Thema: [RuneQuest Glorantha] Deutsche Ausgabe

[Xemides]

Danke sehr willkommen

Ein Setting Welt und Drachenpass wäre auch sehr wünschenswert

Das Glorantha-Sourcebook ist mehr und anders als ein normaler Settingband. Die Sartar-Box ist bei CHaosium in Arbeit. Die muss also erstmal in englisch erscheinen bevor sie übersetzt werden kann.

[Lichtschwerttänzer]

Was bei Chaosium schon erschienen ist und in näherer und etwas fernerer Zukunft geplant ist kann unter
"[RuneQuest Glorantha] ERSCHIENENE UND ZUKÜNFTIGE"
- hier oben festgepinnt - nachgelesen werden.

Danke


Nur habe ich da  keinen Settingband für Drachenpass oder Glorantha gefunden und gefragt

@ Xemides

Danke

Hm mal wieder in den Guide reinschauen

[Lichtschwerttänzer]

Das Buch nimmt vermutlich jetzt irgendwann den üblichen Weg über den Drucker zum Briefkasten.

bitte etwas später, in der pdf holpert es an einigen Ecken, bei DSA würde ich es ignorieren bei RQG nicht

[Xemides]

Danke


Nur habe ich da  keinen Settingband für Drachenpass oder Glorantha gefunden und gefragt

@ Xemides

Danke

Hm mal wieder in den Guide reinschauen

Die Sartar - Box kommt wohl Drachen Pass am nächsten.

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[Xemides]

bitte etwas später, in der pdf holpert es an einigen Ecken, bei DSA würde ich es ignorieren bei RQG nicht

Die PDF ist immer noch nicht die finale die in den Verkauf geht. Und es wurden vor dem Wochenende noch Fehler gemeldet die hoffentlich noch korrigiert wurden. Der Druck soll aber jetzt erfolgen.

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[AndreJarosch]

bitte etwas später, in der pdf holpert es an einigen Ecken, bei DSA würde ich es ignorieren bei RQG nicht

Hast du die gefundenen "holprigen Stellen" an Uhrwerk, Julia und/oder Lutz gemeldet?

[Lichtschwerttänzer]

Hatte ich auf die Crowdfunding Seite geschrieben, aber Leute holpert prinzipiell scheint mir eine zu wortwörtliche Übersetzung von People zu sein, soweit ich bis jetzt im RW gekommen bin ne Adresse für sowas wäre nett

[Moonmoth]

Hatte ich auf die Crowdfunding Seite geschrieben, aber Leute holpert prinzipiell scheint mir eine zu wortwörtliche Übersetzung von People zu sein, soweit ich bis jetzt im RW gekommen bin ne Adresse für sowas wäre nett

Ich bin eigentlich sehr sicher, dass die Kommentare auf der CF Seite berücksichtigt wurden.

(Und ja, es ist auch im Original Prince Kallyr, nicht Princess.)

[Lichtschwerttänzer]

Prince wie Prinz oder wie Fürst(in)?

[She-Rex]

Prince/Prinz ist ein irdischer Ausdruck, der verwendet wird, um ein eigenes gloranthisches Konzept wiederzugeben.

Gloranthas Bronze ist keine irdische Bronze und Gloranthas Prinzen sind keine irdischen Fürsten oder Prinzen.

[Lichtschwerttänzer]

War Kallyr Prinz von Sartar oder Fürst/in von Sartar?

[tartex]

Scheint man hier nachlesen zu können: https://glorantha.fandom.com/wiki/Kallyr

Kallyr
 
Queen of Sartar

Also known as Kallyr Starbrow
Daughter of Loricon Rastoronsson and Enerin Ironeye
She is the foremost leader of the Sartarite Rebels
She is Queen of the Kheldon
She is a Vingan
She has never married due to her oath to free Sartar
Kallyr is emotionally distant, aloof, proud - often arrogant - and ruthless

Nicht, dass ich bis jetzt Ahnung von Glorantha habe. Aber das kommt noch. 

