Thema: Das beste System für Urban Fantasy ist... ?

[Mithras]

Ich bin ja immer noch auf der Suche nach einer Alternative zu Cthulhu und bin am überlegen welches Regelsystem einen eigenen Hintergrund abbilden könnte. Es sollte folgende Regeln enthalten: Kreaturen, Magie und Möglichkeiten für Wahnsinn sowie natürlich Fertigkeiten. Ich habe schon mit dem Gedanken gespielt D&D bzw. D20 Modern zu verwenden aber ich möchte eigentlich weg von einem reinen Stufensystem. Savage Worlds ist mir zu pulpig bzw. heroisch. Modern Age vielleicht, World of Darkness und Shadowrun, aber damit habe mich alles noch nicht befasst bisher, weder als Spieler noch als SL. Was kommt noch in Frage für ein modernes Horror und Mystery Setting?

[Ein Dämon auf Abwegen]

Also bei Shadowrun gibt es mWn keine Mechanik für Wahnsinn.


Bei World of Darkness wäre die Frage welche und was du damit machen willst.

Bei der klassischen Variante hast du das in den alten Editionen das Probleme das Problem, das die Einzelnen Spiele (Vampire, Werwolf, Mage..) nicht gegeneinander balanciert und auch nicht voll kompatibel sind (sogar so Sachen wie mundane Kampfregeln unterscheiden sich von Buch zu Buch). Wobei wenn du dich für eine Version (Hunter würde sich vermutlich anbieten) bleibst ist das aber vermutlich kein Problem.
In der neusten Edition ist bisher mWn nur Vampire raus.

Mit der nWoD (bzw. Chronicels of Darkness) soll das besser gelöst sein, aber da kenn ich ich nicht so aus.

[KhornedBeef]

Esoterrorists, das originale GUMSHOE-Spiel. Mehr Urban Horror, aber mit Profane Miracles bekommst du günstig eine tolle Erweiterung für Mythos-Magie.

[Mithras]

Ach so, bei WoD meinte ich die alten deutschen Sachen wie Welt der Dunkelheit und Jäger. Der Rest ist ja nur auf englisch erhältlich ausser Shadowrun aber da kann man was dran Schrauben

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[Robert]

Open D6?
Bin mir nicht 100% sicher, das es Regeln für Wahnsinn hat
D6 Magazine, als Pay what you want bei Drivethru-RPG zu finden, hat einen Satz Regeln für (In)Sanity.

Ich mag Dresden Files, kA ob Dir geistiger Stress & Konsequenzen unter FATE reichen, um Wahnsinn abzubilden?

Edit: Ja, D6 ist nur auf Englisch erhältlich. Dafür kost es nix

[Cyclotrop]

Nach den Vampirkriegen.
Baut auf Mythras Regeln auf.

https://www.drivethrurpg.com/product/286911/Nach-den-Vampirkriegen?manufacturers_id=13778

https://www.youtube.com/watch?v=OCAF_nO7JCE&feature=emb_logo

[Doc-Byte]

Was kommt noch in Frage für ein modernes Horror und Mystery Setting?

Hm, wenn man den Weltraum-Teil weglässt, könnte hier das Match-System von equinox funktionieren, schließlich sind die "Horrors" dort ein recht zentraler Teil. Das in der Vorlage alle Charaktere "magisch" sind, kann man einerseits relativ leicht weglassen oder reduzieren, andererseits kann man das vorhandene System (Stichwort "Narben") in meinen Augen auch relativ leicht adaptieren, um "Wahnsinn" einzubringen.

[Mithras]

Equinox hatte ich noch gar nicht auf dem Schirm, danke für den Hinweis.

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[Vargy72]

Open D6?
Bin mir nicht 100% sicher, das es Regeln für Wahnsinn hat

Direkt in den Regeln nicht.

D6 Magazine, als Pay what you want bei Drivethru-RPG zu finden, hat einen Satz Regeln für (In)Sanity.

Da hast du recht.

+1

[1of3]

Urban Shadows, wenn du Monster als Monster intrigieren willst. Monster of the Week, wenn du Monster jagen willst.

[Jiba]

Urban Shadows, wenn du Monster als Monster intrigieren willst. Monster of the Week, wenn du Monster jagen willst.

... und Monsterhearts, wenn du dich in Monster verlieben willst. Man kann die Systeme auch perlenschnurartig zu einer Kampagne aufreihen. 

[Mithras]

"Spielen um wieder rauszufinden" Systeme scheiden generell aus, ich möchte keine Storygames wie Fate oder pbtA

[Bombshell]

Verstehe ich das richtig, dass du Cthulhu mit einem anderen Regelsystem bespielen willst? Wenn nicht, warum ist eine Mechanik für Wahnsinn wichtig?

