Thema: Das beste System für Urban Fantasy ist... ?

[Mithras]

Ich habe das Fate Regelbuch gelesen aber Horror lässt sich damit schlecht abbilden finde ich.

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[Jiba]

Ja, ich kann Storygame aus als "Rollenspiele in denen es eine Story gibt" definieren. Da gehört dann D&D auch dazu. Kommen wir nur nicht weiter mit.

Eine Definition, nach der "Storygame" bedeutet "Spiel mit Player Empowerment" ist halt keine valide Definition. Ich habe versucht eine differenziertere zu geben, basierend auf meinen Erfahrungen mit Fate, mit klassischen Rollenspielen und mit Storygames. Und dabei auch die oben verlinkte Liste einbezogen.

@Mithras:
Ja, das stimmt. Aber du fragst ja nach Urban Fantasy. Da ist nicht unbedingt Horror drin.
Edit: Seh gerade, im OP fällt am Ende auch das Wort "Horror".
Aber Wahnsinn kann Fate. Und das Spiel hat sogar ein eigenes "Horror-Kompendium".

[Alexander Kalinowski]

Ja, ich kann Storygame aus als "Rollenspiele in denen es eine Story gibt" definieren. Da gehört dann D&D auch dazu. Kommen wir nur nicht weiter mit.

Strohmann.

valide Definition.

Gibt's nicht. Was sollte das denn sein?

Ich habe versucht eine differenziertere zu geben, basierend auf meinen Erfahrungen mit Fate, mit klassischen Rollenspielen und mit Storygames. Und dabei auch die oben verlinkte Liste einbezogen.

Nein, du hast nur dir Grenze woanders gezogen - aufgrund deiner eigenen Behauptungen und von selbstgewählten Kriterien.
Lange Rede, kurzer Sinn: Du kannst nicht definieren was Storygames sind. Kann ich auch nicht. Du kannst höchstens die (beweispflichtige) Behauptung aufstellen, dass der Begriff üblicherweise in einem bestimmten Sinne verwendet wird, aber praktisch niemals in einem anderen Sinne. Das ist schwierig, davon würde ich abraten, insbesondere weil ich zahlreiche Leute kennenlernen durfte, die den Begriff Storygames nicht in dem von dir skizzierten Sinne verwenden.

Ansonsten kannst du noch FORDERN, dass der Begriff in dem von dir skizzierten Sinne verstanden werden SOLLTE, aber das berührt meinen ursprünglichen Beitrag prinzipiell nicht.

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[NurgleHH]

Da ich gerade Aliens lese, kann ich dies empfehlen. Du musst halt nur die Kreaturen konvertieren. Das Stresssystem finde ich ziemlich gut. Vaesen habe ich noch nicht rein gelesen, aber eventuell wirst Du hier auch fündig.

[Jiba]

Strohmann.

Nicht unbedingt. Herumdefinieren kann man ja, wie man lustig ist.

Gibt's nicht. Was sollte das denn sein?

valide/valid – Adjektiv – ursprünglich von lat. valides = kräftig, stark – Bedeutung:gültig, geltend, gesichert.
Ich halte diese Definition nicht für gesichert. Und auch nicht für stark.

Nein, du hast nur dir Grenze woanders gezogen - aufgrund deiner eigenen Behauptungen und von selbstgewählten Kriterien.
Lange Rede, kurzer Sinn: Du kannst nicht definieren was Storygames sind. Kann ich auch nicht. Du kannst höchstens die (beweispflichtige) Behauptung aufstellen, dass der Begriff üblicherweise in einem bestimmten Sinne verwendet wird, aber praktisch niemals in einem anderen Sinne. Das ist schwierig, davon würde ich abraten, insbesondere weil ich zahlreiche Leute kennenlernen durfte, die den Begriff Storygames nicht in dem von dir skizzierten Sinne verwenden.

