Thema: Homebrew: Die Legendäre Hexe - Ein Patron für Warlocks

[Runenstahl]

Hallo,
für meine derzeitige Kampagne habe ich einen neuen Warlock-Patron erstellt der es erlauben soll eine Hexe zu spielen. Dafür hätte ich gerne Feedback von euch ob die Sub-Klasse eurer Meinung nach interessant, OP, zu schwach etc. ist. Die Angehängte Datei ist quasi die Alphaversion. Wenn das Ding meiner Meinung nach "runder" ist werde ich die vielleicht auf Beyond veröffentlichen.

Hintergrund / Ziele
Die üblichen Warlockkräfte sind (D&D Üblich) fast alle im Kampf einsetzbar. Das war hier nicht das Ziel, macht damit aber auch das Balancing schwerer.

Ganz wichtig für mich ist das die Hexe Prophezeiungen machen kann. D&D Zauber sind dafür eher ungeeignet (Divination etc. wirken nicht lange in die Zukunft). Die Mechanik für die ich mich entschieden habe ist für D&D eher unpassend (vergleichbare Fähigkeiten gibt es eher aus anderen RPG Systemen). Damit habe ich kein Problem, es geht mir eher um die Einschätzung ob es eurer Meinung nach zu mächtig ist oder nicht. Im Optimalfall hätte ich eine derartige Fähigkeit gerne schon ab Stufe 10, doch das wäre mMn zu OP.

Flüche etc. sind mMn das tägliche Brot der Hexe. Der Warlock hat hier schonmal ein paar Basisoptionen (Hex !) und durch die Invocations auch Zugriff auf Bestow Curse (der meiner Meinung nach äußert dürftig ist um klassische Flüche darzustellen). Um der Hexe die Möglichkeit zu geben WIRKLICH gut darin zu sein andere zu "Verfluchen" habe ich ihr den Hexenfokus gegeben. Dieser kann spätestens auf höheren Stufen auch echt unangenehm werden da er theoretisch erlaubt Zauber wie Power Word Kill oder Finger of Death auf das Ziel zu wirken, egal wo es ist (und es hat auch noch einen Nachteil auf eventuelle Rettungswürfe). Der Fokus ist aber in seiner Anwendung sehr eingeschränkt da man halt erstmal für das Ziel den passenden Fokus haben muß. Da die Dinger auch noch Attunement brauchen kann die Hexe nicht einfach automatisch mit ihrer gesamten Fokussammlung verbunden sein. Eventuell könnte man die Fähigkeiten des Hexenfokus zwischen der 1. und 6. Stufe vertauschen. Was mein ihr was man auf Stufe 1 haben sollte ? Den "link" über den man Richtung, Entfernung und Verfassung des Ziels weiß, oder Nachteil auf Rettungswürfe für das Ziel ?

Zur Erweiterten Spruchliste:
Mein Gedanke war das die Hexe in der Lage sein sollte andere mit fluchähnlichen Wirkungen zu ärgern (Blindness, Geas), Schaden zu machen (Dissonant Whispers) oder gar zu helfen (jedoch ohne direkt zu heilen, durch Revivify und Greater Restoration). Ursprünglich wollte ich auch Bezauberungen drin haben (Dominate Person) aber dafür war dann die Spruchliste nicht groß genug. Auch einige Erkenntniszauber (Legend Lore & Locate Person) sind wieder rausgeflogen, hauptsächlich weil sich deren Effekte ohnehin durch "Prophezeiung" komplett replizieren lassen. Trotzdem fühlt sich die Liste insgesamt noch ein bißchen unstimmig für mich an. Divination z.B. könnte rausfliegen weil Prophezeiung diesen Effekt ersetzen kann. Andere Kandidaten wären z.B. Animal Messenger statt Goodberries oder Augury.

Ich würde mich auf jeden Fall freuen wenn ihr mal drüberguckt (ist auch nur eine Seite) und mir konstruktives Feedback geben würdet !

[gelöscht durch Administrator]

[karatekid_master]

Hallo,

klingt zumindest mal wirklich interessant.
So wie ich es gelesen habe, soll das so funktionieren:
- Im Kampf / die kleinen Monster batschen wie bisher
- große und bedeutende NPCs können dann verflucht werden. Z.B. der böse König usw. oder als Vorbereitung den Boss des Verlieses.

