Thema: Wie machen sich die SCs die Hände schmutzig?

[Swafnir]

Ich bin ein großer Fan von Cop-Serien bei denen die Protagonisten zwielichtig sind. The Shield wäre da mein Paradebeispiel. Nun plane ich seit Jahren eine Cyberpunk-Cop-Kampagne. Im Grunde hätte ich da auch gerne, dass die SCs am Ende nicht als reinweiße Paladin-Cops in Rente gehen. Aber wie bringe ich die Spieler dazu sich die Finger schmutzig zu machen? Klar, ich könnte das vorher mit ihnen absprechen, aber es wäre mir lieber wenn es sich aus dem Spiel ergibt.

Meine erste Idee wäre ein holistischer Ansatz. Damit meine ich, man spielt eben alle Ebenen der SCs (nicht nur Einsätze, sondern auch Privatleben) und bereitet ihnen dadurch entsprechende Probleme und finanzielle Nöte. Braucht ein SC wie bei The Shield einen Haufen Geld für die Behandlung seines Kindes, wird er eher was einstecken oder sich schmieren lassen.

Welche Ansätze fallen euch noch ein?

Ich denke viele Spieler wurden für sowas einfach zu sehr von ihren SLs "erzogen". Da wird dann eher gefragt "kann/darf ich das machen" aus Vorsicht, dass man sonst eine reingewürgt bekommt. Ich als Spieler wiederum spiele gerne solche Charaktere. Ich hatte einen zwielichtigen Cop bei Hunter und der hat mir sehr viel Spaß gemacht. Viele tun sich damit aber schwer.

[Ninkasi]

Absprache vor Beginn der Runde das nicht schwarz-weiss, sondern grau gewünscht wird und Drama.

Die Charaktere vor nicht trivialen Entscheidungen stellen. Ehrlich bleiben und schwerwiegende Probleme kriegen oder unehrlich und ...
Wichtig ist das die Konsequenzen allen irgendwie im Spiel "Spaß "bereiten und nicht als Bestrafung des SLs angesehen werden, sondern gemeinsam eine unterhaltsame, nicht schwarz-weisse Geschichte entsteht.

[Lord Verminaard]

Warum solltest du sie dazu bringen wollen/müssen? Die Spieler sollten doch selber wissen, was für Charaktere sie spielen wollen? Was spricht dagegen, darüber offen vor der Runde zu kommunizieren? Du kannst sie als SL vor harte Entscheidungen stellen, aber die Entscheidungen für sie treffen, solltest du nicht, schon gar nicht in so einem moralischen, charakterzentrierten Set-Up.

[unicum]

Grundsätzlich sollte man so etwas vor der Gruppe ansagen, das du als SL auch gerne "grau" von den Spielfiguren haben würdest - und also nicht (wie schon oft gelesen und ein paarmal erlebt) das "Paladinspielen" noch extra belohnt wird. (Wobei ich echtes Paladin-spielen durchaus als extrem herrausfordernd empfinde). Vieleicht im Ansatz einige Vor und Nachteile raushauen, Kontakte ins Zwielichtige Milieu - die aber eben auch mal fordern "alle 5 gerade sein zu lassen" - oder man weis, "ja da ist mir etwas gesteckt worden, ich soll was hochnehmen, das dient aber nur dazu das sich dann die anderen Gauner den Bezirk unter den Nagel reisen"

Welche Ansätze fallen euch noch ein?

Lemmas sind immer gut. Also das es entscheidungen gibt welche eben nicht schwarz und weis sind. Ich bereite gerade (zum 3 mal) ein Abenteuer vor in welchem die SC zwischen die Fronten von zwei rivalisierenden Bösewichten kommen und sich eigentlich für eine Seite entscheiden müssen/sollen - tun sie das nicht -  gehen als Colateralschaden eben noch mehr "unschuldige" Zivilisten drauf.

