Autor Thema: [Neue Wege...]  (Gelesen 49729 mal)

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #375 am: 13.02.2021 | 13:12 »
und ich das der Einfluss von Magie auf die Gesellschaft nicht vorgesehen ist
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“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #376 am: 21.02.2021 | 00:15 »
Ich folgere mal daraus, dass das System im Großen und Ganzen eher auf die Generierung "mindermagischer" Settings ausgelegt ist, in denen "Magie" eine Fußnote ist und der Kosmos nach einigermaßen normalen Naturgesetzen funktioniert und durch Gott oder Götter einigermaßen unbehelligt ist.
Welten also, die auf einer rein mythologischen Basis entstehen, ich denke da beispielsweise an sowas wie Glorantha, wären hier, zumindest nach meinem bisherigen Verständnis, mehr oder minder raus. Denn es macht ja auch für meine Simulation durchaus einen immensen Unterschied, ob es in einer bestimmten Gegend im Frühling regnet, weil dies in einem natürlichen Wettersystem halt so passiert, oder ob eine Göttin es regnen lässt, weil der dort lebende Stamm ihr auch immer brav Kühe opfert. Funktioniert die Welt nach zweiterem Prinzip, dann spielen paranormale Phänomene zwangsläufig keine untergeordnete, sondern eine verdammt entscheidende Rolle. Das muss konsequenterweise auch Auswirkungen darauf haben, wie die Welt und die Gesellschaften in ihr ansich funktionieren.
Schön formuliert :d

Magie ist in etwa vergleichbar mit der Hermetik in Ars Magica oder Shek-Pvar in Hârnmaster. Deren praktischer Gebrauch muß situationsbedingt päßlich sein und darf wie in Mage - the Ascension von Laien niemals nachgewiesen werden können. Die Hermetik bricht keine Naturgesetze. Demzufolge sind mächtige Zauber, wie die Erzeugung von Anomalien und Tote erwecken undenkbar. Einzige Ausnahme bilden hier Abtrünnige, wie Nekromanten. Sie erwecken mit aufwändigen Ritualen Tote, die als materielle Untote in Erscheinung treten. Diese Untote sind fähig, unter Befehlsgewalt ihres Masters Geister zu kontrollieren. Magie/Psionik ist keiner speziellen Berufsgruppe zuordenbar. Man hat das Talent dafür oder nicht. Wer sich mit Hilfe von Magie Vorteile verschaffen möchte, geht ein hohes Risiko ein. Das Versemmeln eines Erfolgswurfs auf Magie führt mit hoher Wahrscheinlichkeit zum vorzeitigen Ableben des Zauberwirkers.

Seit Anbeginn der Menschheitsgeschichte existierte eine Vielzahl monotheistischer und polytheistischer Glaubensbilder. Pantheone sind demzufolge nicht abwegig. Allerdings stapfen keine materiellen Götter und Halbgötter durch die Welt. Ihr Wesen wird durch Frömmigkeit gespeist. D.h. je mehr Jünger einem zweckdienlichen Ritual huldigen, desto höher die Wahrscheinlichkeit göttlicher Resonanz. Diese kann in einem Würfelwurf als Bonus oder Malus auftreten. Das Ergebnis ist meist marginal, sodaß der Beweis auf göttlichen Einfluß nicht nachweisbar bleibt.

Technology beats allways Magic.
« Letzte Änderung: 21.02.2021 | 00:32 von Vanakalion »
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #377 am: 21.02.2021 | 07:05 »
Technology beats allways Magic.

Da muss man zwingend auf das Dritte Clarkes Gesetz verweisen oder das hier:
 ;)

Die Implementation von Phänomenen, wie Magie oder Psionik ist gewährleistet. Magie läßt sich durchaus wissenschaftlich plausibel als Bestandteil der kosmologischen Quantenmechanik (dunkle Materie/Energie) erklären.