Bedeutet aber, dass dann z.B. der Schurke entsprechend Material im Vorfeld besorgen muss. Bringt den bisherigen Spielfluss gehörig durcheinander (Hack 'n' Slay) aber es kann mit der richtigen Gruppe gut funktionieren. Am besten wenn die Gruppe auf Rollenspiel und Beschaffung und weniger auf Kämpfen aus ist.
Wie das dann in normalen Kämpfen funktioniert kann ich jetzt nicht abschätzen.

Einfach mal versuchen 

[Runenstahl]

Genau. Die Spezialfähigkeiten dieser Sub-Klasse sind nicht auf "Kampf" ausgerichtet wie es sonst bei D&D üblich ist.

Je mehr ich darüber nachdenke, desto eher würde ich die Fähigkeiten von Stufe 1 und 6 vertauschen. Ich würde "Hexenfokus" außerdem noch ergänzen um "...und deine Angriffszauber bekommen einen Vorteil gegen das Ziel." Das ist zwar relativ stark, ist aber eh nur selten Einsetzbar. Auf Stufe 6 gibt es dann die Ortungsfähigkeit.

PS: Bin auch offen für Vorschläge was die Namen von Fähigkeiten und Subklasse angeht. "Hexe" ist doch recht banal im Vergleich zur "Archfey" oder "Great Old One". "Legendäre Hexe" wiederum klingt ein wenig zu umständlich finde ich... (Vorschläge auch gerne in Englisch wenn das einfacher ist).

[karatekid_master]

Wie wäre es mit
Pakt der Vettel oder so

[Runenstahl]

Gute Idee. "Hag" (Englisch für Vettel) ist auch ein bestehendes Monster aus dem MM. Der Charakter könnte seine Kräfte also von einer sehr alten und mächtigeren Version solch eines Wesens bekommen.

[Rhylthar]

Insgesamt sehr speziell, durchaus stimmig. Stufe 10 Fähigkeit ist natürlich stark, bei der Stufe 14 Fähigkeit bin ich nocht nicht zu 100 % sicher, ob ich sie richtig verstanden habe.

Ansonsten vielleicht hier noch ein paar Ideen dazuholen: https://www.dmsguild.com/product/246618/Warlock-Patron-The-Hag

[Runenstahl]

Beispiel Zur Stufe 14 Fähigkeit:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ein Charakter bekommt von der Hexe drei Prophezeiungen (er kann damit nie wieder eine weitere erhalten, da dies das Maximum pro Charakter ist).

Eine wendet er sofort auf, um zu erfahren was es mit dem noch unidentifizierten magischen Schwert auf sich hat. Dies wirkt praktisch wie Legend-Lore und er erfährt was es kann und wie es aktiviert wird. Hat der SL dazu eine Idee kann er es auch ein bißchen verpacken und mit einem mini-Rätsel versehen, aber im Prinzip sollte der Charakter die Information dann auch wirklich leicht bekommen, denn immerhin hat er eine Prophezeiung aufgewendet.
Z.B. "Wenn der Name des ersten Königs von Angar erklingt beginnen Drachen diese Klinge zu fürchten." Der Charakter kann nun einen Wurf auf Geschichte machen um zu erfahren wie der erste König von Angar hieß, oder eine Bibliothek oder einen Gelehrten aufsuchen. Weiß er dann den Namen so kann er die Klinge auf sich einstimmen (es ist natürlich ein Dragonslayer).

In einem späteren Abenteuer versuchen die Charaktere herauszufinden wer im Dorf der Werwolf ist der jeden Vollmond Leute tötet. Da sie feststecken entscheidet sich der Charakter dazu eine weitere Prophezeiung zu nutzen. Der SL verrät ihm "Sprecht mit Lysella bei den drei Weiden". Die Spieler suchen ein bißchen und stellen das fest das Lysella tot ist und ihr Grab bei drei Weidenbäumen liegt. Sie haben Zugang zu "Speak with Dead" und erfahren das Lysella einst eine Affäre mit dem örtlichen Baron hatte. Als sie schwanger wurde, wollte der Baron sie verstoßen und ließ sie umbringen als sie damit drohte, seiner Frau von der Affäre zu erzählen. Als seine Häscher sie in die Enge trieben, verfluchte sie ihn mit ihren letzten Worten. Der Werwolf ist also der Baron. Mit dem Hintergrundwissen kann man nun auch die Priester des Ortes informieren die mit ihrer Autorität dabei helfen können das man nur den Baron bekämpfen muss (ansonsten hätten seine Soldaten ihn auch noch verteidigt). Der Charakter muss nun auch echt aufpassen da es für ihn langsam gefährlich wird auf 0 Lebenspunkte zu kommen.