[Swafnir]

Warum solltest du sie dazu bringen wollen/müssen? Die Spieler sollten doch selber wissen, was für Charaktere sie spielen wollen? Was spricht dagegen, darüber offen vor der Runde zu kommunizieren? Du kannst sie als SL vor harte Entscheidungen stellen, aber die Entscheidungen für sie treffen, solltest du nicht, schon gar nicht in so einem moralischen, charakterzentrierten Set-Up.

Dass ich Entscheidungen treffe hab ich ja nirgends geschrieben. Ich hab nur die Erfahrung gemacht, dass Spieler es sich gerne einfach machen, indem sie ihre Charaktere nicht im Setting verankern und es so einfacher haben, immer "das Richtige" zu tun. Oder warum sind sonst so viele Charaktere Waisen ohne Familie und Freunde? Ich will die Charaktere nicht dazu bringen eine bestimmte Sache tun zu müssen (jeder muss immer eine Wahl haben), ich will sie aber dazu bringen zu spüren, dass es Auswirkungen hat und etwas kostet "das Richtig" zu tun.

Warum ich das nicht vorab besprechen möchte? Das ist im Grunde das Gleiche wie bei einer bösen Runde. Die Spieler neigen dann dazu es zu übertreiben. Laut meiner Erfahrung hat man in einer bösen Runde eigentlich nur disfunktionale Psychopathen. Komme ich gleich zu Beginn mit der Idee korrupte Cops zu spielen, dann wird es keine Fallhöhe für die Figuren geben, weil alle gleich loslegen wie die Feuerwehr und eben nicht versuchen aus dem Schlamassel wieder rauszukommen. Ich will sie nicht auf Eisenbahnschienen da hinleiten, ich will nur die Bühne aufbauen um sie in die Situation zu bringen, wählen zu müssen. Ich hoffe es ist verständlich. Ich möchte eine Welt darstellen, die es sauberen Cops echt schwer macht über die Runden zu kommen.

[nobody@home]

Als Spieler wüßte ich da auf jeden Fall gerne vor Kampagnenanfang, worauf ich mich einlasse. Denn: der grundsätzlich prinzipientreue und integre Charaktertyp, dem bei allem Widerstreben irgendwann keine andere Wahl bleibt, als sich korrumpieren zu lassen, kann zwar durchaus ein interessantes Konzept sein, aber dann spiele ich den doch lieber von Anfang an bewußt so, als daß ich mir mangels Ansage vielleicht trotzdem einen Saubermann baue, dabei aber dann (weil ja nicht gewarnt) eben nicht an großartige spätere Veränderungen denke...und mir dadurch im Spiel womöglich vorkomme, als ob mich die SL dafür, daß ich eine Figur spiele, die sie nicht "mag", ständig passiv-aggressiv abwatschen will.

[Swafnir]

Als Spieler wüßte ich da auf jeden Fall gerne vor Kampagnenanfang, worauf ich mich einlasse. Denn: der grundsätzlich prinzipientreue und integre Charaktertyp, dem bei allem Widerstreben irgendwann keine andere Wahl bleibt, als sich korrumpieren zu lassen, kann zwar durchaus ein interessantes Konzept sein, aber dann spiele ich den doch lieber von Anfang an bewußt so, als daß ich mir mangels Ansage vielleicht trotzdem einen Saubermann baue, dabei aber dann (weil ja nicht gewarnt) eben nicht an großartige spätere Veränderungen denke...und mir dadurch im Spiel womöglich vorkomme, als ob mich die SL dafür, daß ich eine Figur spiele, die sie nicht "mag", ständig passiv-aggressiv abwatschen will.

Ja, das ist ein großes Problem. Gerade wenn die Spieler selbst nie leiten und solche Dinge nicht als Treibstoff für die Geschichte sehen, sondern es persönlich nehmen. Niemand dankt einem einen gut gespielten Bösewicht, ganz im Gegenteil.

[KhornedBeef]

Warum solltest du sie dazu bringen wollen/müssen? Die Spieler sollten doch selber wissen, was für Charaktere sie spielen wollen? Was spricht dagegen, darüber offen vor der Runde zu kommunizieren? Du kannst sie als SL vor harte Entscheidungen stellen, aber die Entscheidungen für sie treffen, solltest du nicht, schon gar nicht in so einem moralischen, charakterzentrierten Set-Up.