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #378 am: 21.02.2021 | 09:23 »
Da muss man zwingend auf das Dritte Clarkes Gesetz verweisen oder das hier:
 ;)
Dunkle Materie ist stark gravitativ und somit wie die Gravitation selbst eine schwache Kraft, die einem LFO ähnlich nur scheinbar unterschwelig agiert. Aufgrund der extremen Trägheit kann sie nur schwerlich im Teilchenzoo nachgewiesen werden. Das Graviton ist bisweilen nur eine Hypothese. Ob uns String-, Superstring- und/oder M-Theorie eine Weltformel offenbaren kann, bleibt abzuwarten.
Magie korreliert mit Dunkler Materie und ist somit ebenso träge und unnachweislich. Insbesondere die Hermetik ist jeder Technologie ebenbürtig, aufgrund der Trägheit jedoch das schwächere Glied. Technologie beruht auf greifbarer wissenschaftlicher Empirie und läßt den Schluß (evtl. Trugschluß) zu, daß sie spekulativen Phänomenen übergeordnet/überlegen sein muß.
« Letzte Änderung: 21.02.2021 | 09:46 von Vanakalion »
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #379 am: 21.02.2021 | 10:10 »
Praktisches Beispiel: Ein Lasergewehr ist schneller abgefeuert als ein gleichwertiger Blitzstrahl erzaubert. Hierbei muß die mit Dunkler Materie korrelierende Kraft im Un- oder Unterbewußten erst kontrolliert geformt (quasi programmiert) werden.
« Letzte Änderung: 21.02.2021 | 10:20 von Vanakalion »
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #380 am: 21.02.2021 | 10:22 »
Praktisches Beispiel: Ein Lasergewehr ist schneller abgefeuert als ein gleichwertiger Blitzstrahl erzaubert.
hängt so was vom RW, Kontext etc ab.

Wenn ich nen Akku Rucksack und 30 Minuten Aufwärmzeit brauche vs man muss nur Blitzstrahl jetzt denken dann nicht

Je nach Setting beinhalten die Naturgesetze Magie
« Letzte Änderung: 21.02.2021 | 10:24 von Lichtschwerttänzer »
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #381 am: 21.02.2021 | 10:41 »
Also ich glaube der Herr Clark und ich verstehen den Zusammenhang zwischen meiner Anmerkung und deiner Antwort nicht.

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #382 am: 21.02.2021 | 11:35 »
hängt so was vom RW, Kontext etc ab.

Wenn ich nen Akku Rucksack und 30 Minuten Aufwärmzeit brauche vs man muss nur Blitzstrahl jetzt denken dann nicht

Je nach Setting beinhalten die Naturgesetze Magie
Das Un- oder Unterbewußte denkt nicht, sondern ist eher ein spontaner Reflex. Aus der Magie ein bestimmtes Wellenmuster auszufiltern ist etwa, wie ein SubLFO-Signal aus einem Signal mit LFO filtern zu wollen. Man kann es auch mit DNS-Sequenzen vergleichen.
Der Laserschuß ist definitv schneller. Abkühlphasen liegen außerhalb des Vergleichszeitraums. Hinzu gesellt sich die Tatsache, daß das Wirken von Magie einen Preis hat...beschleunigte Zellalterung. Wer mit Magie um sich ballert, wird in rasantem Tempo dem Tod entgegenstürmen.
Bleibt nun noch die Frage: Was unterscheidet Magie von Psionik?
Psionik ist eine abgeschwächte Form der Magie. Sie ist bewußtseinsgesteuert und durch persönliches Konzentrationsvermögen/Willenskraft begrenzt.
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #383 am: 21.02.2021 | 11:54 »
Das sind doch alles nur deine Vorstellung, wie es sein soll, oder? Gibt es irgendeinen (experimentellen oder mathematischen) Beweiß, dass jemand, der in Lage ist eine Welle zu filtern schneller altert?

Und was ist "SubLFO"? Google kennt das nicht bzw. das was man unter einem LFO findet, kann man nicht sinnvoll mit "Sub" kombinieren.