[Moonmoth]

Scheint man hier nachlesen zu können: https://glorantha.fandom.com/wiki/Kallyr

Nicht, dass ich bis jetzt Ahnung von Glorantha habe. Aber das kommt noch. 

Das ist keine offizielle Quelle oder auf aktuellem Stand. Stand in Runequest Glorantha ist: Herrscher von Sartar sind immer Prinzen ("Princes"), der Titel wird nicht gendermäßig angepasst. (Glorantha-Expert:innen, bitte korrigieren!)

[Colgrevance]

Das ist keine offizielle Quelle oder auf aktuellem Stand. Stand in Runequest Glorantha ist: Herrscher von Sartar sind immer Prinzen ("Princes"), der Titel wird nicht gendermäßig angepasst.

Hm, ok - wo steht das in aktuellen, offiziellen Quellen?

[Moonmoth]

Hm, ok - wo steht das in aktuellen, offiziellen Quellen?

Du findest das schon im Regelwerk selbst, an zahlreichen Stellen. Zum Beispiel auf Seite 103 von Runequest - Roleplaying in Glorantha:

Kallyr Starbrow, the rebel warleader, liberated Boldhome and proclaimed herself Prince of Sartar. Sartar is now free of the Lunar Occupation.

Es hat sich einiges seit den früheren Beschreibungen von Glorantha vor Erscheinen des Guide to Glorantha geändert.

[tartex]

Auf Seite 103 der deutschen Fassung gibt es folgendes zu lesen:

Sartaritische Namen
Weiblich: Andrasta, Beneva, Berra, Dorasa, Esrolvula,
Ferenasa, Ivarne, Jareen, Kallyr, Leika, Onelisen, Vareena,
Vasana, Yanioth.
Männlich: Andrin, Argrath, Broyan, Farnan, Garadangian,
Harmast, Jarang, Saronil, Tarkalor, Vargast, Venharl.

Und auch:

Der derzeitige Prinz ist Kallyr Sternenstirn, und ihre Herrschaft hat gerade erst begonnen. Obwohl sie die Flamme von
Sartar noch nicht angezündet hat, erkennen die meisten Stämme sie an.

[Moonmoth]

Kallyr ist eine Frau und Prinz von Sartar. Genau!
Solche Titel haben wir ja auch hier bei uns - Frau Merkel ist nicht Bundeskanzlerin - die Bezeichnung gibt es nicht -  sondern sie hat das Amt des Bundeskanzlers.

[Colgrevance]

Ich bin kein völliger Glorantha-Neuling; dass Kallyr eine Frau ist und "Prince'" ein settingspezifischer Titel ist mir durchaus bewusst. Was mir aber sehr wohl neu war, ist die Tatsache, dass der Titel geschlechtsneutral ist und nicht für Frauen angepasst wird (habe das in älteren Publikationen wohl überlesen). Ich finde das auch gut so; so ein Settingdetail macht Glorantha als eigenständige Welt für mich glaubhafter.

Aber: Solche Details sollten dann bitte auch erklärt werden; ich habe keine Lust, dafür extra Foren aufzusuchen und zig Expertenmeinungen einzuholen. Und darauf zielte meine Frage ab: In welcher offiziellen, aktuellen (da zitiere ich Moonmoth...) Publikation wird das mit dem geschlechtsneutralen Titel erklärt?

Edit: Das liest sich jetzt unfreundlicher, als ich es meinte - im Endeffekt geht es mir darum, dass es ggf. hilfreich wäre, solche settingspezifischen Begriffsverwendungen offiziell in einem Glossar o. ä. zu erklären und die deutsche Version ggf. daraufhin noch anzupassen.

[Moonmoth]

Ich bin mir total sicher, dass es auch unter den Sartariten erhebliche Dispute darüber gibt, wie man Kallyr nun betitelt

Sie wird übrigens nicht zufällig auch im Glorantha Sourcebook (das ist die derzeit aktuellste Darstellung der Spielwelt) gelegentlich "Queen" genannt.
Diese Uneindeutigkeiten sind mit absoluter Sicherheit auch seitens Chaosium gewollt und absolut typisch Glorantha.
She-Rex hat es treffend beschrieben:

Prince/Prinz ist ein irdischer Ausdruck, der verwendet wird, um ein eigenes gloranthisches Konzept wiederzugeben.

