil ihm gerade ihr Gesicht nicht passt.
- Dooku ist noch schlimmer, der ist eigentlich ein ziemlicher Comicbösewicht, dem nicht einmal Droiden ernst nehmen.
- Tarkin ist der einzige halbwegs Fähige von dem Haufen (und das auch eher implizit, weil er kaum was macht und daher weniger falsch machen kann - Rogue One sorgt dann aber auch dafür, dass Tarkin nachträglich zu einem inkompetenten Trottel ge-retconned wird).

Keinen von den dreien würde ich auch nur ein mittelständisches Unternehmen anvertrauen, geschweige denn die Oberhoheit über den Militärapparat einen mehrere tausend Sternensysteme umfassenden Großreiches.

[Just_Flo]

Ist halt die Frage, sollen die eine Bedrohung für Feinde oder keine Bedrohung für einen selbst sein?

Evtl. kann man sich ja auch an der im EU (Thawn Triologie) erwähnten Steuerung bzw. Teilsteuerung durch den Imperiator orientieren.

[Alexandro]

Ist halt die Frage, sollen die eine Bedrohung für Feinde oder keine Bedrohung für einen selbst sein?

Why not both? Fanatiker haben ihren Nutzen (ebenso wie phantasielose Erbsenzähler, wie Thrawn einer ist), aber solche Leute setzt man eher nicht auf Führungspositionen, weil sie dort nur von begrenztem Nutzen sind und maximalen Schaden in den eigenen Reihen anrichten.

Vom Prinzip der larger-than-life Schurken ist das schon OK (und das setzt sich dann nahtlos in Kylo und Hux fort), nur darf man halt nicht zuviel darüber nachdenken, wie und warum diese Leute auf ihre Positionen gekommen sind.

[JS]

Keinen von den dreien würde ich auch nur ein mittelständisches Unternehmen anvertrauen, geschweige denn die Oberhoheit über den Militärapparat einen mehrere tausend Sternensysteme umfassenden Großreiches.

Joa, die reale Geschichte ist jetzt aber auch nicht sooo arm an Schwachköpfen in hohen Führungspositionen.

[Grubentroll]

Keine Experimente hatten wir schon mit TFA und der Film wird inzwischen zu Recht von keinem mehr gut gefunden, auch wenn viele Leute beim ersten Sehen aus Nostalgie wohl noch vergessen hatten ihr Hirn einzuschalten.

Ach Quatsch.
Ich finde TFA immer noch ziemlich gut.
Ja, er hatte Probleme, wie das Kopieren der Storyline von ANH. Und das war etwas was völlig unnötig war.
Was Fans wie ich wollten war das alte Star Wars Gefühl ("Fun Adventure Romp") wiederzuhaben, was nach den Prequels für mich komplett tot war. Das hat der Film mit Bravour geschafft.
Außerdem einige Charaktere und Situationen vorgestellt mit spannenden Prämissen.

TLJ hat das alles komplett versenkt.
* Geheimnisvolles Mädchen die auf einem Wüstenplaneten gestrandet ist -> Hat keinerlei Entwicklung durch Herausforderungen durchgemacht, kann und schafft eh alles
* Desertierter Stormtrooper der seinen Platz finden muss -> Komplett gesidelined. Darf auf ein Casinoplanet der direkt aus den Prequels kommen könnte irgendwelchen Quatsch machen
* Der coole Pilot - >Darf sich von einer alten lilahaarigen Hexe im Nachthemd runtermachen lassen bis nichts mehr von ihm über ist.
* und Kylo Rens verlorenen Kampf nach dem Blasterschuss in TFA kann ich nachvollziehn. Aber wer kann ihn denn nach TLJ überhaupt noch ernstnehmen. Fast schon lustig wie er in dem jetzigen Trailer daherkommt. Schaut er so weil er weiß dass er eh keine Chance gegen Rey hat?

Keine Experimente bedeutet ein Versenken von Star Wars.

Experimente gerne, aber in den Hauptfilmen muss es sitzen.
Cobra Kai hat es für mich vorgemacht wie ein late prequel funktionieren kann.

Dass TLJ nicht funktioniert hat scheint bei Disney angekommen zu sein.