Btw. wenn es doch Cthulhu sein soll, dann gibt es bereits eine D20-Umsetzung als auch eine für Savage Worlds und wenn ich genauer darüber nachdenke dann wurde Cthulhu in sehr viele Regelsysteme mehr oder minder erfolgreich übertragen. Diese Umsetzungen haben es aber meist nicht bis in die deutsche Sprache geschafft.

Soll das System auf deutsch verfügbar sein?

[1of3]

"Spielen um wieder rauszufinden" Systeme scheiden generell aus, ich möchte keine Storygames wie Fate oder pbtA

Also bitte, Fate ist kein Storygame.

Dann vielleicht Nemesis? Ist ein ORE-Spiel für Horror und hat laut Beschreibung das Madness Meter aus Unknown Armies importiert.
https://www.drivethrurpg.com/product/90427/Nemesis

Ach ja, Unknown Armies vielleicht. Ist aber dezidiert nicht Cthulhu, also keine fiesen Aliens, sondern die Menschen sind selber Schuld. Das beste D100-System, das ich kenne.

[Jiba]

Also bitte, Fate ist kein Storygame.

Als Fate-Fan und -Schaffender stimme ich zu: Ist es nicht.

[CiNeMaNcEr]

Also bitte, Fate ist kein Storygame.

Dann vielleicht Nemesis? Ist ein ORE-Spiel für Horror und hat laut Beschreibung das Madness Meter aus Unknown Armies importiert.
https://www.drivethrurpg.com/product/90427/Nemesis

Ach ja, Unknown Armies vielleicht. Ist aber dezidiert nicht Cthulhu, also keine fiesen Aliens, sondern die Menschen sind selber Schuld. Das beste D100-System, das ich kenne.

Beides wäre auch meine Empfehlung und kann ich so voll Unterstützen.

NEMESIS ist perfekt für Horror mit Action.

Unknown Armies 3 ist das mit Abstand beste W100-System was mir bekannt ist, wir spielen es aktiv (auch Cthulhu) damit und UA3 hat viele angenehme Vorteile und das mit beste Madness Meter, was es aktuell gibt aka die Shock Gauge die temporär mit Skillanpassung vornimmt während des Spiels (klingt komplizierter als es ist^^).

UA3 zeichnet sich durch die Kombination von Temperamenten, 10 Hauptskills, Obsession und Identities (Zusammenfassungen von Berufen / Hobbies) aus. Die Verschmelzung dieser ergibt mit den kleinen Twists durch Flip-Flop (Würfeldrehen) und Pasch Ergebnisse ein deutlich flexibleres weniger statisches W100 System.

[Alexander Kalinowski]

Re: FATE
Das kommt auf die Definition von Storygame an. In FATE haben Spieler nicht nur Kontrolle über die Wünsche und Entscheidungen des eigenen PCs, sondern können die Spielwelt direkt beeinflußen (siehe "Declaring a STORY Detail" unter Fate Point-Einsatz). Außerdem, wenn SW schon zu pulpig ist, scheidet FATE erst recht aus.

Was den OP angeht, ist meine Empfehlung ganz klar GURPS. Muss man sich halt nur das entsprechende raussuchen.

[Suro]

Ach so, bei WoD meinte ich die alten deutschen Sachen wie Welt der Dunkelheit und Jäger. Der Rest ist ja nur auf englisch erhältlich ausser Shadowrun aber da kann man was dran Schrauben

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Ich halte tatsächlich das nWoD-Grundregelwerk für ein recht brauchbares System, um Urban Fantasy umzusetzen (vor allem mit menschlichen Spielercharakteren). Das Grundbuch "Die Welt der Dunkelheit-Grundregelwerk" und auch einige wenige Erweiterungen wie "Antagonisten" gibt es soweit ich weiß auch auf Deutsch. Das Grundregelwerk ist zwar leider - soweit ich das sehe - gerade normalerweise nur zu Mondpreisen zu finden, aber wenn man es irgendwo günstig ergattern kann, würde ich da durchaus mal reinschauen.

Edit: Ich weiß auch aus dem Kopf gerade nicht, ob es eine Wahnsinnsmechanik gibt (wahrscheinlich) und ob die auch im Grundbuch auftaucht (unsicher).

[Space Pirate Hondo]

Ich empfehle WOIN NOW und OLD zu kombinieren.

WOIN ist aber ein Baukasten Universalsystem, wo es auch durch Patrons noch kleine Zusatz-PDFs gibt, die die gewünschten Zusatzregeln bieten. Da empfehle ich Nr. 13 (Resolve) für Angst/Wahnsinn und Nr. 110 (Sorcery) für vereinfachte Zauberregeln (die besser in Urban Fantasy passen).

Edit: Es ist ein Life-Path-System, also kein rigides Level System wie die D20-Familie.