Ansonsten kannst du noch FORDERN, dass der Begriff in dem von dir skizzierten Sinne verstanden werden SOLLTE, aber das berührt meinen ursprünglichen Beitrag prinzipiell nicht.

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Einverstanden, da ist was dran. Dann fordere ich das eben.
Und darf dann Ur-D&D als verkapptes Brettspiel bezeichnen. 

[Space Pirate Hondo]

Bevor hier wieder 10 Off-Topic Diskussionen starten, @Mithras gibt es einen Gewinner?

[Mithras]

Welt der Dunkelheit werde ich mir näher ansehen wenn ich das finde, das scheint mir am geeignetsten. Aber die Preise...

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[Supersöldner]

da sind die V20 W20 Sachen besser als das neue zeug. aber wohl nicht von Preis, doch als setting und Regeln schon.

[Mithras]

Aber das ist dann Vampire oder? Und keine mundanen Menschen?

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[Supersöldner]

ja obwohl es dafür auch Zusatz Bücher wie gejagte Jäger gibt.

[Flamebeard]

da sind die V20 W20 Sachen besser als das neue zeug. aber wohl nicht von Preis, doch als setting und Regeln schon.

 Naja, die x20-Sachen sind ja ReEx-Regeln der alten Welt der Dunkelheit. Dass die besser/anders gereift sind (oder zumindest so wahrgenommen werden), liegt in der Natur der Sache (Ein Regelwerk, dass schon 20+ Jahre auf dem Buckel hat).

 Die nWoD hat einiges anders, und manches auch besser gemacht. Ist halt nur nie gut bei den Fans der oWoD angekommen, was auch am (Story-)Ende der alten Regelwerk-Reihe liegen könnte. Ist halt blöd, wenn die Redaktion (einfach so) einen harten Schlußstrich zieht und sagt: "Wenn ihr weiter WoD spielen wollt, dann halt mit dem neuen Kram."

 Was sicherlich interessant sein dürfte, ist V5. Da habe ich noch nicht weiter rein geguckt, aber einige meiner Bekannten, die früher die oWoD bespielt haben, finden die Evolution der Regeln nicht sooo verkehrt. Ich weiß halt nur nicht, in wie weit da Regeln für Sterbliche einen Fokus-Band haben...

[La Cipolla]

Er will Urban Fantasy mit Menschen spielen und hat offensichtlich keine historische Bindung zur oWoD, da wäre es doch absolut albern, jetzt mit V5 oder V20 mit Jäger-Zusatzbänden zu kommen ...?

Für ein vernünftiges Spiel mit Menschen willst du die nWoD oder inzwischen „Chronicles of Darkness“. Deren neues Grundbuch (2. Edition) gibt es auch für normale Preise (als PoD?), glaub ich. Es heißt „The God Machine Chronicle“. Ich selbst habe nur mit der ersten Edition der nWoD gespielt, und dafür sind auch die Dutzenden Erweiterungsbände, aber die neue ist auch sehr gut. AFAIK hat die im Grundbuch sogar schon ein paar Psikräfte und einen Monsterbaukasten. o.o Also eigentlich ziemlich perfekt für dich. Nicht über den Namen wundern – die God Machine Chronicle ist eine Kampagne, wie man sie in der zweiten Editon jedem Grundbuch beigelegt hat, um die neue Edition etwas schmackhafter zu machen. Muss man aber nicht spielen!

EDIT!

Kommando zurück, es gibt auch ein direktes Grundbuch namens „Chronicles of Darkness“. Das ist genau das, was du suchst, inklusive. Monsterbaukasten und allem. Ist bei mir schon wieder etwas her und war etwas verwirrend streckenweise ...

[Flamebeard]

Genau darum ging es ja - Dass man bei der World of Darkness (hauptsächlich Hunter, aber auch einige der frühen Erweiterungsbände) wie auch bei den Chronicles of Darkness (über das Setting-Buch oder eben... Hunter) durchaus Regeln für Sterbliche hat.