Ich finde es aber interessant, dass bei dir eine religiöse Massenpsychose Realität schafft (solange unbeweisbar ...  :think: ), wenn die Masse der Beteiligten ausreichend ist, aber ein einzelner das nicht kann.

Wenn wir erstmal da sein, dann machen wir auch gleich mal die Paralleluniversen, -Realitäten, Dimensionswelten und so weiter auf. Das sind auch alles anerkannte, aber unbewiesene Hypothesen, genau wie die Quantentheorie oder Einstein-Rosen-Brücken. Ergo: Nimmst du eine Hypothesen als Wahrheit an, musst du jede andere eigentlich auch akzeptieren.

Sag doch einfach, dass deine Settings, das nicht haben sollen. Das ist legitim und erfordert keine Pseudoargumente.

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #384 am: 21.02.2021 | 12:49 »
Das sind doch alles nur deine Vorstellung, wie es sein soll, oder? Gibt es irgendeinen (experimentellen oder mathematischen) Beweiß, dass jemand, der in Lage ist eine Welle zu filtern schneller altert?

Und was ist "SubLFO"? Google kennt das nicht bzw. das was man unter einem LFO findet, kann man nicht sinnvoll mit "Sub" kombinieren.

Ich finde es aber interessant, dass bei dir eine religiöse Massenpsychose Realität schafft (solange unbeweisbar ...  :think: ), wenn die Masse der Beteiligten ausreichend ist, aber ein einzelner das nicht kann.

Wenn wir erstmal da sein, dann machen wir auch gleich mal die Paralleluniversen, -Realitäten, Dimensionswelten und so weiter auf. Das sind auch alles anerkannte, aber unbewiesene Hypothesen, genau wie die Quantentheorie oder Einstein-Rosen-Brücken. Ergo: Nimmst du eine Hypothesen als Wahrheit an, musst du jede andere eigentlich auch akzeptieren.

Sag doch einfach, dass deine Settings, das nicht haben sollen. Das ist legitim und erfordert keine Pseudoargumente.
Klar, sind das meine fiktiven Vorstellungen, die ich jedoch nicht einfach wissenschaflich plausibel unkommentiert in den Raum werfen möchte. Jede Hypothese ist, wie meine Ausführungen spekulativ. Um zu verhindern, daß paranormale Phänomene zu viel Macht erlangen, muß man sie mit drastischen Maßnahmen in Schranken weisen. Nichts davon ist tatsächlich in irgendeiner Weise Gegenstand wissenschaftlicher Untersuchungen. Rollenspiel ganz ohne Fiktion geht halt m.E. auch ned.

Die Chaostheorie mit Paralleluniversen klammere ich übrigens nicht aus.

In der additiven Soundsynthese wird dem Trägersignal ein niederfrequentes Signal (LFO) hinzuaddiert. Ein SubLFO ist schlicht ein tieferes LFO, das noch feiner granuliert (ist mir in der Praxis nie begegnet aber mathematisch möglich). Die subtraktive Soundsynthese ist das Gegenstück und separiert die einzelnen Signalanteile. Eine Frequenzweiche tut im Prinzip nix anderes, löscht die Zielfrequenzen jedoch aus. Die Umkehrvariante nennt sich Gate und läßt nur die Zielfrequenzen durch.
« Letzte Änderung: 21.02.2021 | 13:03 von Vanakalion »
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #385 am: 21.02.2021 | 13:18 »
Als Musiker kenne ich das ganz gut.

Wenn Magier lediglich Frequenzmodulation betreiben, erklärt mir das im Umkehrschluss die Auditüde einiger Tontechniker...
« Letzte Änderung: 21.02.2021 | 17:20 von 10aufmW30 »

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #386 am: 21.02.2021 | 13:31 »
Als Musiker kenne ich das ganz gut.

