Thema: Was braucht eine „Starter Town“?

[Tintenteufel]

Wir haben gerade eine neue Kampagne gestartet und im ersten von vier Teilen stellt die Kleinstadt Peredur den zentralen Hub für die Abenteuer auf der Hex Map drum herum dar.

Ich habe diverse Bücher die mir sagen wie ich Städte für Fantasy RSPs gestalten soll, aber irgendwie kommt mir das meistens akademisch und distanziert zum späteren oder eigentlichen Spiel vor!

Was erwartet ihr euch als Spieler von einer solchen Starter Town und wie wollt ihr die Infos dazu präsentiert bekommen?

Bisher gibt es...
... die Taverne Zur Verfluchten Katze,
... die Turmburg zu Peredur, wo der Baron und Herrscher residiert,
... einen Magierturm,
... einen gnomischen Juwelier,
... einen gnomischen Uhrmacher (bzw. dessen Witwe),

[Maarzan]

Was wollen deine Spieler ggf schon an Figuren spielen?

Falls das da ein link sein soll funktioniert der zumindest bei mir nicht.

[Tintenteufel]

Was wollen deine Spieler ggf schon an Figuren spielen?

Falls das da ein link sein soll funktioniert der zumindest bei mir nicht.

Link wurde überarbeitet. Sorry!

Es gibt nur zwei Spieler(charaktere): einen Ritter und einen gelehrten Druiden.

[Maarzan]

Mir ist nicht ganz klar welche soziale Rolle die SC in dem Setting spielen. Der Stadtschreiber scheint da ja so seine Zweifel zu haben. Wissen die SC bzw. deren Spieler das selber oder warten die auch nur auf Abenteuer?

- eine Wache, wo man den lokalen Wachhabenden, seine Mannen und den Stadtschreiber möglicherweise treffen sowie Steckbriefe und Verordnungen sowie mit entsprechender Position auch Verhaftete einsehen kann.

- eine Kapelle oder kleine Kirche, wo der Paladin religiöse Unterweisung, leidlich verlässliche lokale Infos und - wenn er beim Priester sich identifizieren -  kann auch die Bestätigung seiner Position holen kann.

- Ein kleiner Handels-/Zollposten am Markt, wo externe Waren und Händler mit ihren Waren vorsprechen können bzw. müssen, wenn sie lokal etwas verkaufen wollen und entsprechend Reiseinfos aus allen möglichen Richtungen aber auch Sorgen bezgl. Kriminalität zu hören sein werden - ggf. gleichzeitig als Krämerladen für externes Kleinzeug fungierend. 

- ein oder 2 charakteristische Gewerbe, welche den Ort aus den ganzen kleinen Ackerbauerstädten hinausheben und Wiedererkennungswert schaffen.

- einige schäbbigere Hütten und eine eigene ggf inoffizielle Schänke für die weniger gut stehenden Bewohner des Ortes.

- die üblichen zentralen Gewerke wie  Schmied, Schuster, Sattler, Stellmacher, welche von hier die ländliche Umgebung mit spezialisiertem Handwerk versorgen und Bäcker, Fleischer etc. für die Versorgung der Stadtbevölkerung.

[Boba Fett]

- einen Friedhof
- eine Mühle - Windmühle oder Wassermühle
- eine Schmiede vielleicht auch am Fluß
- Handwerker
- optional einen Hafen
- optional eine Fuhrt oder eine Brücke, falls es einen Fluß gibt
- einen Brunnen, an dem sich alle treffen, um Neuigkeiten und Gerüchte auszutauschen.
- einen Kramladen, wo es alles gibt, was man nicht selber herstellen kann und dessen Krämer sich für was besseres hält

- eine Ruine in der Nähe, von der man sagt, dass es dort spukt
- der Nachbarort, eine Tagesreise entfernt, die neidisch auf uns sind, wo wir doch gar nicht neidisch auf die da sind.

[Tintenteufel]

Viel gutes Zeug, von dem mir das eine oder andere auch im Kopf rumschwirrte! Danke!!

Und wie kommuniziert ihr Infos dazu? 100% erspielt oder ein umfassender Text?

