Thema: Die Notwendigkeit des Englischen !

[Isegrim]

Deutschsprachige Autoren, die gute Fantasy-, SF- oder historische Romane schreiben, könnts tatsächlich mehr geben.

Der Kracht hört sich spannend an.

[JS]

Ich liebe ja gute Stilisten, und Kracht hat mich mit dem o.g. Roman sehr beeindruckt. Ich war enttäuscht, daß er das mit anderen Romanen nicht erreichen konnte, aber immerhin...

[Isegrim]

Naja, einer ist besser als keiner. Positiv denken & so...

[Coltrane]

Nun, Imperium von Kracht fand ich auch stilistisch durchaus gelungen und hab es gerne gelesen.
Aber ich will ja den Thread nicht kapern, es geht schließlich nicht um deutschsprachige Literatur.

[Isegrim]

Erzähl hier mehr; bitte! 

Gute Bücher deutschsprachiger Autoren (SF, Fantasy, Historisches

[Issi]

Stimmt auch wieder.

Ich denke gerdae über geeignete Bezeichnung nach ...  ... "Sprachvirtuose"?

Okay, "Virtuose" ist Latein/ Italienisch

Ist das nicht ein Experte für Viren?..
Jetzt bin ich aber verwirrt.
Was hat so jemand denn mit Rollenspiel zu tun?
 

[ArneBab]

Deutschsprachige Autoren, die gute Fantasy-, SF- oder historische Romane schreiben, könnts tatsächlich mehr geben.

Ich lese inzwischen alles, das von Ju Honish rauskommt, von Oliver Plaschka bisher nur eins, das war aber das intensivste, das ich bisher überhaupt auf Deutsch gelesen habe (Das Licht hinter den Wolken).

[ArneBab]

Stimmt auch wieder.

Ich denke gerdae über geeignete Bezeichnung nach ...  ... "Sprachvirtuose"?

Okay, "Virtuose" ist Latein/ Italienisch, aber das ist "Fenster" auch.

Und wollen es mit der Sprachreinheit ja auch nicht übertreiben, sondern nur die Inselsprache eindämmen.
Sonst müsste ich beim nächsten Totlande-Abenteuer im Westen beim Zweikampft zum Meuchelpuffer greifen, um dem Gegner den Gesichtserker wegzuschießen - und das will ich nicht.

Für Totlande gibt es doch sicher eine bessere Übersetzung. Leichensteppe? Totenreich? Hat jemand bessere Ideen?

[ArneBab]

Dass es natürlich nen Unterschied macht, ob man nun InGame oder OutGame englisch spricht, klar. Da könnte ich verstehen, dass es InGame komisch klingt - aber das betrifft dann wohl vor allem die sehr spezifischen Settings die auch InGame bestimmte Begriffe haben.

Ich finde, dass auch outgame-Kommentare einen Einfluss auf die Stimmung haben. Am deutlichesten merke ich das bei Horror, aber auch anderes ist betroffen.

Erfundenes Beispiel: Krieger hat gerade 10 Goblins niedergemacht. Anderer Charakter: „Eine Respektable Leistung“ — Spieler: „Du bist echtn Tank“. Schlagartig wurde der Charakter auf die Schublade Schadensfresser reduziert.

[General Kong]

Für Totlande gibt es doch sicher eine bessere Übersetzung. Leichensteppe? Totenreich? Hat jemand bessere Ideen?

Leichensteppe finde ich super! 

[Erbschwein]

Hallo,

Eventuell "Steppe der Verdammnis"

eventuell "Vorlande zur Hölle", wenn dahinter Unbekannt ist

[Tudor the Traveller]

Deutsch ist da imo einfach zu eindeutig. Die Mehrdeutigkeit ist ja das Interessante am Englischen. Bei Deadlands schwingen ganz verschiedene Bedeutungen mit, die das Deutsche kaum hergibt. Oder um es (frei) mit Terry Pratchett zu sagen: Englisch ist toll für Wortspiele. Deutsch ist toll für Ingenieure.