Wenn Magier lediglich Frequenzmodulation betreiben, erklärt mir im Umkehrschluss die Auditüde einiger Tontechniker...
~;D
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Offline ArneBab

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #387 am: 7.06.2021 | 17:21 »
Als Quellenmaterial könntest du in die Veröffentlichungen von Princeton Engineering Anomalies Research schauen wollen:

- http://pearlab.icrl.org/experiments.html
1w6 – Ein-Würfel-System — konkret und direkt, einfach saubere Regeln.
Zettel-RPG — Ein Kurzregelwerk auf Post-Its — für Runden mit Kindern.
Flyerbücher — Steampunk trifft Fantasy — auf einem Handzettel.
Technophob — »Wenn 3D-Drucker alles her­stel­len können, aber nicht dürfen, dann ist Techschmuggel Widerstand und Hacken Rebellion.«

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #388 am: 29.04.2022 | 12:44 »
Ein rundum stimmiges Setting zu gestalten ist weitaus mehr Arbeit, als ein Regelwerk zu konstruieren. Ich habe mich jahrelang mit der Analyse so ziemlich aller am Markt vertretenen Systeme beschäftigt. Nahezu alle haben eines gemein. Sie bewegen sich im Hinblick fragwürdiger Regelmechanismen fern von der Realität und rutschen zumeist in den Abgrund der Lächerlichkeit. Einziges nahezu lückenlos ernstzunehmendes RPG ist Hârnmaster. Hier ist es tatsächlich gelungen, Komplexität bei hohem Spielfluß und gehobener Realitätsnähe in einem überschaubaren Regelwerk zu publizieren. Einziges Manko: Es ist nicht SciFi-tauglich. An diesem Maßstab muß ich mich messen. Da ich nicht einfach nur kopiere, vergehen Jahre um diesen Quasistandard zu übertreffen.
Nachtrag: Columbia's Hârnmaster hat inzwischen mit High Colonies ein Sci-Fi-Regelupgrade erhalten. Zu Hârnmaster Gold existiert aus Urheberechtsgründen kein aufgebohrtes High Colonies, die inoffizielle Ergänzung Gunmaster Gold weist jedoch in die Richtung. High Colonies setzt den gehobenen Standard an Realitätstreue fort. Wie Hârnmaster kein HighFantasy bedienen möchte, bedient High Colonies analog dazu nur den HardSciFi-Sektor.
Portiert man nun das Lifepath-System aus Traveller auf beide Columbia-Produkte, so erhält man ein sinnvoll optimiertes Regelwerk.
« Letzte Änderung: 29.04.2022 | 13:15 von Vanakalion »
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #389 am: 25.02.2024 | 21:40 »
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Bist Du noch dran an Deinem ambitionierten Projekt? Wie weit ist es? Du sagst hier Bescheid, wenn Du mal :T:-Proberunden anbieten möchtest, richtig?

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #390 am: 25.02.2024 | 23:10 »
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Bist Du noch dran an Deinem ambitionierten Projekt? Wie weit ist es? Du sagst hier Bescheid, wenn Du mal :T:-Proberunden anbieten möchtest, richtig?

Ja, ich lebe noch und das megalomanische Mammutprojekt wächst Absatz für Absatz, wenn es Zeit und Muse zulässt. Eine Finalisierung und Veröffentlichung wird allerdings mit jedem verstrichenen Jahr unwahrscheinlicher. 
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #391 am: 26.02.2024 | 00:00 »
Ja, ich lebe noch und das megalomanische Mammutprojekt wächst Absatz für Absatz, wenn es Zeit und Muse zulässt. Eine Finalisierung und Veröffentlichung wird allerdings mit jedem verstrichenen Jahr unwahrscheinlicher.
Nach der Wachstumsphase kommt in der Regel irgendwann das Zurückschneiden - auch bei der Phase können Spieltests sicher helfen, das Relevante herauszuarbeiten. Wie dem auch sei: Ich drücke Dir die Daumen!