[Mithras]

Stimmt, Jäger hatte ich vergessen. OK, ich werde mir mal das Regelwerk zu Chronicles und Jäger ansehen, danke an alle für den reichlich Input.

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[La Cipolla]

Ach so, noch eine Ergänzung zu den "blauen Büchern" mit der schattenhaften Gestalt vorne drauf: Die Chronicles of Darkness (2. Edition) sind minimal "erzählspieliger" und "meta-iger" als die new World of Darkness (1. Edition), durch Conditions, Regeln für soziale Situationen u.ä. Falls dich das beim Lesen stört, könnte es durchaus was bringen, in die erste Edition zu gucken, die ist da noch klassischer aufgestellt, im Guten wie im Schlechten. Dafür ist das GRW aber auch nicht so wunderbar vollständig wie das der zweiten Edition, mit dem allein man eigentlich bis ans Ende aller Tage Horror und Urban Fantasy spielen kann. Die erste Edition kann dafür den einen oder anderen Zusatzband gebrauchen.
So oder so ist Hunter: The Vigil eine tolle Erweiterung für sterbliche Charaktere.

Berichte dann ruhig mal! Mich würde total interessieren, ob die nWoD heute noch für diese Bedürfnisse ankommt oder nicht.

[Ikarus]

Mich wundert ein bisschen, dass bisher noch niemand das recht neue Liminal angesprochen hat.

https://www.drivethrurpg.com/m/product/267203

Das scheint ja recht beliebt zu sein. Vielleicht mag hierzu noch jemand ein paar Worte sagen, der das Spiel besitzt. Alternativ findet man sicher auch ein paar Reviews im Netz.

[Ein Dämon auf Abwegen]

ja obwohl es dafür auch Zusatz Bücher wie gejagte Jäger gibt.

Wobei das auch wieder nur ein Zusatzbuch für Vampire (und entsprechend auch nur Vampierjagd abdeckt) ist und nicht "Hunter".

Bei den x20 Editionen haben sie ja auch leider wieder das Problem mit der Kompatibelität nicht angetastet.

Und Hunter 20th haben sie iirc nicht gemacht.

[Kaskantor]

In Liminal spielt man halt auch übernatürliche Wesen.
Vielleicht ist das nicht im Sinne des Threaderstellers.

[Rhylthar]

In Liminal spielt man halt auch übernatürliche Wesen.
Vielleicht ist das nicht im Sinne des Threaderstellers.

Kann...nicht muss.

[Supersöldner]

Buffy und Angel ?

[Kaskantor]

Deswegen kommt auch ein „auch“ vor:)
MMn ist Liminal das beste UF-Spiel derzeit.

Überlege schon auf einer Dresden Files Variante herum.

[Rhylthar]

Deswegen kommt auch ein „auch“ vor:)
MMn ist Liminal das beste UF-Spiel derzeit.

Überlege schon auf einer Dresden Files Variante herum.

Ah, ich hatte das "auch" anders verstanden, mea culpa.

Joah, so lange "Whispers in the Dark" und "Rivers of London" noch nicht erschienen sind, gehe ich da voll mit. Dann würde ich neu prüfen.

[Kaskantor]

Uh, dann werde ich mich da mal informieren müssen.

Da aber Liminal in nächster Zeit übersetzt wird, ist es schon erstmal ein Favorit für mich.

[Jiba]

MMn ist Liminal das beste UF-Spiel derzeit.

Dann untermauere doch mal, warum. Beim Drüberlesen tut es nichts, was "Chronicles of Darkness" nicht auch könnte.

[Mithras]

Was ist Whispers in the Dark. Und Liminal kommt erst nächstes Jahr auf deutsch, ausserdem weiss ich nicht ob ich den Verlag der das veröffentlichen will unterstützen mag nachdem was er mit Record of Dragon War abgezogen hat...

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