+1
"Sie sollen einem unausgesprochenen Ideal von mir folgen" und "das soll sich aus dem Spiel ergeben" beißt sich viel zu sehr, und das erste ist für sich schon schwierig.
Klar, du kannst ständig furchtbar beschissene Wahlen stellen, aber das fühlt sich schnell nach Gängelei an und nervt die meisten Spielertypen, wenn es nicht kommuniziert war (oder Standard wie bei Cthulhu).
Du kannst natürlich allgemein die Moral der Spielwelt verschwimmen lassen, d.h. keiner ist richtig gut, keiner ist richtig böse, und sie müssen sich früher oder später entscheiden, auf welcher Seite die stehen. Aber dann erwarten sie hoffentlich nichts radikal anderes.

[Crizzl]

Da ich eine Cop-Noir-Kampagne mit Fate geleitet habe:

Sprich es an und gib ihnen die Wahl:

Sie wollen was über einen großen Gangsterboss Infos und treten dabei einen Mittleren auf die Füße. Klar hilft er ihnen, wenn sie die geringe Menge Grass von seinem Sohn aus der Asservatenkammer verschwinden lassen, das gegen seine Bewährungsauflagen verstößt. Eine Hand wäscht die andere...

Der Weg zur Hölle beginnt in kleinen Schritten.

[Weltengeist]

Nach dem alten Leitsatz "Es ist schon alles gesagt, aber nicht von mir":

Graue SC klappen nur, wenn die Spieler das auch wollen. Klar kann man sie vor Entscheidungen stellen, bei denen nur wahlweise Pest oder Cholera zu haben ist, aber wenn du Spieler hast, die das nicht mögen (mich zum Beispiel), dann werden sie dir dafür nicht dankbar sein.

Besprich es vorher mit ihnen, und wenn sie das gut finden, DANN kannst du über das "wie" nachdenken.

[kamica]

Ich würde auf jeden Fall vorab klären, ob die Spieler zu "grau" überhaupt Lust haben. Ich würde mir ziemlich verarscht vorkommen, wenn ich für gutes Verhalten regelmäßig bestraft werde, ohne genau zu wissen, warum. Ich würde da ziemlich schnell das Handtuch werfen und aussteigen.

Und "die anderen sollen tun was ich will, ohne das ich ihnen sage, was das ist" führt nach meiner Erfahrung nur zu Frust auf beiden Seiten.

[Alex]

Aber wie bringe ich die Spieler dazu sich die Finger schmutzig zu machen? Klar, ich könnte das vorher mit ihnen absprechen, aber es wäre mir lieber wenn es sich aus dem Spiel ergibt.

1. Der Fall lässt sich nicht mit legalen Mitteln lösen. Das reicht von verschwundenen Beweisen, Persönlichkeitsrecht, Folterverbot, bis hin zum Datenschutz für was auch immer. Die Polizei/Kripo muss sich an die Gesetze halten und der Richter kann nur legale Beweise nutzen, daher entkommt auch mal der Böse.
Dazu noch:
2. Der Gruppe liegt der Fall am Herzen. Sie sind irgendwie involviert (Freund oder Familie) oder es lohnt sich (materiell bzw. Karriere) den Fall zu lösen.
Eventuell noch:
3. Die Gruppe weiß, dass der Täter wieder zuschlagen wird, wenn er freikommt.

[LUCKY_Seb]

Man setze hohe moralische Ziele, die nur erreicht werden können, wenn man kurzzeitig aber unwiderruflich nicht astreine Entscheidungen fällen muss.
Ich finde gerade die Quelle nicht aber Bonhoeffer fasste das wirklich sehr gut zusammen - sinngemäß so etwa: In einer Welt, die voll mit Asche und Ruß ist, wirst du - egal was du machst, dreckig werden.