[nobody@home]

- einen Friedhof

Den auf jeden Fall. Wir wissen aus dem verlinkten Faden, daß der Ort definitiv einen Totengräber hat, der sich Saer Anskars erschlagenen Reitknechts angenommen hat -- eventuell will der SC also bei der Beerdigung dabei sein oder wenigstens noch einmal das Grab aufsuchen, und irgendetwas Abenteuerrelevantes dort könnte dann bei Bedarf noch leicht dazukommen.

[Lord Verminaard]

Ich persönlich finde so einen Hub gut, wenn:

- er klein und unbedeutend und abgelegen genug ist, dass die Charaktere hier wirklich ein wesentlicher Machtfaktor sind
- es verschiedene Interessengruppen gibt, die alle die Charaktere für ihre Zwecke einspannen wollen
- es ein paar interessante und einprägsame NSCs gibt, sowohl sympathische als auch unsympathische, die entweder etwas haben, das die Charaktere wollen (Informationen, Ausrüstung, bestimmte Fähigkeiten, die die Gruppe selber nicht hat), oder etwas wollen, das die Charaktere haben (oder besorgen können)
- es äußere Bedrohungen und/oder Gelegenheiten gibt, die eine dynamische Situation ergeben, der Ort also sozusagen an einem Wendepunkt steht
- die wichtigsten Waren und Dienstleistungen, die Abenteurer typischerweise benötigen, verfügbar sind, wobei es auch spannend sein kann, einzelne Sachen zu verknappen, aber bitte nicht übertreiben
- das gesamte Setting (Geschichte, Geographie, Flora und Fauna, Wetter etc.) stimmig und nachvollziehbar ist
- das ganze so beschrieben ist, dass ich sofort ein plastisches Bild davon vor Augen habe

[KhornedBeef]

Wir haben gerade eine neue Kampagne gestartet und im ersten von vier Teilen stellt die Kleinstadt Peredur den zentralen Hub für die Abenteuer auf der Hex Map drum herum dar.

Ich habe diverse Bücher die mir sagen wie ich Städte für Fantasy RSPs gestalten soll, aber irgendwie kommt mir das meistens akademisch und distanziert zum späteren oder eigentlichen Spiel vor!

Was erwartet ihr euch als Spieler von einer solchen Starter Town und wie wollt ihr die Infos dazu präsentiert bekommen?

Bisher gibt es...
... die Taverne Zur Verfluchten Katze,
... die Turmburg zu Peredur, wo der Baron und Herrscher residiert,
... einen Magierturm,

Ich will
- eine Braut die nach Ärger riecht
- einen Grund, warum ich dem Kaff den Rücken kehren soll
- und falls das nicht reicht: einen Grund, warum jeder andere in dem Kaff meinen Rücken sehen will

[Space Pirate Hondo]

Wenn es der Startort ist, stellt sich natürlich die Frage sind die SCs dort aufgewachsen, hingezogen oder hinbeordert wurden. Der Ritter-/Paladinorden betreibt dort eine Trainingsstätte, wo der Paladin ausgebildet wird/wurde. Dazu gibt es noch eine Druidenzirkel, der jetzt keine typischen Waldschrate oder Baumkuschler sind, sondern für die Forstwirtschaft des angrenzenden Waldes verantwortlich sind. Vielleicht gibt es dort auch noch eine Besonderheit* warum sich die beiden Orden an dem Ort angesiedelt haben (und die übrige Stadt sich im Laufe der Zeit von selbst gebildet hat).

*Das hängt dann ganz stark von deinem Setting ab, was das sein könnte.

[Tintenteufel]

Vielegute Ansätze! Komme leider erst morgen dazu ausführlicher zu antworten, aber ich editier mal zwei Gnome/Läden (Uhrmacher und Juwelier) oben in meine Liste die ich vergessen hatte und hier mal das erste Bild von Peredur:



Ein Fluss ist also z.B. wirklich vorhanden.

[Rorschachhamster]

Ratten im Keller! 

[Flamebeard]

Und wie kommuniziert ihr Infos dazu? 100% erspielt oder ein umfassender Text?