[treslibras]

Nach den Vampirkriegen.
Baut auf Mythras Regeln auf.

https://www.drivethrurpg.com/product/286911/Nach-den-Vampirkriegen?manufacturers_id=13778

https://www.youtube.com/watch?v=OCAF_nO7JCE&feature=emb_logo

Ich unterstütze das hier, denn die Regeln sind Euch zum Großenteil ja schon bekannt und miteinander kompatibel (W100). Das sollte die Transition und Crossovers deutlich einfacher machen.

[Mithras]

GURPS hatte ich gar nicht auf dem Schirm und WOIN kannte ich auch nicht. Vampirkriege klingen gut und Nemesis werde ich mir auch ansehen. Danke für die vielen Rückmeldungen hier. Ich brauche halt was abseits von Cthulhu weil ich ja nicht Cthulhu damit bespielen will. Die WoD wäre auch mein Favorit aber die Preise halten mich davon ab das zu kaufen.

[Space Pirate Hondo]

WOIN kannte ich auch nicht. Ich brauche halt was abseits von Cthulhu weil ich ja nicht Cthulhu damit bespielen will.

Wenn du noch andere Urban Fantasy Settings, außer Cthulhu, bespielen willst, dann gibt es noch zu WOIN die Zusatzbände Dark Decade (sowas wie Buffy/Angel) und Spirits of Manhattan (sowas wie Ghostbusters).

[Jiba]

Re: FATE
Das kommt auf die Definition von Storygame an. In FATE haben Spieler nicht nur Kontrolle über die Wünsche und Entscheidungen des eigenen PCs, sondern können die Spielwelt direkt beeinflußen (siehe "Declaring a STORY Detail" unter Fate Point-Einsatz).

Ja, das ist Player Empowerment... das ist vielleicht ein notwendiges Kriterium für Storygames (obwohl noch nicht einmal das sicher ist), aber sicher kein hinreichendes. Tatsächlich ist wieviel ein Spieler über seinen Charakter entscheiden darf und wieviel er über die Spielwelt entscheiden darf hauptsächlich Verhandlung am Spieltisch. Und eher von einem Spektrum geprägt als von einer harten Linie.

PbtA-Spiele sind tatsächlich Storygames insofern, dass die meisten von ihnen, (nicht alle: Dungeon World z.B. nicht) nicht universalistisch angelegt sind, sondern auf eine bestimmte Art Geschichte, ein gewisses Genre oder eine besondere Dramaturgie abzielen. Ich kann mit "Monsterhearts" nur Teenager-Romanzen spielen, sogar nur bestimmte Arten von Teenagerromanzen. Mit FATE, das ein Universalsystem ist, kann ich grundsätzlich alles spielen – das eine besser, das andere schlechter, aber letztendlich erst einmal alles.

Dadurch ist nach meiner Definition Fate eben kein Storygame, sondern hat bestenfalls "storygamistische Elemente". Die hat DSA seit Einführung der Schicksalspunkte aber auch.

[Alexander Kalinowski]

Das kommt auf die Definition von Storygame an.

Dadurch ist nach meiner Definition Fate eben kein Storygame

[La Cipolla]

Back to topic?

Ich halte tatsächlich das nWoD-Grundregelwerk für ein recht brauchbares System, um Urban Fantasy umzusetzen (vor allem mit menschlichen Spielercharakteren). Das Grundbuch "Die Welt der Dunkelheit-Grundregelwerk" und auch einige wenige Erweiterungen wie "Antagonisten" gibt es soweit ich weiß auch auf Deutsch. Das Grundregelwerk ist zwar leider - soweit ich das sehe - gerade normalerweise nur zu Mondpreisen zu finden, aber wenn man es irgendwo günstig ergattern kann, würde ich da durchaus mal reinschauen.

Erstmal: Dito!
Wenn man mit englischen Büchern spielt, hat man hier aber eh noch ganz andere Möglichkeiten, um die nWoD als generisches System für Urban Fantasy zu verwenden.
GANZ groß für die Bedürfnisse des Thread-Erstellers könnte hier als Ergänzung "Hunter the Vigil" sein, weil es einen Baukasten für Monster enthält, den man auch benutzen kann, um SC-Monster jeglicher Coleur zu basteln, solang Balance kein ALLZU großes Thema in der Gruppe ist.
Das Buch "Second Sight" enthält ziemlich gute Regeln für Hedge Magic und Psi-Kräfte. Da habe ich auch noch eine deutsche Übersicht hier rumliegen, glaube ich ...
Und "Mirrors" wäre ein Band voller Optionalregeln, um das Regelset anzupassen.
Es gibt auch noch vieeele weitere, aus denen man ziehen kann, Antagonists wurde ja bspw. schon genannt. In der nWoD muss sich also nicht mal mit Vampire the Requiem oder ähnlichem Kram auseinandersetzen, um Vampire zu spielen, man kann auch sehr viel minimalistischer unterwegs sein. Und ich mochte die WoD so auch immer lieber.