Gloranthas Bronze ist keine irdische Bronze und Gloranthas Prinzen sind keine irdischen Fürsten oder Prinzen.

Zusammengefasst: Das ist alles auch im Original so und 100% korrekte Arbeit in der Übersetzung. Das ist auch im englischen Original eigentümlich!
Ich kenn mir vorstellen, dass in der kommenden Sartar-Kampagnenbox ein bisschen mehr dazu erklärt wird.

Es ist schon ein bisschen so, dass Chaosium ein enormes (!) Augenmerk auf hochqualitatives RQ-Material legt, auch in Hinblick auf die Gestaltung. Das hat leider zur Folge, dass eine ganze Reihe eigentlich essentieller Zusatzbände (zu? lange auf sich warten lassen und die Spieler:innen immer wieder Lücken beklagen - ich denke da auch an den lange gärenden und ziemlich wichtigen "Gods of Glorantha" Band, der dieses Jahr aber fertig werden sollte. Da wurde schon die Geduld manchmal arg strapaziert.

2021 sollte eine ganze Reihe von wichtigen Sachen zu RQ endlich (!) erscheinen. Es ist also ein ziemlich guter Zeitpunkt, um einzusteigen…

[Kaskantor]

Aber wohl eher auf englisch, wenn das alles erst bei Chaosium erscheint.

[Achamanian]

Prince wie Prinz oder wie Fürst(in)?

Ehrlich gesagt wäre Fürst wahrscheinlich näher an der Bedeutung gewesen, auf die das Original abzielt. Das englische "Prince" ist halt weiter in der Bedeutung als das deutsche "Prinz". (Ist auf Italienisch wohl genauso, Machiavellis "Il Principe" wird wohl auf Deutsch auch aus gutem Grund "Der Fürst" heißen und nicht "Der Prinz".)

[tartex]

RuneQuest ist halt voll "verborgene[r] Geheimnisse".   

[She-Rex]

(Ist auf Italienisch wohl genauso, Machiavellis "Il Principe" wird wohl auf Deutsch auch aus gutem Grund "Der Fürst" heißen und nicht "Der Prinz".)

Tatsächlich wäre die korrektere Übersetzung von “Il Principe” eigentlich eher “der Herrscher” gewesen, da Machiavelli über Herrscher im Allgemeinen spricht, und nicht über eine bestimmte Art von Herrschern.
Da die erste deutsche Übersetzung von 1632 aber für einen Fürsten (Karl Friedrich I. von Oels) geschrieben wurde, betitelte der Übersetzer das Buch “Der Fürst” und der Name hat bis heute auch ohne diesen Kontext überlebt.

Und wo wir gerade von oberster Gewalt reden, wenn ich sage, dass Kallyr Sternenstirn den Titel "Prinz von Sartar" trägt, dann könnt ihr mir das ruhig glauben. 

[Achamanian]

Und wo wir gerade von oberster Gewalt reden, wenn ich sage, dass Kallyr Sternenstirn den Titel "Prinz von Sartar" trägt, dann könnt ihr mir das ruhig glauben. 

Ich glaub's! Es ist halt ein bisschen verwirrender als beim englischen Prince, das eine weitere Bedeutung hat - aber andererseits schadet ein gewisser Verfremdungseffekt bei einer Welt wie Glorantha auch kein bisschen, und ehrlich gesagt klingt "Fürst" für mich irgendwie auch weniger "gloranthisch" als Prinz (aber vielleicht auch nur, weil ich "Prince of Sartar" halt als Titel schon im Ohr habe).

EDIT: Auf jeden Fall ist sie ganz sicher ebensowenig die "Prinzessin" wie die "Princess".

[Xemides]

Aber wohl eher auf englisch, wenn das alles erst bei Chaosium erscheint.

Wie soll das sonst gehen außer zuerst bei Chaosium?

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