Wen ich meine Spieler ins 'kalte Wasser' werfe, bekommen sie normalerweise einen kurzen Text (vorgelesen oder zum Aufbewahren), in dem der erste Eindruck des Orts festgehalten ist:

* was sehe ich, wenn ich im Ort stehe bzw. dort durch laufe?
* fallen mir Gerüche, Geräusche auf?
* gibt es Leute, die aus der Menge der Bewohner hervorstechen?

Als Übung stell' dich doch mal auf den Marktplatz deines Orts (oder der nächsten Stadt) und schreibe zu jedem deiner Sinne einen Absatz auf, was dir auffällt. Und ja, wenn ich auf dem Marktplatz stehe, kann ich (je nach Ort) auch was schmecken - manche Gerüche sind so intensiv, dass ich sie auch auf der Zunge spüre.

[Maarzan]

Bevor jetzt alles auf diese Stadt einstürzt - die sollte doch klein und übersichtlich sein, oder?
Dass heißt Einrichtungen, welche eine größere "Kundschaft" benötigen, wären dort eher nicht zu finden.

[aikar]

Die Liste klingt für mich schwer nach Beyond the Wall. Warum nicht die Startsiedlung gemeinsam mit den Spielern erstellen? Dann haben sie auch eine persönliche Bindung dazu.

[Rorschachhamster]

Bevor jetzt alles auf diese Stadt einstürzt - die sollte doch klein und übersichtlich sein, oder?
Dass heißt Einrichtungen, welche eine größere "Kundschaft" benötigen, wären dort eher nicht zu finden.

Gnomischer Juwelier und Uhrmacher sind relativ spezialisiert und auch Anzeichen für einen gewissen Wohlstand - und 10.000 Einwohner ist ja schon ziemlich groß, im typischen Setting. Einrichtungen, die eine größere Kundschaft benötigen sind innerhalb der Möglichkeiten - ich würde sogar behaupten, mindesten ein Theater, ein Stadium, ein Tjostplatz oder so, je nachdem, sollte mindestens vorhanden sein.  EDIT: Ich habe keine Ahnung, wo die 10.000 Einwohner herkommen... ich dachte mich erinnert zu haben, oder so...  Also, zumindest das Wohlhabend bleibt. 

Die Liste klingt für mich schwer nach Beyond the Wall. Warum nicht die Startsiedlung gemeinsam mit den Spielern erstellen? Dann haben sie auch eine persönliche Bindung dazu.

Gute Idee!

[Tintenteufel]

Ratten im Keller! 

Definitiv!

[Tintenteufel]

Die Liste klingt für mich schwer nach Beyond the Wall. Warum nicht die Startsiedlung gemeinsam mit den Spielern erstellen? Dann haben sie auch eine persönliche Bindung dazu.

Wen ich meine Spieler ins 'kalte Wasser' werfe, bekommen sie normalerweise einen kurzen Text (vorgelesen oder zum Aufbewahren), in dem der erste Eindruck des Orts festgehalten ist:

* was sehe ich, wenn ich im Ort stehe bzw. dort durch laufe?
* fallen mir Gerüche, Geräusche auf?
* gibt es Leute, die aus der Menge der Bewohner hervorstechen?

Als Übung stell' dich doch mal auf den Marktplatz deines Orts (oder der nächsten Stadt) und schreibe zu jedem deiner Sinne einen Absatz auf, was dir auffällt. Und ja, wenn ich auf dem Marktplatz stehe, kann ich (je nach Ort) auch was schmecken - manche Gerüche sind so intensiv, dass ich sie auch auf der Zunge spüre.

Beides hervorragende Ansätze, wie ich finde!

[Tintenteufel]

Bevor jetzt alles auf diese Stadt einstürzt - die sollte doch klein und übersichtlich sein, oder?
Dass heißt Einrichtungen, welche eine größere "Kundschaft" benötigen, wären dort eher nicht zu finden.