[Issi]

TLJ hat das alles komplett versenkt.
* Geheimnisvolles Mädchen die auf einem Wüstenplaneten gestrandet ist -> Hat keinerlei Entwicklung durch Herausforderungen durchgemacht, kann und schafft eh alles

Das konnte sie doch schon bei TFA. Raumschiffe fliegen? -Keine Problem- die Macht sagt mir schon, was ich tun soll.
Auch in den Prequels gab es übrigens schon einen begabten Skywalker, der irgendwie alles konnte.
Das ist nix Neues.

* Desertierter Stormtrooper der seinen Platz finden muss -> Komplett gesidelined. Darf auf ein Casinoplanet der direkt aus den Prequels kommen könnte irgendwelchen Quatsch machen

Wenn man fortwährend nur Raumschiffe und Weltraum sieht, ist das langweilig. Star Wars lebt doch von abstrusen neuen Planeten.
Insofern auch nix neues.

* Der coole Pilot - >Darf sich von einer alten lilahaarigen Hexe im Nachthemd runtermachen lassen bis nichts mehr von ihm über ist.

Du meinst den coolen Piloten, der sich über alle hinwegsetzt, und dafür unzählige Leute opfert?
Davon ab wenn Wilhuff Tarkin, der auch nicht gerade als attraktiver Jungspund durchgeht,  jemanden zusammenstaucht, dann geht das Ok, weil er ein Mann ist, und keine Frau?

* und Kylo Rens verlorenen Kampf nach dem Blasterschuss in TFA kann ich nachvollziehn. Aber wer kann ihn denn nach TLJ überhaupt noch ernstnehmen. ?

Ich undzwar erst seit TLJ 

[Lichtschwerttänzer]

Nach Episode 1-3 + 7-8

ich sehe da 1 ausgenommen keinen qualitativen Unterschied zu 4-6 und das Imperium hatte die kriminell blöde Doktrin der Hux folgt genauso, was man Rey vorhält war bei Luke schlimmer.
Was man bei Hux zurecht kritisiert ist, das er aus den Idiotien Tarkins und Co nichts gelernt hat, aber das Tarkin und Co das erst überhaupt gemacht haben ist im Kontext noch unentschuldbarer

Grievous, ist ein Hirnloser Berserker und Metzger der ist Kylo Ren ohne Force Dialed to Eleven, ohne dessen Gründe

Die Logiklücken EP IV und VI reichen für Flotten von Mechanoid Mutterschiffen aus, der Knubbel vorne auf den Schiffen entspricht dem Todesstern.

Siehe Phasmas erklärungslose Entsorgung im Müllschlucker.

Gähn, ja und`?
Dein Punkt sollte gewesen sein

Tarkin fähig , der Idiot der den Todesstern Aldaraan zerstören lies und dann auf Rebellenjagd ohne Geleitschutz schickte, das ist noch nicht einmal mehr Kriminell dumm

[Grubentroll]

Das konnte sie doch schon bei TFA. Raumschiffe fliegen? -Keine Problem- die Macht sagt mir schon, was ich tun soll.

Den Punkt gebe ich dir.. Rey ist einfach scheiße als Charakter.

Auch in den Prequels gab es übrigens schon einen begabten Skywalker, der irgendwie alles konnte.

Das was in den beschissenen Prequels auch schon beschissen war finde ich kein Argument.

Das ist nix Neues.Wenn man fortwährend nur Raumschiffe und Weltraum sieht, ist das langweilig.

Was hat das mit Finns Charakterentwicklung zu tun?

Star Wars lebt doch von abstrusen neuen Planeten.

Was hat das damit zu tun, dass der gesamte Storystrang mit dem "Codeknacker" bescheuert ist?
Außerdem halte ich die These dass Star Wars von "abstrusen Planeten" lebt für schwierig, weil sowas in der OT nicht vorkam. Und keiner hats vermisst.

Insofern auch nix neues.Du meinst den coolen Piloten, der sich über alle hinwegsetzt, und dafür unzählige Leute opfert?

Das passiert in TLJ, nicht in TFA.