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #392 am: 11.03.2024 | 20:42 »
Blicken wir mal in die TRPG-Geschichte zurück. Das Genre ist bereits in den 1970ern aus Kosims hervorgegangen. Wer die Episoden der "Alten Männer" von Ulisses verfolgt, weiß um die verborgenen Schätze, die dort ausgegraben werden. Darunter ist manche Rarität, die ihrer Zeit weit voraus war und nicht einmal ich kannte. TRPG's spalteten sich aufgrund von mehreren Parallelentwicklungen in zwei Strömungen. Während sich die simulatorischen Vertreter noch stark am Kosim orientierten, legten die abstrahierten Vertreter den Schwerpunkt auf Komfortabilität. D&D war also mitnichten das erste seiner Art, sondern das erste, das den Fokus auf Komfort statt Realitätstreue legte. Leider wird der Markt heute von letzteren Vertretern dominiert.

In digitaler Form entstanden neben CRPG's(Computerrollenspiele) auch HRPG's(Hybridrollenspiele), die inzwischen sehr darum bemüht sind, das CRPG zu verdrängen. HRPG's kommen zurück zum Ursprung, sind also wieder stark am Kosim angelehnt. Beispiele hierfür sind Commandos, XCOM, Jagged Alliance, Desperados, Gears Tactics, Shadow Tactics, War Mongrels, Classified, Stargate uvm. Die Gilde legt den Schwerpunkt sogar auf Wisim. Nun, Computer sind für HRPG's geradezu prädestiniert. Konsequenterweise müsste das HRPG nun endlich auch das TRPG verdrängen. Contact ist die TRPG-Umsetzung von XCOM, scheitert jedoch an einer Konfliktsimulation, die an Phoenix Commmand erinnert. Beyond Now tritt in die Fußstapfen der Squad- und Stealth-Tactics HRPG's und vereint dies sogar mit 4X-Globalstrategieelementen. Allerdings ist der TRPG-Boom längst vorüber und es ist kaum mehr möglich, noch ein Stück von der Torte abzubekommen, die zur Praline geschrumpft ist.

Der folgende Thread im Midgard-Forum bringt die Dinge auf den Punkt. 
https://www.midgard-forum.de/forum/topic/15486-pen-paper-rollenspiel-am-ende/#comment-1303936
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Offline tartex

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #393 am: 12.03.2024 | 12:29 »

Der folgende Thread im Midgard-Forum bringt die Dinge auf den Punkt. 
https://www.midgard-forum.de/forum/topic/15486-pen-paper-rollenspiel-am-ende/#comment-1303936

Seit 2009 hat sich aber sehr viel getan. 2009 war PnP für den Mainstream obskurer WoW-Vorgänger. 10 Jahre später hatten wir im Gegensatz dazu dank Streaming und Let's-Plays einen Mainstreaminisierung und einen Boom von PnP wie nie zuvor.
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #394 am: 12.03.2024 | 13:03 »
Zitat
Rollenspiel in großen, wirtschaftlich voll tragenden Auflagen ist vorerst am Ende.

Steile These ...

Aber wie ist der Zusammenhang zu deinem Projekt, wenn man mal fragen darf.

Offline Vanakalion

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #395 am: 12.03.2024 | 20:27 »
Naja, ist schon was dran. PnP spielen tatsächlich fast ausschließlich nur noch die alten Hasen und Regelwerke werden weitgehend von Sammlern konsumiert. Dank digitaler Verlockungen, die monatlich in allen Facetten wie Pilze aus dem Boden schießen, ist es kaum noch möglich, junges Publikum für PnP zu begeistern. Die wenigen, die es wagen, erfreuen sich bestenfalls während der Schulzeit daran. Sobald der Ernst des Lebens beginnt, findet vllt. noch eine Promille am Spieltisch zusammen.