Später stecken die Charaktere abermals fest weil sie in einer alten Zwergenfestung partout keine Möglichkeit finden eine massive Felstür zu öffnen hinter der sie einen untoten Drachen + Hort vermuten. Je nachdem was nun tatsächlich hinter der Tür ist kann der SL ihnen die Auskunft geben wo das Ziel ihrer Queste wirklich ist "Der unsterbliche Drache ruht nicht hinter dem steinernen Tor mit der Krone, sondern im Felsspalt der dort beginnt wo ein Gebirgsbach den Pfad zur Zwergenfestung kreuzt" (die Spieler wissen wo das ist und müssen nur der größer und tiefer werdenden Felsspalte folgen) , oder aber wo der Schalter versteckt ist ("Wenn die Rüstung des Königs unter dem Berg mit dem Kopfe nickt, die Platte sich hebt und ihr den Drachen erblickt"). Die Spieler müssen nun suchen wo der Zwergenkönig seine Rüstung aufbewahrte und den Rüstungsständer bewegen damit sich das Tor öffnet. Aber jetzt gilt, das der Charakter binnen 3 Runden automatisch stirbt wenn er auf 0 Leben kommt. Healerkits, Medizinwürfe oder magische Heilung sollten also schnell zur Stelle sein wann immer das passiert.

[Rhylthar]

Beispiel Zur Stufe 14 Fähigkeit:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Ein Charakter bekommt von der Hexe drei Prophezeiungen (er kann damit nie wieder eine weitere erhalten, da dies das Maximum pro Charakter ist).

Eine wendet er sofort auf, um zu erfahren was es mit dem noch unidentifizierten magischen Schwert auf sich hat. Dies wirkt praktisch wie Legend-Lore und er erfährt was es kann und wie es aktiviert wird. Hat der SL dazu eine Idee kann er es auch ein bißchen verpacken und mit einem mini-Rätsel versehen, aber im Prinzip sollte der Charakter die Information dann auch wirklich leicht bekommen, denn immerhin hat er eine Prophezeiung aufgewendet.
Z.B. "Wenn der Name des ersten Königs von Angar erklingt beginnen Drachen diese Klinge zu fürchten." Der Charakter kann nun einen Wurf auf Geschichte machen um zu erfahren wie der erste König von Angar hieß, oder eine Bibliothek oder einen Gelehrten aufsuchen. Weiß er dann den Namen so kann er die Klinge auf sich einstimmen (es ist natürlich ein Dragonslayer).

In einem späteren Abenteuer versuchen die Charaktere herauszufinden wer im Dorf der Werwolf ist der jeden Vollmond Leute tötet. Da sie feststecken entscheidet sich der Charakter dazu eine weitere Prophezeiung zu nutzen. Der SL verrät ihm "Sprecht mit Lysella bei den drei Weiden". Die Spieler suchen ein bißchen und stellen das fest das Lysella tot ist und ihr Grab bei drei Weidenbäumen liegt. Sie haben Zugang zu "Speak with Dead" und erfahren das Lysella einst eine Affäre mit dem örtlichen Baron hatte. Als sie schwanger wurde, wollte der Baron sie verstoßen und ließ sie umbringen als sie damit drohte, seiner Frau von der Affäre zu erzählen. Als seine Häscher sie in die Enge trieben, verfluchte sie ihn mit ihren letzten Worten. Der Werwolf ist also der Baron. Mit dem Hintergrundwissen kann man nun auch die Priester des Ortes informieren die mit ihrer Autorität dabei helfen können das man nur den Baron bekämpfen muss (ansonsten hätten seine Soldaten ihn auch noch verteidigt). Der Charakter muss nun auch echt aufpassen da es für ihn langsam gefährlich wird auf 0 Lebenspunkte zu kommen.

Später stecken die Charaktere abermals fest weil sie in einer alten Zwergenfestung partout keine Möglichkeit finden eine massive Felstür zu öffnen hinter der sie einen untoten Drachen + Hort vermuten. Je nachdem was nun tatsächlich hinter der Tür ist kann der SL ihnen die Auskunft geben wo das Ziel ihrer Queste wirklich ist "Der unsterbliche Drache ruht nicht hinter dem steinernen Tor mit der Krone, sondern im Felsspalt der dort beginnt wo ein Gebirgsbach den Pfad zur Zwergenfestung kreuzt" (die Spieler wissen wo das ist und müssen nur der größer und tiefer werdenden Felsspalte folgen) , oder aber wo der Schalter versteckt ist ("Wenn die Rüstung des Königs unter dem Berg mit dem Kopfe nickt, die Platte sich hebt und ihr den Drachen erblickt"). Die Spieler müssen nun suchen wo der Zwergenkönig seine Rüstung aufbewahrte und den Rüstungsständer bewegen damit sich das Tor öffnet. Aber jetzt gilt, das der Charakter binnen 3 Runden automatisch stirbt wenn er auf 0 Leben kommt. Healerkits, Medizinwürfe oder magische Heilung sollten also schnell zur Stelle sein wann immer das passiert.

