Thema: Beste 5. Edition der Fantasy-Klassiker

[Morf]

Hi zusammen,

die klassischen drei Dinos unter den Fantasy-Rollenspielen befinden sich jeweils in ihrer 5. Edition.

Welches RPG ist hier euer Favorit und warum? Und welches RPG ist eurer Meinung nach besser oder schlechter gealtert?

[ghoul]

Keiner.

[Gunthar]

Da ich alle drei habe und zwei davon auch spiele, bekommt Midgard ein leichtes Plus vor D&D 5e.

[Achamanian]

Ich kenne alle drei in den jeweiligen Editionen bestenfalls oberflächlich vom Lesen ...

Mein Eindruck:

D&D erfindet sich jedesmal neu;
DSA will sich gerne jedes Mal neu erfinden, traut sich aber nie so richtig.
Midgard justiert regelmäßig ein bisschen nach, und gut ist.


Ausführlicher:

D&D5 ist wahrscheinlich schon ziemlich gelungen. Die Regeln lesen sich konsistent, verschiedene Fraktionen sind zufrieden bis begeistert - da muss auf jeden Fall vieles richtig gemacht worden sein. Ob das "gut gealtert" ist, lässt sich schwer sagen, da es ja gerade nich gealtert ist, sondern dann doch eigentlich ein weitgehend neues System gegenüber den Vorgängereditionen, oder?

DSA5 ist zwar völlig anders, letztendlich lässt sich aber Ähnliches darüber sagen - nur höre ich halt eher weniger Begeisterung und eher mehr: "Tja, kann man seit dieser Edition irgendwie wieder spielen." Was bei DSA ja auch schon was ist 

Midgard 5: Das ist wohl tatsächlich ein Fall von "gut gealtert", weil noch sehr viel dichter an den Vorgängereditionen. Scheint mir auch ein altbackenes, aber solides System zu sein. Mein Fall ist es allerdings nicht mit diesem ganzen Steigerungs-Kleinklein.

[Harlekin78]

Ich spiele seit 30 Jahren Rollenspiele. Mit DSA2 angefagen, Shadowrun 2, Earthdawn 1 usw. Dann irgendwann mal (ein einziges Mal) AD&D (Damals der Feind), später D&D 3.5. Intensiv eingestiegen in D&D mit dem Erscheinen der 5ten Edition. Die ganzen Jahre über immer DSA gespielt und "gesammelt".


Es waren also DSA2, DSA3, DSA4(.1) und noch der Anfang von DSA5. DSA5 hat mich am Anfang gereizt, aber im Vergleich zu D&D5 war dann schnell die Luft bei mir raus. Es waren doch wieder Einzelregeln zu speziellen Handlungen und diese Regeln wurden/werden immer mehr. Es hat sich beim Lesen, kein Aha-Effekt eingestellt.

Bei D&D5 kamen diese Aha-Effekte mit den Hintergründen, Cantrips, Vorteils-/Nachteilswürfel. Sehr Entscheidend auch; Keine oder wenige Bücher die gewisse Klassen, Anwendungen erst "richtig" ermöglichen. Will sagen, ich kann mit dem PHB einen Magier/Krieger spielen, vollständig, ohne noch x Jahre auf drei Magiebücher warten zu müssen/wollen um einen Magier mit allen Möglichkeiten spielen zu können.


Midgard war nie meine Welt, kann ich nichts zu sagen. Midgard 3 oder 4 steht hier im Schrank, war mir schon immer zu... bürokratisch? volkstümlich? Hat mich leider nicht angesprochen. Die Regeln noch wengier als die Welt.

[Argovan]

Midgard: Ich mag Midgard, die fünfte Edition steht komplett in meinem Regal. Midgard ist eine Konstante unter den Rollenspielsystemen, hat sich für meinen Geschmack dadurch aber zu wenig weiterentwickelt.

DSA: Ulisses macht mit seiner Veröffentlichungspolitik für meinen Geschmack zu viel falsch. Die fünfte Edition halte ich im Kern für besser als die vorherigen, sieht toll aus, wird bei mir aber kaum auf den Tisch kommen. Ich mag Aventurien immer noch, aber gespielt wird im Zweifelsfalle DSA1 oder ein anderes System.