Davon ab wenn Wilhuff Tarkin, der auch nicht gerade als attraktiver Jungspund durchgeht, jemanden zusammenstaucht, dann geht das Ok, weil er ein Mann ist, und keine Frau?

Hab ich das gesagt? Nein.

Ich sage, dass es aus charakterentwicklungstechnischen Gründen in einer Space Opera dumm ist wenn man seine Charaktere sidelined und/oder ihre Charaktereigenschaften beschneidet.

Was wäre Han Solo, wenn er in der OT für jeden Mist so auf die Fresse bekommen hätte dass er irgendwann das Maul hält und kuscht?
Damals wurde das klug mit der sexuellen Spannung zwischen Leia und ihm gelöst.

Aber ja, ist ja viel einfacher irgendjemanden der sowas kritisiert mit dem Genderargument totzuhauen.

Ich und zwar erst seit TLJ 

Mein Beileid...

[Issi]

Außerdem halte ich die These dass Star Wars von "abstrusen Planeten" lebt für schwierig, weil sowas in der OT nicht vorkam.

Das Star Wars Universum besteht aber mittlerweile aus jeder Menge Planeten.
Du kannst weder die Clone wars noch die Prequels, die Ewoks, und was es sonst noch so außer der OT gibt, wegignorieren.

Was wäre Han Solo, wenn er in der OT für jeden Mist so auf die Fresse bekommen hätte dass er irgendwann das Maul hält und kuscht?
Damals wurde das klug mit der sexuellen Spannung zwischen Leia und ihm gelöst.

OK.
Vielleicht waren die Rebellen damals halt auch noch nicht so militärisch organisiert.

Aber ja, ist ja viel einfacher irgendjemanden der sowas kritisiert mit dem Genderargument totzuhauen.

Moment. Da bin ich die letzte Person, die sowas nur "um zu gewinnen" anbringen würde.
Und dafür ist mir diese Diskussion hier auch viel zu unwichtig aber:

Der coole Pilot - >Darf sich von einer alten lilahaarigen Hexe im Nachthemd runtermachen lassen bis nichts mehr von ihm über ist.

Du führst hier ausschließlich Äußerlichkeiten der Figur an:
alt, lilahaarig, Hexe im Nachthemd.
Das kommt für manchen Leser, daher so rüber- als wäre das dein Hauptkritikpunkt.

[Lichtschwerttänzer]

Außerdem halte ich die These dass Star Wars von "abstrusen Planeten" lebt für schwierig, weil sowas in der OT nicht vorkam.

Tattooine, Hoth, Endor

[Grubentroll]

Das Star Wars Universum besteht aber mittlerweile aus jeder Menge Planeten.
Du kannst weder die Clone wars noch die Prequels, die Ewoks, und was es sonst noch so außer der OT gibt, wegignorieren.

Du hast gesagt Star Wars wäre "Abstruse Planeten".
War es aber nicht immer.
Es hat besser ohne albernen Quatsch funktioniert.

OK.
Vielleicht waren die Rebellen damals halt auch noch nicht so militärisch organisiert.

Oder vielleicht war ein Bewusstsein da, dass ein Pulp Sci Fi Adventure Fantasy Film eben pulpige Charaktere braucht. Den Magier. Den Schüler. Der lustige Sidekick. Den Schurken mit einem Herz aus Gold dem die Frauen zufliegen. etc.

Star Wars ist kein Citizen Kane.
War es auch bei ESB nicht.

Moment. Da bin ich die letzte Person, die sowas nur "um zu gewinnen" anbringen würde.

Warum tust du es dann?

Und dafür ist mir diese Diskussion hier auch viel zu unwichtig aber:Du führst hier ausschließlich Äußerlichkeiten der Figur an:
alt, lilahaarig, Hexe im Nachthemd.

Wenn da ein alter grünhaariger Mann im Nachthemd auf der Brücke eines Militärraumschiffes stehen täte fände ich es genau so lächerlich.
Tarkin sieht für mich nach einer Respektsperson aus, Holdo wie ein Clown.

Das kommt für manchen Leser, daher so rüber- als wäre das dein Hauptkritikpunkt.

Ist es auch. Bloß aus anderen Gründen.

