Thema: Ist König eine Klasse ?

[ChaosZ]

Ist König eine Klasse ? so wie Ritter,Magier,Krieger,Dieb und Priester halt.

Wie hier schon gesagt wurde, ist König ein Titel. Diesen Titel kann man auf verschiedene Arten erreichen, z.B. Erbmonarchie, Wahlkönigtum oder in dem man zu einem neuen König eines neuen Landes oder Stammes gekrönt wird, ob nun durch fremde Mächte oder vom eigenen Volk eingesetzt oder selbst erkämpft oder erhandelt. Auch sind religiöse Könige mit geistiger anstelle von weltlicher Macht möglich (z.B. Papst). Auch sind Doppelmonarchien (z.B. Sparta), Nebenkönige oder Gegenkönige möglich (z.B. Römisches Reich (hier allerdings den Titel Kaiser führend), Heiliges Römische Reich). Dazu gibt es verschiedene Bezeichnungen die jemanden als König bezeichnen, ohne dass er diesen Titel hat, z.B. Bettlerkönig, König der Diebe, Händlerkönig etc.)

In einer Fantasywelt mit Magie wäre ein König auch als Magier der Magier denkbar.

Für den König gibt es einfach kein klar definiertes Tätigkeitsfeld im Gegensatz zum Ritter, der als berittener Panzerreiter uns bekannt ist, obwohl es auch Ritter gab, die diese Fähigkeit nun nicht unbedingt hatten und eigentlich nur den Titel führten.

[Megavolt]

Ist König einem Klasse? Ab sofort auf jeden Fall bei mir. Vielen Dank für den Impuls. Krieger, Dieb, Elf, König, Magier und Zwerg - erst der König rundet die Zusammenstellung mMn ab. Könige waren jetzt auch lange genug marginalisiert.

Ich finde das auch mit dem Leveln nicht so komplex. Der König levelt selbstverständlich in Form von Höflingen, die er nach und nach anzieht (erst nur einfache Lakeien, dann einen Mundschenk, dann Kämmerer, Truchsess, Marschall, am Ende dann einen Hofnarren und einen oder mehrere wackere Kanzlisten usw.). Rein formal gesehen könnte man eine Benennung in den Schritten Prinz, Kronprinz, "König", König, Hochkönig, "Kaiser" und Kaiser anwenden.

Was die Skills angeht: Der König hat Stärken in höfischen Umgangsformen und Heraldik, Schwächen hingegen im Ackerbau und beim Gassenwissen (Ausnahme: die Gassen des eigenen Palastes, klar).

Wo ich mir unsicher bin: Wie verortet man die Kampfstärke beim König? Und was ist mit solchen Talenten wie Gaukeleien und Kochen? Er wird ja viele Gaukeleien mitbekommen während seiner Ausbildung zum König und er wird sie auch beurteilen können müssen, ebenso wird er viel und gut essen müssen, aber ob er diese Sachen auch alle gleich selber kann? Na, ich weiß nicht.

[Samael]

Ob man den König auch als "die Bösen" spielen kann?

[Hewisa (gone for good)]

Erstmal als Antwort auf die Fragem im Threadtitel: Selbstverständlich. Allein im Fußball und im Rennsport wird doch immer von der "Königsklasse" geredet. Q.E.D.

Er wird ja viele Gaukeleien mitbekommen während seiner Ausbildung zum König und er wird sie auch beurteilen können müssen

Das hängt von der Art der Ausbildung ab; hier gibt es noch keinen - achtung - Königsweg (*gnihihi*)

Man kann natürlich den klassischen Weg gehen, eine Königslehre machen und sich dann nach den Prüfungen zum Königsgesellen und Königsmeister mit einem eigenen Königreich selbstständig machen (früher haben die meisten Könige dann den Familienbetrieb übernommen, das stirbt aber immer mehr aus.

Manche Hochschulen bieten  den Studiengang Rexologie an, das ist aber sehr theoretisch und nur bedingt qualifizierend für den Königsberuf.
Angeblich praxisnäher ist da der Bachelor-Studiengang "Angewandtes Königtum", das man dann zum Beispiel mit einem Master in Tyrannei vervollständigen kann; hier ist das Angebot an Studienplätzen aber sehr gering, außerdem ist der Studiengang so neu, dass viele Königreiche eher zögern, einen entsprechenden Absolventen einzustellen ("krönen", wie es im Fachjargon heißt).