D&D: WotC machen mit ihrer Veröffentlichungspolitik meiner Meinung nach vieles richtig. Kein anderes System wird besser unterstützt, hat eine größere Fan-Gemeinde. Im Netz findet man zig Resourcen, die man auch für die eigenen Abenteuer nutzen kann. Die fünfte Edition ist immer noch D&D, aber es waren echt fähige Designer am Werk und das System hat sich wirklich weiterentwickelt. Mein klarer Favorit bei dieser Umfrage. 

[JS]

D&D 5: Tiptop. Das beste D&D bisher. Schnörkellos einer mein Allzeitfavoriten mit dem Prädikat "Jederzeit leiten, jederzeit spielen".

Midgard 5: Sehr schön. Hat mich durch Boba zu Midgard geführt, was ich nicht bereut habe. Allerdings nur als (System)Theoretiker. Als Spieler spricht mich die Welt nicht so an. Ich würde es aber mal mitspielen.

DSA 5: Reinfall hoch zehn. Produktpolitik, Regelwust, Regeländerungen zu 4.1 - ich weiß nicht, was Ulisses für mich noch mehr hätte falsch machen können. Die modernere, vielfarbige Präsentation der Welt gefällt mir soweit ganz gut, aber alles in allem bereue ich es sehr, mich auf DSA 5 eingelassen zu haben. Selbst unser absoluter DSA-Junkie seit den 80ern ist nun abgesprungen - und das will für mich etwas heißen.

[Gunthar]

Bei Midgard 5 haben sie in der Tat eher sanft renoviert. Man hätte auch die Attribute auf ein W20 System umstellen können. Doch dann wäre es zu beliebig und zu nahe den D&D-ähnlichen W20-Systemen gekommen.
DSA 5 hat meines Erachtens die haptisch komplettesten Charakteren, doch hier hätte man das Grundsystem eher tiefgreifender umbauen müssen, so dass die Fertigkeiten besser zur Geltung gekommen wären.
D&D 5e ist zusammen mit den Zusatzbänden Xanathars und Tashas für den Spieler ziemlich vollwertig ohne Zig Bücher kaufen zu müssen. Es ist wirklich ein gutes D&D mit vielen Optionen, ohne jedoch ausufernd zu sein. Wobei halt immer noch leichte Schwächen sichtbar sind.

[Timo]

Ich stimme auch für D&D5, ich bin ja einer der wenigen die D&D4 wertschätzen, aber D&D5 spricht einfach mehr Leute an, sei es in den Regeln, dem Artwork oder den Klassen. Um es auf den Punkt zu bringen, die Regeln mögen mathematisch nicht perfekt sein, aber für Spielleiter und Spieler macht D&D5 einfach Spaß

DSA5: Ich hab DSA1&2 gespielt und geleitet, 3&4 die Regeln gelesen und 5 mal kurz reingeguckt. Mag besser sein als 4 aber ich kann und möchte da keine vernünftige Meinung zu abgeben.

Midgard:  ähm, hüstel, das gab es ja auch noch... ...

tl;dr Ich hab D&D5 geklickt, weil es sich gut verbessert hat und ich die anderen Systeme nicht gut genug kenne.

[Nodens Sohn]

Vor nicht allzulanger Zeit suchte ich ein Fantasy-Regelwerk, für den Wiedereinstieg. Und da stand ich vor eben dieser Wahl.

Midgard hat mich ja schon seit seiner ersten Edition begleitet und ich habe grandiose epische Abenteuer damit erlebt, doch wirkt es auf mich derzeit sehr schwunglos und altbacken. Der Vorteil dieses System war schon immer die große Fangemeinde, die immer das Gefühl hatte an Midgard mitschreiben zu können. Es war auch nie so kommerzialisiert, wie die anderen Systeme. Aber ich bin aus der Midgard-Welt herausgewachsen.