Echte Szenen die bei uns gespielt wurden:

Evakuierung unter starker Bedrohung Rettung der Bevölkerung aus einem dämonenverseuchten Kaer. Die Monster griffen die SC und Fliehenden an. Unser Dieb und Taktiker hat irgendwann die Magischen Tore des Kaers zugezogen und somit die eine Hälfte gerettet aber die andere Hälfte zum Sterben zurückgelassen. Einfach beschreiben wie von innen gegen die Tür gebollert wird. Die Schreie losgehen und es danach quälend langsam leiser wird. Während auf der Seite der Geretteten eine Mutter ihr Kind sucht... 

Ab da war uns klar das wir keine 14 Jährigen Spieler mehr sind... 

Taktik und Zeitdruck Eine Bombe wurde von Agenten auf einem Marktfest mitten in der Menge platziert, als Ablenkung um auf den jüngsten Sohne des Königshauses ein Attentat auszuüben.
Die Bombe hatte einen engen Timer - meine Gruppe entschloss sich auf den Schutz des Prinzen zu konzentrieren. Sind eine Menge Unschuldiger bei drauf gegangen und das fanden auch nicht alle Adeligen gut.

Macht die Lösung und Fluch zugleich ist
Unser Bogenschütze verlor seinen Bogen und musste sich einen Neuen bauen, da sich die Story auf eine wesentliches Gefecht mit dem Dämon zuspitzte.
die ganze Gruppe hat einen Abend ein dunkles Ritual ausgeführt, in der sie Bestandteile des Dämons in den neuen Bogen eingebaut hat. 
Dieser Bogen war unglaublich effektiv. Fraß Leben um Leben und veränderte das unseres Bogenschützen. (Momentan kämpft die Gruppe darum das Dämonenmal von ihm zu entfernen)

Ziehe Unschuldige mit rein
Eine sehr schöne NSC`s bandelte mit unserem Magier an. Sie wurden ein Paar. Dann wurde sie von den Attentätern des Prinzen entführt und verhört und gefoltert.
Nun sind 3 ihrer Finger in den Kanälen der Stadt, ihre Nase gebrochen und sie humpelt und geht am Stock. Und unser Magier ist immer noch mit ihr zusammen und nennt sie "meine Schöne." (Aber ich will nicht dabei sein wenn er die Attentäter in die Hand bekommt)

Ich empfinde das nicht als Strafe, sondern als dramatische Härte in der Story.  UND Jepp das sollte man vorher abklären ob man das als Gruppe will.
Bei uns ist es manchmal dann sehr still am Tisch.

[Selis]

Dass ich Entscheidungen treffe hab ich ja nirgends geschrieben. Ich hab nur die Erfahrung gemacht, dass Spieler es sich gerne einfach machen, indem sie ihre Charaktere nicht im Setting verankern und es so einfacher haben, immer "das Richtige" zu tun. Oder warum sind sonst so viele Charaktere Waisen ohne Familie und Freunde? Ich will die Charaktere nicht dazu bringen eine bestimmte Sache tun zu müssen (jeder muss immer eine Wahl haben), ich will sie aber dazu bringen zu spüren, dass es Auswirkungen hat und etwas kostet "das Richtig" zu tun.

dagegen hilft sehr gut, das man den Spielern die Background haben, diesen auch wiederfinden indem er in die laufende Geschichte eingebunden wird.
Als Spieler finde ich es extrem demotivierend, wie egal der Backgound des Charakters ist, der zwar gefordert wurde, den ich mit viel Herzblut erarbeitet habe aber dann keinerlei Rolle spielt.

Bei uns werden Charaktere ohne Background eben so angespielt, wie der Spieler es will 0815 ohne persönliche Note. Die dürfen sich dann mit den Charaktergeschichten anderer Protagonisten rumschlagen.

[Swafnir]

dagegen hilft sehr gut, das man den Spielern die Background haben, diesen auch wiederfinden indem er in die laufende Geschichte eingebunden wird.
Als Spieler finde ich es extrem demotivierend, wie egal der Backgound des Charakters ist, der zwar gefordert wurde, den ich mit viel Herzblut erarbeitet habe aber dann keinerlei Rolle spielt.