Aber, ja! Ich muss noch etwas genauer den Kontext beleuchten:

Peredur liegt im Herzland von Eralion, einem arthurianischen Königreich unseres Homebrew Settings Avalon. Eralion ist das letzte mächtige Reich der Drachenkönige, die ihre Blutlinie auf Halbdrachen zurückführen. Es gab einst fünf davon. Also neben Eralion eines nördlich davon, eines östlich davon, eines südlich davon und eines westlich davon. Die militärische Aufmerksamkeit von Eralion liegt damit heutzutage auf den Grenzen zu diesen zerfallenen Reichen, die mitunter von feindlichen Herrschern übernommen wurden. Die militärische Präsenz wanderte über die vergangenen Jahrhunderte auf die Marken des Königreichs und wurde im Herzland immer stärker vernachlässigt und reduziert.

So befindet sich z. B. eine Burgruine nur einen Tagesmarsch nördlich von Peredur. Genauer gesagt die Ruine von Burg Isenwaid, dem Stammsitz von Haus Fengrin. Dem Drachenkönig wurde auf seine alten Tage der oben beschriebene Misstand bewusst, schlug unseren Level 1 Pala zum Ritter und sandte ihn aus, um die Burg wieder aufzubauen.

Vorbild für die Konstellation Kleinstadt/Peredur - Burgruine/Isenwaid war in meinem Design (AD&D-Modul) T1: The Village of Hommlet und die Konstellation Hommlet - Moathouse.

Jetzt soll aber zu mindest Peredur etwas größer und "mehr können" als Hommlet und Isenwaid ggf. mehr Level/Bereiche als das Moathouse haben.

[Erbschwein]

Hallo,
@Mhyr

Es sollte eine Mögliche Einnahme Quelle geben, oder eventuell eine Werdende Quelle geben. Also im Feindesland. Um überhaupt einen Sinn zuschaffen, dass es einen Sinn macht. Die Burg aufzubauen, denn die Burg Finanziert sich nicht alleine. Also muss es Quellen, dieses Belegen. 

Friedhof, bin Ich auch...   

Sehr Schönes Thema!!!!

In diesem Sinne:   

[Tintenteufel]

Ich persönlich finde so einen Hub gut, wenn:

- er klein und unbedeutend und abgelegen genug ist, dass die Charaktere hier wirklich ein wesentlicher Machtfaktor sind

Siehe Beschreibung des Kontexts Spielwelt weiter oben. Die Stadt wird auch nur von einem Baron regiert, das ist quasi der unterste Adelstitel von Eralion, nur die Ritter stehen noch darunter.

- es verschiedene Interessengruppen gibt, die alle die Charaktere für ihre Zwecke einspannen wollen

Guter Punkt. Allerdings muss ich das noch mit dem Verlauf der Kampagne und den einzelnen Abenteuern synchronisieren.

- es ein paar interessante und einprägsame NSCs gibt, sowohl sympathische als auch unsympathische, die entweder etwas haben, das die Charaktere wollen (Informationen, Ausrüstung, bestimmte Fähigkeiten, die die Gruppe selber nicht hat), oder etwas wollen, das die Charaktere haben (oder besorgen können)

Jau, Leute, Leute, Leute! Gute Verknüpfungen von Spielwelt und dem eigentlichen Spiel am Tisch.

- es äußere Bedrohungen und/oder Gelegenheiten gibt, die eine dynamische Situation ergeben, der Ort also sozusagen an einem Wendepunkt steht

(Teil I der Kampagne soll den Spielern im Grunde nur die Orte und Leute vorstellen und ans Herz legen, die dann später in einer Invasion ggf. zerlegt werden bzw. auf dem Spiel stehen.)

- die wichtigsten Waren und Dienstleistungen, die Abenteurer typischerweise benötigen, verfügbar sind, wobei es auch spannend sein kann, einzelne Sachen zu verknappen, aber bitte nicht übertreiben

Genau so will ich das handhaben. Deshalb auch Kleinstadt und nicht Weiler, in dem jeder Pfeil echt schwer zu bekommen ist.