Okay, doch richtig verstanden. Ein wenig...schwach auf der Brust für eine Level 14-Ability imho.

[Runenstahl]

Echt ? Im Prinzip erlaubt es diese Fähigkeit Legend Lore, Divination, Locate Person / Object und andere Zauber zu replizieren (ohne deren Limitierungen). Und die Ziele können bis zu drei dieser Prophezeiungen unbegrenzt "Speichern" bis sie benötigt werden. Gefühlt kommt die Level 14 Fähigkeit anderer Warlocks ungefähr einem Stufe 7 Zauber gleich. Da Legend Lore etc. Stufe 5 sind, paßt mMn nach grob.

Man kann natürlich auch tauschen und Prophezeiung auf Level 10 setzen und die Fluch-Fähigkeit dafür auf Level 14. Die kann je nach Anwendung halt recht stark sein.

PS: Das sich die Prophezeiungen auf die Todes-Rettungswürfe auswirken war quasi ein nachträglicher Einfall, der mir aber von der Idee her ganz gut gefällt. Kann man natürlich auch weglassen falls das zu hart ist. Mein Gedanke war, das man sich bei Erfüllung der Prophezeiungen seinem Schicksal nähert. Und auch das man diese nicht leichtfertig für verballert, wann man immer man nicht weiterkommt, sondern diese nur für Dinge aufwendet die dem Charakter wirklich wichtig sind.

[Runenstahl]

Danke für euer Feedback !

Ich habe das Ding (mit leichten Modifikationen) mal bei D&D Beyond Homebrew reingestellt.
Wen es interessiert:
https://www.dndbeyond.com/subclasses/580809-ancient-hag-coven

[Ainor]

Klingt auf jeden Fall cool. Meine grösste Sorge (besonders bei Lvl 14) wäre allerdings das sie nicht teamfähig ist. In einem normalen Kampf bringt die Fähigkeit nix. Aber wenn man versucht einen Gegner per Zauberfernzustellung zu besiegen dann ist das vielleicht für den Rest der Gruppe nicht so spannend.

Ansonsten ist noch ganz interessant dass die Hexe(nmeister) eine Hexe als Patron hat. Scheint als sei der traditionelle Teufelspakt aus der Mode gekommen.

[Runenstahl]

Ich denke nicht das die Teamfähigkeit leidet wenn eine Klasse eine Fähigkeit hat die im Kampf wirkungslos ist und dafür andere Türen öffnet. Alle "normalen" Warlockfähigkeiten sind ja schließlich noch am Start. Und die Möglichkeit Leute aus der Ferne zu verhexen kann halt auch Anreiz für Abenteuer geben (z.B. die Beschaffung von Blut und Haarproben).

Ansonsten ist noch ganz interessant dass die Hexe(nmeister) eine Hexe als Patron hat. Scheint als sei der traditionelle Teufelspakt aus der Mode gekommen.

Stimmt, das ist ein wenig widersprüchlich. Insgesamt passte mein Konzept aber am besten in die Warlockklasse. Aber ich kann dich Beruhigen, der Teufelspakt ist ja noch im Spielerhandbuch

[Ainor]

Ich denke nicht das die Teamfähigkeit leidet wenn eine Klasse eine Fähigkeit hat die im Kampf wirkungslos ist und dafür andere Türen öffnet.

Im allgemeinen nicht, aber in diesem Fall ist es doch so: Wenn man einen gefährlichen Gegner hat dann wäre die natürliche Reaktion ihn mit Inescapable Fate platt zu machen. Und dann steht der Rest der Gruppe ziemlich doof da.

Ich hatte mal so eine Situation miter einer "Hexe" (Wizard mit planar Binding in 3E). Der Spieler hat natürlich versucht Probleme zu Lösen indem er Dämonen entsprechende Aufträge erteilte. Das kam bei den anderen nicht so gut an....