1) Ich finde es dämlich, den "Rogue with a heard of gold" in einer Story plattzumachen und zu neutern.
aaaaber.
2) Wenn dies geschieht: Ich hab nichts dagegen dass EINE FRAU dies tut.

Aber die Person die auf einem Militärraumschiff das Kommando hat sollte auch nach Militär aussehen, oder zumindest Respekt einfordern können.

Siehe hier ein Gegenbeispiel wie das auch aussehen könnte:


Holdo schaut aus wie ein Clown. Agiert extremst unmilitärisch in dem sie Informationen vorenthält.
Und wir müssen von anderen Personen dauern erinnert werden, wie toll sie doch ist, obwohl ihre Figur dies in keinster Weise ausstrahlt.

Tattooine, Hoth, Endor

Wüsten, Eislandschaften und Wälder sind nicht abstrus.

[Issi]

Warum tust du es dann?

Damit du es selbst richtig stellen kannst.
Um eben diese Missverständnisse auszuräumen

Holdo schaut aus wie ein Clown. Agiert extremst unmilitärisch in dem sie Informationen vorenthält.

Ich fand ihre lila Haare und ihr unmilitärisches Gewand auch ungewöhnlich für einen General.
Aber das allein genügte bei mir jetzt nicht, um sie deshalb nicht als Führungsposition ernstzunehmen.

Aber gut- wie es mir mit der "Snoke Puppe" ging, habe ich ja auch schon geschrieben.
Da hatte ich Probleme, die wirklich zum Fürchten zu finden.

So können wir es doch stehen lassen.

[Lichtschwerttänzer]

Wenn da ein alter grünhaariger Mann im Nachthemd auf der Brücke eines Militärraumschiffes stehen täte fände ich es genau so lächerlich.

also Julius Cäsar, Leonidas, Themistokles, Eurybiades etc sähen für dich lächerlich aus?

Maö überlegt es könnte sich um ihren Geige handeln oder Ausgehuniform, Zivilkleidung äquivalent zu Pictons grauem Rock....
Lila ein natürlicher Farbton, weil es wäre ja auch so unvorstellbar das Soldaten sich die Haare färben.
Wüsten, Eis und Waldplaneten sind abstrus

[Grubentroll]

Ich fand ihre lila Haare und ihr unmilitärisches Gewand auch ungewöhnlich für einen General.
Aber das allein genügte bei mir jetzt nicht, um sie deshalb nicht als Führungsposition ernstzunehmen.

Was bräuchte sie denn noch, damit das geschieht? Ne Rosa Federboa?

Anyway, das nur zur Klärung deines Vorwurfs.

Das eigentliche Problem ist die Beschneidung oder Nichtbeachtung der in TFA eingeführten Charaktere durch die Handlung von TLJ.

Rian Johnson wollte sein eigenes Filmchen drehen ohne Rücksicht auf Verluste, und JJ Abrams darf nun gucken wie er den Scherbenhaufen wieder zusammenkehrt und irgendwas zusammenklebt wofür er am Ende nicht gesteinigt wird.

also Julius Cäsar, Leonidas, Themistokles, Eurybiades etc sähen für dich lächerlich aus?

Auf einem Star Wars Raumschiff in einem Nachthemd mit lila Haaren schon.

Dass sowas mit mehr Würde geht zeigt Mon Mothma:


Wobei sie ja auch eher in der Position eines Senators oder ähnlichem ist, und nicht Führer eines Militärtransporters in einer direkten Auseinandersetzung.

Den Cäsar in Toga auf einem Schlachtfeld hätte ich gern gesehen.

[Lichtschwerttänzer]

Auf einem Star Wars Raumschiff in einem Nachthemd mit lila Haaren schon.n.

du sagst den Sieger der Seeschlacht von Salamis sie sähen lächerlich aus

https://en.wikipedia.org/wiki/Mess_dress_uniform#/media/File:Plate_V,_Evening_Dress_Uniforms_-_U.S._Marine_Corps_Uniforms_1983_(1984),_by_Donna_J._Neary.jpg

https://en.wikipedia.org/wiki/Mess_dress_uniform#/media/File:MessDressF.jpg

Toga

https://de.wikipedia.org/wiki/Toga

Tunika

https://de.wikipedia.org/wiki/Tunika

[tartex]

Was Fans wie ich wollten war das alte Star Wars Gefühl ("Fun Adventure Romp") wiederzuhaben, was nach den Prequels für mich komplett tot war. Das hat der Film mit Bravour geschafft.