Bei uns werden Charaktere ohne Background eben so angespielt, wie der Spieler es will 0815 ohne persönliche Note. Die dürfen sich dann mit den Charaktergeschichten anderer Protagonisten rumschlagen.

Ich bin ein Fan von Background. Aber meistens bekomme ich eben den "keine Freunde keine Familie, einsamer Wolf" vorgelegt.
Da war ich von unserer Dungeon World Session sehr begeistert. Aus den Backgrounds hab ich direkt ne Kampagne gebastelt.

[Selis]

Ich bin ein Fan von Background. Aber meistens bekomme ich eben den "keine Freunde keine Familie, einsamer Wolf" vorgelegt.
Da war ich von unserer Dungeon World Session sehr begeistert. Aus den Backgrounds hab ich direkt ne Kampagne gebastelt.

In meinen Augen ist das auch kein Background, wobei im Fantasy mir sowas auch extrem schwer fällt, manchmal muss ich auch erst eine Weile spielen um einen Background zu erstellen, der passend ist.

Aber es hilft ja nicht, wenn der Spieler nicht will. Hatte das vor vielen Jahren mal erzwungen. Im Endeffekt waren die Ergebnisse so, wie bei Hausaufgaben in der Schule:
- Ist fast fertig, nächstes Mal ganz arg versprochen!
- Ich war fertig aber dann war die Datei defekt (Hund hat sie gefressen!)
- Hier: "Mein Charakter ist unterwegs und will mal sehen"
Den letzten Punkt fand ich besonders schön. War im Übrigen der einzige Background den ich bekam.

Ich finde da kann man nicht viel machen und muss damit leben.

[Swafnir]

Das ist ein Grund warum ich da Cyberpunk nehmen würde. Da werden die Hintergründe sehr detailliert ausgewürfelt.
Ich bin bei Hintergründen zwiegespalten. Wenn ich eine fertige Kampagne aus einem Buch leite, dann sind einzelne Hintergründe schwer reinzubringen. Wenn ich selbst eine Kampagne leite, dann baut die immer auf den Charakteren und deren Hintergründen auf. Aber als Spieler hab ich auch meist die Erfahrung gemacht, dass Hintergründe nicht vom SL angespielt werden.

Off-Topic

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das erinnert mich an unsere Star Wars-Runde. Da haben wir die ganze Zeit den Hintergrund eines Charakters angespielt und seine Obligation so weit wie möglich abgebaut. Mein Hintergrund wurde über ein Jahr nicht getriggert. Als dann die Obligation des Spielers weg war kam von dem ein "warum soll ich jetzt überhaupt noch was machen?" und dann war die Runde vorbei.

[Maarzan]

Im Normalfall ergibt sich da ganz "natürlich" übermäßige Gewaltanwendung ... .

Alles weitere ähnelt aber wieder dem Thema "Themenfokus auf Macht bei unterschiedlichen Spielarten":
Die Spieler sollen in potentiell moralisch und damit emotional belastende Situationen kommen und dazu reicht nicht das, was eh schon über die Settingdarstellung in Aussicht steht, sondern es soll noch einmal künstlich forciert werden.

Und genau deshalb gibt es so viele Einzelgänger-Waisenkinder ohne eine Erinnerung an ihre Eltern und sonstige Bindungen: Weil diese nur als Griff dienen sollen, an denen der SL sie dann in seine "dramatischen" Situationen zerren kann und ein Haufen Spieler da keinen Bock drauf haben.

In dem Sinne: wenn lass deine Spieler von vorneherein "fallgefährdete" graue SC bauen bzw. bsprich dieses Potential und versuch nicht nachträglich da einseitig künstliche Fallstricke zu konstruieren - doppelt über irgendwelche Psychospiele mit Dramen um Angehörige oder auch andere Extremsitiuationen.

[First Orko]

Die Spieler sollen in potentiell moralisch und damit emotional belastende Situationen kommen und dazu reicht nicht das, was eh schon über die Settingdarstellung in Aussicht steht, sondern es soll noch einmal künstlich forciert werden.