[Kurna]

Wenn das mal einer dem ollen Goethe gesagt hätte. 

[Camouflage]

Wenn das mal einer dem ollen Goethe gesagt hätte. 

Oder Tolkien, der fand seine Übersetzung besser als das Original, weil er er Meinung war, dass er viele Dinge auf deutsch besser ausdrücken konnte, als auf englisch.

Wobei ich dazu sagen muss, dass ich persönlich Bücher wie den Herrn der Ringe oder auch den Wüstenplaneten auf deutsch nicht durchgeschafft habe, die Dinger auf Englisch aber mit Begeisterung am Stück runterlese (im Fall von Dune mittlerweile schon 5 mal).

[ArneBab]

Deutsch ist da imo einfach zu eindeutig. Die Mehrdeutigkeit ist ja das Interessante am Englischen. Bei Deadlands schwingen ganz verschiedene Bedeutungen mit, die das Deutsche kaum hergibt. Oder um es (frei) mit Terry Pratchett zu sagen: Englisch ist toll für Wortspiele. Deutsch ist toll für Ingenieure.

Das sehe ich nicht. Deutsch liefert auch Mehrdeutigkeiten und Wortspiele, aber nicht bei den gleichen Wörtern und nicht mit dem gleichen Stil. Das ist einer der Gründe, warum Übersetzungen so schwierig sind.

Das ist gerade der Grund, warum ich inzwischen wieder lieber auf Deutsch lese: Ich will meine eigene Muttersprache besser verwenden lernen.

Ich finde allerdings auch die Übersetzung von Scheibenwelt besser als das Original. Die Witze im Original funktionieren für mich nicht so gut.

[Infernal Teddy]

Okay, zu Pratchett auf Deutsch habe ich eine ernstgemeinte Frage: Soul Music hat im schnitt eine Anspielung auf eine band oder einen song pro Seite. Wie schaut das im deutschen aus?

[aikar]

Deutsch ist da imo einfach zu eindeutig. Die Mehrdeutigkeit ist ja das Interessante am Englischen.

Was für Romane unterhaltsam sein mag ist für Regel- oder Hintergrundbücher definitiv ein Nachteil. Da bevorzuge ich deutsche Eindeutigkeit, damit ich sicher weiß, was gemeint ist.

[Apollo-Союз]

Ich frag mich jetzt aber wirklich, was denn diese vielbeschworenen Mängel an Präzision und Eindeutigkeit des Englischen genau sein sollen.

Wie bei den meisten, die in den letzen 20 Jahren in Deutschland ein MINT-Fach studiert haben, war meine naturwissenschaftliche Ausbildung ein 60/40-Mix aus Deutsch und Englisch. Ich kann den subjektiven Eindruck von sprachlicher Unschärfe nicht bestätigen. 

Klar, bei Übertragung von einer Sprache in die andere geht immer Bedeutungsschärfe verloren. Das liegt aber nicht an der Englischen Sprache, sondern daran, dass jede Übersetzung eine Interpretation darstellt (vergleiche: Position des Islam zu Koranübersetzungen).

 

[Settembrini]

Leute, die nur deutsche Sachen benutzen, kenne ich nur aus dem Internet.

[ghoul]

Ich frag mich jetzt aber wirklich, was denn diese vielbeschworenen Mängel an Präzision und Eindeutigkeit des Englischen genau sein sollen.

Wie bei den meisten, die in den letzen 20 Jahren in Deutschland ein MINT-Fach studiert haben, war meine naturwissenschaftliche Ausbildung ein 60/40-Mix aus Deutsch und Englisch. Ich kann den subjektiven Eindruck von sprachlicher Unschärfe nicht bestätigen. 