Man kann natürlich auch auf dem zweiten Bildungsweg eine Königsausbildung machen. Hier muss man aber aufpassen, dass der Anbieter wenigstens eine IHK-Zertifizierung hat.
Viele Akademien, insbesondere in der Schweiz, sind nicht allgemein anerkannt - mit einem Abschluss von einem dieser Institute kann man höchstens noch Usurpator werden.

[Erbschwein]

Ist König eine Klasse ? so wie Ritter,Magier,Krieger,Dieb und Priester halt.

Hallo,
@Supersöldner

Finde schon man Könne Klassen oder Berufe haben. Wäre eine Menge Aufwand die sich Lohnt. Für Romantiker ist Rollenspiel da. Da kann man aus einem Beruf oder Klasse in Richtungen gehen, die bei eine Vergebene Klasse oder Beruf man nimmt dann. Zurück zum König, wäre okay. Muss ja nicht sein das er zum König wird. Aber Hauptattribute und Fertigkeiten die ein König haben kann und sollte. Da fängt es an, ob man so einen König spielen will oder kann. Für mich.

+1

[Samael]

Chapeau

(@Hewisa)

[Hewisa (gone for good)]

Chapeau

(@Hewisa)

Danke. Es ist mir immer wichtig, bei solchen Dingen Klarheit reinzubringen.

[ghoul]

Eine Gruppe, nur aus Königen, au ja!
Vielleicht eine Könige von Lyonesse-Kampagne?
Die Spieler-Personnagen sind von königlichem Blut. Sie müssen sich gegenseitig helfen, auf ihren jeweiligen Thron zu gelangen und gleichzeitig ihre Reiche koordinieren gegen die Machenschaften und Intrigen der Erzmagier von Lyonesse, die sehr merkwürdige Pläne mit dem Archipel haben.
Die Abenteuer sind immer diplomatische oder zeremonielle Zusammenkünfte.

[ghoul]

Chapeau @Supersoeldner für die Frage und @Erbschwein für den vielen Input!

[nobody@home]

Das ich das nicht als Klasse anerkenne hatte wir ja schon weiter oben...

Wobei mich das noch an die alte Commener Klasse aus D&D erinnert (eigentlich nur für NSCs gedacht). Es soll sogar noch die Prestigeklasse Arch Commener irgendwo geben. Das heißt, du bist nicht nur gewöhlich, sondern Erz-gewöhnlich (aber Erzschweine sind in Ordnung  ).

Wobei's ja gerade bei D&D3.x (aus dem die ausdrückliche Commoner-Klasse stammt) auch noch die NSC-Klasse des "Aristokraten" gab. Das ist, glaube ich, so ziemlich das einem "König als Klasse"-Konzept Nächste, was ein real existierendes Rollenspiel jemals tatsächlich implementiert hat -- natürlich kann man auch in anderen Systemen Ritter und Edle und Könige spielen, aber das ist dann, denke ich, meist doch weniger an genau das Regelkonstrukt "Klasse" an sich gekoppelt.

Und @Hewisa:

[Holycleric5]

Ob man den König auch als "die Bösen" spielen kann?

Nach Charakteren wie Cersei Lannister (Game of Thrones / A Song of Ice and Fire) auf jeden Fall.
Und auch bei Schneewittchen gab es ja eine böse Königin.

In Sailor Moon kämpften die Senshi in der ersten Staffel gegen Königin Perilia (Queen Beryl) aus dem Dunklen Königreich, in der zweiten Staffel gegen Prinz Diamond, den Anführer der Familie des Schwarzen Mondes.

Bei Splittermond gibt es Abstammungen wie z.B. Höflinge, Magistrale, Landadel und Hochadel. Als Klasse eignen sich z.B. der Recke (Fokus auf Kampf und Soziales) und der Ränkeschmied (Fokus auf Soziales und Heimlichkeit) um die Rolle eines Adligen auszufüllen.
Dank "weißer Flecken" kann man auch eine Stadt problemlos zu seinem Herrschaftsgebiet erklären, ohne mit späteren Publikationen in Konflikt zu geraten.
Im Regionalband "Selenia - Kaiserreich unter den Monden" gibt es einan Abschnitt zu Adelshäusern und ihren Gefolgsleuten - der jedoch bei weitem nicht abschließend ist. Der SL wird sogar dazu ermuntert, eigene Adelshäuser in die bestehenden Konflikte mit einzubinden.