Überfluß und Kurzlebigkeit korrelieren miteinander. Regelwerke werden immer regelärmer und erleichtern das Switchen zwischen Systemen, was für Abwechslung sorgt. Heute SciFi, morgen Swashbuckling und übermorgen Horror. Es gibt quasi keinen Markt mehr für Allround-Monster mit Kosim-Tiefe, wobei Kosim nicht den Extremen der 80er nacheifern muß. Ich müsste das Projekt zu einem ähnlichen Setting zusammenschrumpfen (z.B. Blades of the Shogun), wie es Contact mit XCOM tat. Dies ist mir allerdings zu monoton. Die Kernmechanismen eines Regelwerks sind das geringste Problem, jede Epoche und jedes erdenkliche Genre möglichst lückenlos bedienen zu wollen ist jedoch harte und zeitintensive Fleißarbeit, die heute nicht nur niemand mehr bezahlen sondern auch niemand lesen will.
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #396 am: 12.03.2024 | 22:34 »
Die Kernmechanismen eines Regelwerks sind das geringste Problem, jede Epoche und jedes erdenkliche Genre möglichst lückenlos bedienen zu wollen ist jedoch harte und zeitintensive Fleißarbeit, die heute nicht nur niemand mehr bezahlen sondern auch niemand lesen will.

Wenn wir mal das Thema "Publikum oder nicht?" weglassen, warum willst du jedes erdenkliche Gerne möglichst lückenlos bedienen? Anstatt sie diese Fleißarbeit anzutun, könntest du nicht mit deinem schon ausgearbeiteten Kernmechanismus den Fokus auf ein spezielleres Setting setzen, dass so am deutschen Markt noch nicht abgedeckt ist?

Die richtige Fragestellung als Hobby-Designer wäre doch: was will ich in nächster Zeit gerne leiten und warum verwende ich dafür nicht ein kommerzielles System?

Wenn deine einzige Antwort darauf ist: weil ich keine Motivation (mehr) habe die Systeme von anderen zu lesen und zu spielen, hast du ja bereits die Antwort, warum es schwer ist Leute für das selbst designte System zu begeister.
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #397 am: 12.03.2024 | 22:50 »
Den D&D5-Boom hast du mitbekommen? Das zieht ja viele „junge Hasen“‘ an.

Unser Verein wird grad aktuell von Neulingen überrant. Uns gibts jetzt seit 20 Jahren und wir hatten noch nie so einen Zulauf. Letztes Jahr 34 neue Mitglieder gewonnen, ein großer Teil davon Rollenspieler (wir haben auch Brettspiele und Magic). Und wir hatten da davor etwas über 70 Mitglieder.
SL: "Und damit wäre die Theorie, dass wir an einem Samstagabend weniger albern sind als an einem Freitagabend, widerlegt."
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Druid: "Was soll das, eine Landschaft voller Trichter?"
Sorcerer: "Du Idiot! Das sind Berge! Du hälst schon wieder die Karte falsch herum!"

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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #398 am: 13.03.2024 | 01:13 »
D&D ist ein CET-System. Daran ändert die 5. Ed nix. Ich denke, es ist hinreichend bekannt, was ich davon halte.
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Re: [Neue Wege...]
« Antwort #399 am: 13.03.2024 | 01:37 »
Es gibt schlicht kein kommerzielles System, das meinen Anforderungen gerecht wird. Da paßt am ehesten ein Hausregel-Hârnmaster mit Lifepath-Pregame alla Traveller, Freedom Fighters, Eclipse Phase oder A Time of War, wobei die Hausregeln so umfänglich wären, dass es einem neuen Werk gleichkommt. Spezielles Setting schmeckt wie gesagt nach Monotonie. Hättest du z.B. Bock auf 78 Episoden Desperados? So sehr ich die bunte Vielfalt von Lifepath-Pregames liebe, Squad-Tactics sind dafür nicht geeignet. Die schreien nach Archetypen.
« Letzte Änderung: 13.03.2024 | 01:48 von Vanakalion »
Power Gamer: 54% · Butt-Kicker: 25% · Tactician: 88% · Specialist: 50% · Method Actor: 79% · Storyteller: 79% · Casual Gamer: 46%

Robin Laws Klassifikation ist Gegenstand der Kritik und kann somit nicht repräsentativ sein. Aussagefähiger ist Ron Edwards Big Model.