- das gesamte Setting (Geschichte, Geographie, Flora und Fauna, Wetter etc.) stimmig und nachvollziehbar ist

Unbedingt! (Gibt es hier Kritik zu dem was weiter oben ausgeführt habe? Denn konstruktive Kritik ist immer gern gesehen!)

- das ganze so beschrieben ist, dass ich sofort ein plastisches Bild davon vor Augen habe

Hier fand ich eben den Ansatz von Flamebeard super!

Top Liste, danke!

[Tintenteufel]

Hallo,
@Mhyr

Es sollte eine Mögliche Einnahme Quelle geben, oder eventuell eine Werdende Quelle geben. Also im Feindesland. Um überhaupt einen Sinn zuschaffen, dass es einen Sinn macht. Die Burg aufzubauen, denn die Burg Finanziert sich nicht alleine. Also muss es Quellen, dieses Belegen. 

Friedhof, bin Ich auch...   

Sehr Schönes Thema!!!!

In diesem Sinne:   

Oh, ja! Gold muss fliessen!!
Bisher haben die SCs nur einem Holzfällerdorf sein "Wolfsproblem" loszuwerden. Und dafür "nur" einen echt starken magischen Gegenstand (Armament of Legacy) für den Druiden erhalten. Aber darüber mehr in den Spielberichten...

[Erbschwein]

Oh, ja! Gold muss fliessen!!
Bisher haben die SCs nur einem Holzfällerdorf sein "Wolfsproblem" loszuwerden. Und dafür "nur" einen echt starken magischen Gegenstand (Armament of Legacy) für den Druiden erhalten. Aber darüber mehr in den Spielberichten...

Hallo,
@Mhyr

Ahh, Köhler. Das ist gut, nicht das es viel Aufmerksamkeit bewegen tut, auch eine Goldquelle.

[Tintenteufel]

Was ich auch noch ausführen wollte:
In erster Linie nutze ich Spectacular Settlements von Nord Games für die Gestaltung meiner Siedlungen. Beim Versuch die Town Peredur zu bauen (bei mir immer eine Mischung aus würfeln und wählen auf den Tabellen des Buches), kam ich einfach mit viel zu wenig interessanten Locations raus.
Was ich aber davon für meinen Weltenbau mitgenommen habe, ist dass die Kleinstadt (bzw. Towns allgemein) viel stärker Umschlagplatz und Shopping Location sind, als ein Ort der Rohstofferzeugung und -Verarbeitung. Es mag sicher Ausnahmen geben, denn wenn die Siedlung nicht günstig liegt, muss es ja einen Grund für ihre Existenz geben, aber das passt mir eigentlich ganz gut.

So ergeben sich viel stärker vernetzte Siedlungsstrukturen, denn eine Town braucht Trading Posts die sie Dingen aus Villages usw. beliefern.
Und das funktioniert für mein Eralion sehr gut, denn das ist dichter besiedelt und eigentlich verhältnismäßig sicher.

[Don Kamillo]

Ich habe mich für meine Sandbox ein wenig mit dem Gebiet von mittelalterlicher Demografie auseinandergesetzt und wie viel Land wie viele Einwohner ernährt. Neben dem, was in der Stadt so los ist muß eine Versorgung gewährleistet sein, die dann natürlich gefährdet werden kann.

- Viele Felder drumrum und dementsprechend Bauern (Probleme: fiese Hexen, Landhaie, Dürre)
- Ressourcen aus dem Sumpf wie Torf (Probleme: Echsenmenschen, alte Ruinen, Sumpfgas)
- Fische aus dem Fluß (Probleme: Staudamm weiter oben, Wassergeister, Wasservergifter)
- Holz und Wild aus dem Wald (Probleme: Dryaden, korrumpierte Bäume, irgendwas Dunkles kommt aus dem Wald)
- Steine für den Hausbau aus einem nahegelegenem Gebirge oder Steinbruch (Probleme: zu tief gegraben - Höhlen, alte Gräber, Kobolde, Elementare)
- Wege ins Umland zum Handeln/ um Ressourcen in den Ort zu bringen (Problem: Pflege - Zwerge wollen mehr Geld, Räuber, ist unnatürlich, Druiden mögen das evtl. nicht)