[Der Läuterer]

König zu sein, ist auf jeden Fall klasse.

[Der Läuterer]

Ach ja...

Bauer: "Wer ist das denn?"
Anderer Bauer: "Keine Ahnung. Muss 'n König sein."
Erster Bauer: "Wie kommst Du drauf?"
Anderer Bauer: "Weil er noch nicht völlig mit Scheisse überzogen ist."
- Ritter der Kokosnuss -

[General Kong]

Natürlich ist der König keine Klasse - weder an noch für sich.

Vielmehr ist er Teil und Kopf der Klasse, die die Bauern und Handwerker im Land und in den Städten bis aufs Blut ausbeutet und unterdrückt - im Zusammenspiel mit dem Klerus und dem Patriachat der Städte!

Ich sage (vielmehr rufe!) nur:
BUNDSCHUH! BUNDSCHUH!
Mit Florian Geyer und Thomas Müntzer zur Freiheit des Armen Mannes schon in dieser Welt!
Friede den Hütten, Krieg den Palästen!

 

Ich würde in D&D 3.xxx den "König" oder vielleicht allgemeiner "Fürst" eher als Prestigeklasse denken, zu der viele Wege führen - die durch die Aristoktratenklasse sollte dann der schnellste sein.
Dann würde ich die "Löwe"- und "Fuchs"-Wege (analog zu Machiavelli) noch einbauen.

Ich muss allerdings gestehen:
Ich bin kein Fan von Prestigeklassen. Klassen finde ich dann am besten, wenn sie allgemein gehalten sind - "Krieger" ja, "Barbar" ja, "Ritter" eher nicht, da er nichts ist als ein gepanzeter Reiter (abgesehen vom Status). Oder sie sidn SEHR settingsspezifisch (Samurai, Ashigari, Yakuza in einem japanischen Setting).

Ich finde da die Klassen in D20 Modern super: Strong Hero (Primärattribut Stärke), Fast Hero (Geschicklichkeit), Smart Hero (INT) usw. Da kann man dann eine Detektiv spielen als Smart Hero (Sherlock), Strong Hero (vielleicht Bulldog Drummond) oder als Kombination (Smart und Tough - Sam Spade - kann denken und kriegt oft genug aufs Maul).

[Scurlock]

Ob man den König auch als "die Bösen" spielen kann?

Na klar, heißen dann alle "Imperatoren".

[Maarzan]

Komplexere Gesellschaften mit einer Herrschaftstradition - wie auch immer die aussehen sollte - werden auch eine zunehmend etabliertere Ausbildung für den designierten Herrschaftsnachwuchs haben. In dem Sinne wäre eine  entsprechende Klasse durchaus denkbar.
Allerdings haben "interessante" Zeiten und andere anarchische Zustände die Neigung häufig Quereinsteiger zu produzieren und primär Aggressivität zu belohnen. 

[Megavolt]

Na klar, heißen dann alle "Imperatoren".

Oder "Bösnig".

[Samael]

König zu sein, ist auf jeden Fall klasse.

Louis xvi möchte widersprechen, ist aber tot.

[Erbschwein]

Na klar, heißen dann alle "Imperatoren".

Hallo,

oder auch WarLord.

[tartex]

Ich lasse mich nur von Diplom-Königen beherrschen.

[Der Läuterer]

Louis xvi möchte widersprechen, ist aber tot.

Ludwig XVI: "Ist es nicht schön, König zu sein? ... Werfen!"
- Mel Brooks - Die verrückte Geschichte der Welt -

[Megavolt]

Der König ist endlich ganz offiziell eine Klasse! 

[Torsten (Donnerhaus)]

Ist König eine Klasse ? so wie Ritter,Magier,Krieger,Dieb und Priester halt.

Ja.

[Space Pirate Hondo]

Der König ist endlich ganz offiziell eine Klasse! 

Nee, da gibt es scheinbar nur "Noble". König wäre da wohl eher sowas wie eine Prestigeklasse.

[Quaint]

Das wärs doch mal, einfach als König ins Abenteuer starten. Balanceprobleme? Pfff, das ist was für Plebs...