Von den Spielern lese ich hier nix. Im Ausgangsbeitrag geht es explizit um Spielercharaktere. Die Übertragung nimmst DU gerade vor.
Ich lese da auch nicht den Wunsch raus, irgendwas mit den Spielern zu machen sondern vielmehr, gewisse Klischees des Genres zu erfülllen die sich Swafnir für diese Runde wünscht - die aber den Spielern nicht bewusst sind oder auf die sie eventuell gar keine Lust haben.
Den Versuch, das zu erzwingen, halte ich nebenbei für ebenso problematisch wie ein paar Andere hier. Ist aber m.E. ein anderes Thema.

Moral und Emotionen beim SPIELER haben hier erstmal gar nix mit zu tun.

Um trotzdem nochmal aufzugreifen, was du schriebst - das hier:

Und genau deshalb gibt es so viele Einzelgänger-Waisenkinder ohne eine Erinnerung an ihre Eltern und sonstige Bindungen: Weil diese nur als Griff dienen sollen, an denen der SL sie dann in seine "dramatischen" Situationen zerren kann und ein Haufen Spieler da keinen Bock drauf haben.

kann man in der Tat als Warnsignal sehen, dass der jeweilige Spieler in dieser Hinsicht schon schlechte Erfahrungen gemacht hat und sich absichern möchte.

[Selis]

Das ist ein Grund warum ich da Cyberpunk nehmen würde. Da werden die Hintergründe sehr detailliert ausgewürfelt.
Ich bin bei Hintergründen zwiegespalten. Wenn ich eine fertige Kampagne aus einem Buch leite, dann sind einzelne Hintergründe schwer reinzubringen. Wenn ich selbst eine Kampagne leite, dann baut die immer auf den Charakteren und deren Hintergründen auf. Aber als Spieler hab ich auch meist die Erfahrung gemacht, dass Hintergründe nicht vom SL angespielt werden.

Off-Topic

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Das erinnert mich an unsere Star Wars-Runde. Da haben wir die ganze Zeit den Hintergrund eines Charakters angespielt und seine Obligation so weit wie möglich abgebaut. Mein Hintergrund wurde über ein Jahr nicht getriggert. Als dann die Obligation des Spielers weg war kam von dem ein "warum soll ich jetzt überhaupt noch was machen?" und dann war die Runde vorbei.

Aufwürfeln mag ich gar nicht, ich möchte meine eigene Geschichte spinnen, solche Tabellen können höchstens als Impulsgeber dienen, so habe ich das bei HeXXen gehandhabt, da kam ein erstklassiger Charakter bei raus.

Ich spiele ja auch seit Jahren einen Charakter in einer SW Kampagne, das hängt sich nicht allein an den Verpflichtungen. In einer anderen Runde frage ich mich aber auch immer wieder, warum mein Charakter sich diesen Mist eigentlich antut und nicht mit ihren Fähigkeiten auf ganz legale Weise Millionen von Credits verdient. Die Runde besteht aber auch aus Konservenabenteuern.

[Swafnir]

Im Normalfall ergibt sich da ganz "natürlich" übermäßige Gewaltanwendung ... .

Alles weitere ähnelt aber wieder dem Thema "Themenfokus auf Macht bei unterschiedlichen Spielarten":
Die Spieler sollen in potentiell moralisch und damit emotional belastende Situationen kommen und dazu reicht nicht das, was eh schon über die Settingdarstellung in Aussicht steht, sondern es soll noch einmal künstlich forciert werden.

Und genau deshalb gibt es so viele Einzelgänger-Waisenkinder ohne eine Erinnerung an ihre Eltern und sonstige Bindungen: Weil diese nur als Griff dienen sollen, an denen der SL sie dann in seine "dramatischen" Situationen zerren kann und ein Haufen Spieler da keinen Bock drauf haben.