Also willst du sagen, dass Leute die TFA nicht gut fanden, keine Fans sind? Oder zumindest "keine echten Fans"? Das entscheidende "wie ich" überlesen...

Ich finde die ganze Diskussion nach fast 3 Jahren und 100,00 Zeilen hinfällig. Unterschiedliche Leute mögen unterschiedliche Sachen. Es ist einfach dämlich für das gesamte Fandom sprechen zu wollen.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Klar, ein wenig Blicke ich auf die TFA-Fans schon hinab  , aber darauf kann man keine vernünftige Diskussion aufbauen, also lasse ich das.

Es macht IMO mehr Sinn im Detail zu beleuchten, warum man etwas mag oder nicht, als dieselben emotinalen Ein- bis Zweizeiler zum hundertsten Mal aufzuwärmen.

[Sashael]

Ich finde die ganze Diskussion nach fast 3 Jahren und 100,00 Zeilen hinfällig. Unterschiedliche Leute mögen unterschiedliche Sachen. Es ist einfach dämlich für das gesamte Fandom sprechen zu wollen.

Öhm, darf ich dich selbst mal kurz zitieren?

Keine Experimente hatten wir schon mit TFA und der Film wird inzwischen zu Recht von keinem mehr gut gefunden, auch wenn viele Leute beim ersten Sehen aus Nostalgie wohl noch vergessen hatten ihr Hirn einzuschalten.

Anscheinend siehst du das mit dem "füs gesamt Fandom sprechen" selber nicht ganz so eng. 

[tartex]

Öhm, darf ich dich selbst mal kurz zitieren?
Anscheinend siehst du das mit dem "füs gesamt Fandom sprechen" selber nicht ganz so eng. 

Busted! 

Fairerweise muss man dazu sagen, und mir zugutehalten, dass ich nicht für das Fandom sprechen wollte, sondern für die gesamte Menschheit.

[Alexandro]

Wenn Schneckenhaar-Leia (oder später Affenschaukel-Leia) oder Poncho-MonMothma ernst genommen werden, was soll dann das Problem bei Holdo sein?

Zeigt recht deutlich, dass das was damals revolutiönär war ("Eine Frau beim Militär...und dann nichtmal in Uniform und einen Kopf kürzer als der Rest ihrer Truppe! Wer soll die denn ernst nehmen?") inzwischen von den Reaktionären vereinnahmt wird.

Agiert extremst unmilitärisch in dem sie Informationen vorenthält.

Zunächst: das Proleten-extrem tut weh.
Zweitens: Informationen vorenthalten ist der Normalzustand beim Militär (wenn auch zugegebenermaßen eher ungewöhnlich für die Rebellion (man denke an die Besprechung Mon Mothmas über den Todesstern vor einem Haufen Leuten, die absolut nichts mit dem Angriff auf diesen zu tun haben - da ist es kein Wunder, dass das Imperium das spitzgekriegt hat) - aber das Holdo kein typischer Rebellion-General ist, wurde durch die Reaktionen der anderen hinreichend klargestellt).

[Sashael]

Naja, die Klamotten von Holdo haben schon einen echt heftigen Abendkleid-Einschlag.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Inklusive der Farbwahl für ihre Haare und ihrer Frisur wirkt sie selbst für Star Wars Verhältnisse sehr deutlich unmilitärisch. Und das als Vize-Admiral.
Dass Johnson dann nichts von ihrem angeblichen militärischen Genie onscreen zeigt, macht sie nicht sympathischer. Oder für mich glaubwürdiger. Also, eigentlich hat sie den ganzen Film über keine einzige Aktion gebracht, die ihren Ruf als großartiger Admiral (von dem der Zuschauer noch nie vorher irgendwas mitbekommen hat) rechtfertigen würde.