Klar, bei Übertragung von einer Sprache in die andere geht immer Bedeutungsschärfe verloren. Das liegt aber nicht an der Englischen Sprache, sondern daran, dass jede Übersetzung eine Interpretation darstellt (vergleiche: Position des Islam zu Koranübersetzungen).

Die deutsche Sprache ist definitiv eine für Ingenieure!
Wir haben präzise Begriffe für alles aus der Mechanik: Flansch, Stutzen, Drehkolben usw. usf.
Das Englische ist häufig mehrdeutig: bspw. "tube": Ist das ein Rohr oder ein Schlauch?
"bolt": Ist das Bolzen oder eine Schraube?
Auch grammatikalisch gibt es Schluderei: "consist of" vs "comprising" vs "comprised of"??? Ein Klassiker aus dem Patentrecht.

[Huhn]

Ich hab irgendwo den Faden verloren, aber was genau hat das alles eigentlich mit der Ausgangsfrage des Threaderstellers zu tun?

 

Im Thread kam ja raus, dass viele zwar auch englische Regelwerk nutzen, due Spielrunden selbst aber auf Deutsch stattfinden. Wenn sie englisch gespielt werden, dann deswegen, weil Leute dabei sind, die nicht gut oder kein Deutsch können. Hat irgendwer überhaupt schonmal ohne "Notwendigkeit" auf Englisch gespielt?

Edit: Mein Beitrag ergibt durch das unten erwähnte Abtrennen der Diskussion nicht mehr ganz so viel Sinn 

[Erbschwein]

Hey,

siehe Grad, Habe Gestern Eure Ansprüche Gelesen und naja Jetzt kommt Mal was...

Aber, wenn man was Liest und man ist Umgehauen von dem Text und das Interesse ist Geweckt. Aber habt Ihr Mal Überlegt dass das Manipulation ist. Weil das Buch Fragen Aufwirft und Eventuell in der Logik auch Klar ist. Einer Sagt was, weil es für Menschen Logisch ist und Rechtfertigt, das ist aber Wie das Öl in das Feuer Schmeißen. Man sollte wirklich Mal Überlegen, ob dieses Okay ist??
Ob man das Themen zur Unterhaltung Frei Geben sollte und wenn man es Tut Mal Über seine Wort Wahl Achten sollte. Und die Persönlichkeit für sich Selbst und dann auch für den Gegenüber.

Aus Erfahrung weiß man das Man sich Bei Feuer sich Verbrennt. Nur weil der Eine Recht hat und der Andere Auch recht Hat!!!!

-Editiert:. Hat-

[Rhylthar]

In meiner Zeit, als ich deutsche D&D-Werke lektoriert habe, lag eine der Hauptaufgaben darin, die von den ÜbersetzerInnen genutzte Sprache in den Regelpassagen u. U. in eindeutige "Regelsprache" zu korrigieren. Was gut klingt, hilft für Regeln/Anleitungen u. U. nicht zwingend weiter.

[tartex]

Also wenn ich Interesse an Sprachkunst (kommt vom Können! ) habe ist Rollenspiel so ziemlich der letzte Ort, wo ich annehme fündig zu werden - sowohl am real existierenden Tisch, als auch im Quellenbuch.

Fäntelalter-Sprech ist auch kein Dadaismus, und höchstwahrscheinlich nichtmals Dekonstruktion. Aber vielleicht sollte den mal jemand wirklich talentiertes als Rohstoff verwenden - so wie man das Saxophon-Solo retten könnte.

[Timberwere]

Ich habe die Beiträge um Ludwig Reiners' Plagiat von Eduard Engels' Buch abgetrennt und in das Speakers' Corner-Archiv verschoben.
Hier im Thread möchte ich darum bitten, unterschwellige Sticheleien zu unterlassen und bitte jetzt nicht in immer abgehobenere Fremdwortverwendung nur um der möglichst abgehobenen Fremdwortverwendung willen zu verfallen.