DSA - hat mich in der 5. Inkarnation auf Grund des Umfangs erschreckt/eingeschüchtert (da ich als SL ja immer alle Bücher haben will), dass ich da die Finger davon gelassen habe. Und mit der 3W20Regel würde ich nicht klarkommen.

D&D5 wirkt auf mich wie ein frisches System, mit wenigen Regelbüchern, das es schafft den Bogen zu seinen Wurzeln zu schlagen ohne unmodern zu werden. Es gibt leider auch hier Haken und Ösen, die mir persönlich nicht gefallen. Ich mag keine Sprüche-Stufen und der Anstieg von der "0" zum "Mega-Hero" ist mir zu steil. Aber für das Erste gibt es Regeln im Spielleiterhandbuch und das Zweite kann man über die Meilensteine ebenfalls gut steuern.

Daher ist für mich D&D das Regelsystem, das mich am wenigsten nervt.

[nobody@home]

Hm. "Favorit" wäre wohl D&D...das allerdings wohlgemerkt nur im Sinne von "benutze ich zwar auch nicht, habe ich aber zumindest hier und da mal für je ein paar Momente reingeschnuppert". Das hat es den aktuellen Fassungen von sowohl DSA als auch Midgard also zwar schon voraus, aber ich vermute, für den eigentlichen Zweck der Umfrage wäre es doch etwas dünn. Von daher: Enthaltung meinerseits.

[Gunthar]

Dass D&D 5e den Lead hier erhält, war ja zu erwarten, weil es schlichtweg weiter verbreitet ist. Aber dass DSA so abstürzt und sogar hinter dem doch viel weniger weit verbreiteten Midgard liegt, ist schon ein bisschen eine Überraschung.

Edit: Autokorrektur hatte aus abstürzt ein abstützt gemacht.

[JS]

Im deutschsprachigen Raum war D&D nicht automatisch als Führungssystem zu erwarten.

[Morf]

Meine Vermutung ist schon dass DSA auch im Tanelorn noch ein paar Zweitstimmen einsammelt -  wenn ich eine Mehrfachwahl eingestellt hätte - einfach weil es mehr aktive Spieler hat.

Aber ich glaube das DSA einfach ein Stück Loyalität bei seinen Spielern eingebüßt hat, oder um es positiv zu formulieren: D&D überzeugt in der aktuellen Ausgabe alte wie neue Spieler (und eben auch DSA-Spieler).

[Megavolt]

DnD5e ist für mich das beste der drei genannten Systeme, wobei mir persönlich der Vergleich in die Vergangenheit bei DnD schwer fällt, den ich bei DSA wohl ziehen könnte.

Midgard muss hier aber einen mächtigen Bonus bekommen, wenn man bedenkt, dass DnD und DSA aus großen Unternehmen stammen und Midgard in einer völlig anderen Liga spielt. Schon alleine, dass es in einem Atemzug mit den beiden anderen genannt wird, ist in meinen Augen ein Ritterschlag.

Die letzte aktuelle Umfrage unter tätigen DSAlern (war mMn auf Facebook), die ich gesehen habe, hat DSA5 im direkten Vergleich mit seinen Vorrgängerversionen ziemlich vernichtend abqualifiziert. Fairerweise muss man hier sagen, dass ich DSA5 auch nicht hätte erfinden wollen.

[YY]

Ich habe in allen Systemen nur in die GRWs reingelesen und sie kurz angespielt.
Grundsätzlich sehe ich das wie Rumpel:

D&D und DSA haben größere Brüche drin, während Midgard eine "echte" 5. Edition ist. Allein deswegen schon ist Midgard am Besten gealtert - die anderen beiden kann man gar nicht mehr nach dieser Kategorie bewerten.

In Sachen Favorit würde ich wohl am Ehesten Midgard wählen, weil mich da weniger massiv abschreckt als bei den anderen

[Kreggen]

Ich habe nichts von den dreien angehakt.
D&D ist meiner Meinung nach nach Durchlesen von ca. 2/3 des GRW nicht über "Tür auf, Monster plätten, nächste Tür, Monster plätten, wer-steht-wo-in-welcher Deckung-Tabletop"-Simulation hinweggekommen, das die 3.5er-Version vor 20 Jahren schon hatte. Dieses Spiel ist für meine Belange zu stark auf Kampf&Leveln ausgelegt.