[Alexandro]

Von Poncho-Mothma wurde auch nichts gezeigt, was ihren Ruf rechtfertigen würde (im Gegenteil: sie plappert munter über die Angriffspläne auf den Todesstern vor gefühlten 1000 Zuhörern - wie hat das Imperium wohl von diesen erfahren?  ).

[Talasha]

TLJ hat das alles komplett versenkt.
* Geheimnisvolles Mädchen die auf einem Wüstenplaneten gestrandet ist -> Hat keinerlei Entwicklung durch Herausforderungen durchgemacht, kann und schafft eh alles

Sorry aber das ist aus dem Furzfilm, nicht aus TLJ.


* Desertierter Stormtrooper der seinen Platz finden muss -> Komplett gesidelined. Darf auf ein Casinoplanet der direkt aus den Prequels kommen könnte irgendwelchen Quatsch machen

* Der coole Pilot - >Darf sich von einer alten lilahaarigen Hexe im Nachthemd runtermachen lassen bis nichts mehr von ihm über ist.

Die vollkommen leere Hülle? Guck dir mal Han Solos Einführung an und dann die von Damaron "zu dumm dumm sterben" Poe an. Der hatte vor TLJ den Charakter eines Abziehbildchens. Nun wird gejammert das Johnson in einem Film nebenher auch noch Abrams Faulheit ausgleichen muss.

* Desertierter Stormtrooper der seinen Platz finden muss -> Komplett gesidelined. 

Bis auf sein Duell mit Phasma.

* und Kylo Rens verlorenen Kampf nach dem Blasterschuss in TFA kann ich nachvollziehn. Aber wer kann ihn denn nach TLJ überhaupt noch ernstnehmen. Fast schon lustig wie er in dem jetzigen Trailer daherkommt. Schaut er so weil er weiß dass er eh keine Chance gegen Rey hat?

Siehe Duell zwischen Luke und Darth Vader im 2. Todesstern, Rey hatte wenigstens vorher echte Nahkampfpraxis.

[Sashael]

Mon Mothma hat einen legendären Ruf? Ist mir entgangen. Sie war eine der AnführerInnen der Rebellion und hat ihren Job halbwegs gut zu erledigen versucht.

Holdo wurde durch erstauntes Raunen eingeführt. Von Poe Dameron. Das weckt unendlich höhere Erwartungen. Deren Erfüllung Johnson dann natürlich nicht brachte, was aber zum Rest des Filmes passte. Da war ja durchweg das Thema "Enttäuschte Erwartungen".

[Alexandro]

Die generelle Reaktion war eher "Sie ist irgendwie berühmt, aber keiner weiß so genau wofür eigentlich (weil die Details ihrer militärischen Erfolge eher schwammig und unklar sind)." Poe wusste nur, dass sie wohl eine wichtige Schlacht gewonnen hatte, aber nicht wie und wer sie überhaupt war und das hat ihn neugierig gemacht. Neugier != Respekt

Nebenbei war die Mode in Star Wars immer so, dass das Imperium die schicken Uniformen bekommt und die Rebellen eher "casual" unterwegs sind. Sieht man auch gut an den Flightsuits, die eher weniger wie Air Force-Uniformen und mehr wie das wirken, was ein Müllmann oder Blue-Collar Fabrikarbeiter tragen würde (sie haben sogar eine Schweißermaske in ihrem Helm!). Unterstreicht recht gut ihren Underdog-Charakter.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Wenn Schneckenhaar-Leia (oder später Affenschaukel-Leia) oder Poncho-MonMothma ernst genommen werden, was soll dann das Problem bei Holdo sein?

Keine der beiden hatte einen Militärischen Rang, und Mon Mothmas Rolle war iirc extrem klein und unwichtig im Vergleich zu der von Holdo (ich glaub nicht mal das Mon Mothmas Name in den Orginal Filmen überhaupt erwähnt wird).

Und die übrigen Rebellen in den neuen Filmen tragen in der Regel uniformen, oder zu mindestens deutlich praktischere Kalmotten, Holdo sieht er so aus als würde sie in eine der Coruscant Szenenen aus der Prequells gehören.