In dem Sinne: wenn lass deine Spieler von vorneherein "fallgefährdete" graue SC bauen bzw. bsprich dieses Potential und versuch nicht nachträglich da einseitig künstliche Fallstricke zu konstruieren - doppelt über irgendwelche Psychospiele mit Dramen um Angehörige oder auch andere Extremsitiuationen.

Über das "künstlich forcieren" muss ich echt lachen. Was machst du denn mit einem Dungeon in dem ein Drache sitzt? Ist der da "natürlich"?
Dass es über das Setting hinausgehen soll, hast du dir auch dazu gereimt. Ich denke zu einer Cyperpunk-Cop-Kampagne gehört sowas einfach auch dazu.

Die Grundfrage ist eigentlich: Wie bekomme ich es hin, dass die Spieler in der Spielwelt so verankert sind, dass sie sich eben nicht einfach gegen alles immunisieren können? Damit ihnen nicht alles egal ist. Sonst wird es eben so wie ich Cyberpunk schon zu oft erlebt habe: Sinnleeres Wertegeschmeiße und Rumgeballer. 

[Jiba]

Die Grundfrage ist eigentlich: Wie bekomme ich es hin, dass die Spieler in der Spielwelt so verankert sind, dass sie sich eben nicht einfach gegen alles immunisieren können? Damit ihnen nicht alles egal ist.

Ganz ehrlich: Du als SL kannst das gar nicht hinbekommen, wenn der Spieler da nicht mit drauf einsteigt. Und ob er das tut, hast du nicht in der Hand. Was andere hier im Thread schon gesagt haben, ich wahr: Um ein klärendes Gespräch am Anfang, wo du die Spieler einweihst, was du vorhast, welche Arten von Charakterentwicklung du dir wünschst und wie die Charaktere vernetzt sein sollen, wirst du nicht herumkommen. Und: Du musst die Spieler fragen, ob sie das auch wollen. Wenn nein, dann lass es sein oder such dir Spieler, die Bock drauf haben.

[LUCKY_Seb]

  Die Antwort wird dir nicht gefallen...

… In Fate gibt es die 3 Phasen zum Beginn einer Kampagne. Man erspielt sich den Hintergrund und die Connections der SC untereinander.

Phase1 erstes Abenteuer:
Wie wurde der Typ, der so gut schlägern kann, zum Straßensamurai?
Der Kleine Bruder wird von Klein-Dealern belästigt, der SC bimst die weg...

Phase2 Zweites Abenteuer
der versoffene SC Cop bekommt das mit und rettet vorerst, durch seine Connections den Samurai vor dem Kartell, denn er kann genauso
einen Typen brauchen, weil er gerade das Problem mit dem …

Phase 3
der Rigger, der den Cop kennt, ist beklaut worden und will sein Bike zurück. Egal was es kostet  ...


Ganz wichtig!!! - ohne die Spieler läuft da nichts!
Sie müssen die Story mit dir gemeinsam entwickeln und am besten auch spielen! 
Nur so bekommt, meiner Meinung nach die Vorgeschichte auch Gewicht.

PS Na toll! Jetzt hab ich Bock Shadowrun oder Cyberpunk mit Fatecore zu zocken ...

[Selis]

Die Grundfrage ist eigentlich: Wie bekomme ich es hin, dass die Spieler in der Spielwelt so verankert sind, dass sie sich eben nicht einfach gegen alles immunisieren können? Damit ihnen nicht alles egal ist. Sonst wird es eben so wie ich Cyberpunk schon zu oft erlebt habe: Sinnleeres Wertegeschmeiße und Rumgeballer.

Ich denke ganz allgemein gar nicht.
Dazu braucht man die Spieler, die auf sowas Lust haben.
Ein Spieler, den es um Stats und Taktik geht, deren Charaktere die Persönlichkeit eines Mensch-ägere-Dich-nicht Figürchens haben, würde damit eh nicht glücklich werden.

Und eine klare Ansage worum es geht vor der Charakter Erstellung wäre auch sinnvoll.

[Swafnir]

Gut, da der Erkenntnisgewinn gegen 0 strebt, mach ich dann mal zu.