DSA hab ich gerne gespielt, von 1989 bis 2014 fast durchgehend. Die 5er Version zerfleddert die Regeln viel zu sehr, jede neue Region bekommt x neue Bücher/CDs/Karten, das ist nicht mehr "mein" DSA, ich würde es auch nicht mehr spielen wollen.

Zu Midgard habe ich mir vor 25 Jahren mal viel Zeug gekauft, kurz überflogen, wieder verkauft und danach nie wieer angesehen, hier kann ich zu der aktuellen Version gar nichts sagen.

[schneeland]

Von den Dreien wohl D&D5 - nicht mein Lieblingssystem und nicht meine liebste D&D-Iteration, aber das bin ich im Zweifelsfall bereit zu spielen.

Mit DSA5 hatte ich ausreichend Kontakt, um zu wissen, dass ich das nicht spielen möchte (fairerweise: wenn überhaupt, würde ich wohl eher DSA1 spielen).
Midgard ist nach einer kurzen Begegnung (Ende der 90er) aus meinem Sichtfeld verschwunden und seitdem nie wieder dort aufgetaucht

[Colgrevance]

Dass D&D 5e den Lead hier erhält, war ja zu erwarten, weil es schlichtweg weiter verbreitet ist. Aber dass DSA so abstützt und sogar hinter dem doch viel weniger weit verbreiteten Midgard liegt, ist schon ein bisschen eine Überraschung.

Meine Sicht ist eher umgekehrt - angesichts der hier im Tanelorn (für meinen Geschmack etwas arg penetrant) geäußerten Geringschätzung für DSA würde es mich wundern, wenn es bei einer Abstimmung in diesem Forum einen Blumentopf gewinnen könnte.

[Gunthar]

DSA 1 bis 3 hatte ich gespielt und auch einen DSA 5 Oneshot. Doch wäre bei mir bei DSA das beliebteste System ein getuntes DSA 1. Notiz an mich: Wäre mal eine Überlegung wert, sowas zu basteln.

[JS]

Meine Sicht ist eher umgekehrt - angesichts der hier im Tanelorn (für meinen Geschmack etwas arg penetrant) geäußerten Geringschätzung für DSA würde es mich wundern, wenn es bei einer Abstimmung in diesem Forum einen Blumentopf gewinnen könnte.

Hm, ist mir bisher noch gar nicht aufgefallen, aber du hast wohl recht: Der DSA-Bereich ist hier ziemlich ruhig geworden.
 

[Gunthar]

Beide RPG-Händler in der näheren Umgebung sagten, dass DSA 5 gar nicht mehr laufe. Einer hat inzwischen Midgard 5 (!) Sachen zugelegt. Wobei in der Schweiz Midgard eigentlich noch schlechter läuft. Im Schweizer RPG-Discord hat nie jemand Midgard 5 Runden angeboten.

[Bilwiss]

Eindeutig D&D 5. Ich habe zwar Fantasy Systeme die lieber mag (13tg Age und Schatten des Dämonenfürsten) aber dennoch halte ich die 5e Regel für relativ gut gelungen.

DSA 5e hat tolle Illustrationen und ein schönes Layout aber die Regel sind halt immer noch mMn einfach schlecht. Sowas brauche ich nicht.

Midgard 5e habe ich mir nicht angeschaut. Was ich so gehört habe insbesondere die Steigerungsregel wirkt auf mich nach zuviel KleinKlein.

[Gunthar]

Die Steigerungsregeln sind auch in DSA 5 zäh. Bei Midgard nutze ich ein Excel-Sheet für die Steigerungen und damit klappt es super.

[JS]

Die Steigerungsregeln sind auch in DSA 5 zäh.

Öhm... nö. Total flott und easy, finde ich. Man kann DSA 5 viel vorwerfen, aber das mMn nicht.
Aber das gehört hier nicht her.