Thema: Natur, Landleben, kindliche Märchen - Beatrix Potter als Rollenspiel?

[Seraph]

Hallo zusammen,

da wir gerade zuhause das (tolle) Buch "Sämtliche Geschichten von Peter Hase und seinen Freunden" von Beatrix Potter lesen, ist in mir wieder eine Art Sehnsucht erwacht. Diesmal aber nicht nach epischen Fantasywelten oder markerschütternden Zombie-Dystopien, sondern viel mehr nach dem friedlichen Landleben im England zum Ende des 19. Jahrhunderts. Es mag an der wunderschönen Natur, den niedlichen Plots oder einfach generell am Älterwerden liegen, aber das hat mich echt begeistert.

Ein paar Impressionen finden sich hier und hier.

Neben der wunderschönen Landschaft fasziniert mich vor allem das "einfache" Landleben ohne viel Technologie und Zivilisation (die meisten Geschichten spielen im Wald, in einem Bauernhaus oder in einem kleinen Dorf) und die Friedlichkeit.
Und jetzt meine Fragen:

1. Welche weiteren Quellen könnte ich anzapfen, um mehr von dieser herrlichen Realitätsflucht aufzusaugen (Bücher, Filme, Spiele etc.)?

und vor allem

2. Wie könnten Rollenspielplots in so einer Umgebung aussehen? Antropomorphe Tiere oder Bauernkinder, die sich hinaus in den Wald wagen? Was könnten Encounter oder "Quests" sein ("Finde einen Weg, an Omas herrlich duftenden Apfelkuchen zu kommen, ohne dich erwischen zu lassen") und wie viel Märchen darf noch drin sein, damit es nicht zu sehr in den Fantasybereich abdriftet? Gibt es Rollenspielbücher, bzw. -abenteuer, die zu dem Thema passen könnten?

Ich freue mich auf eure Antworten!

[melkvie]

Vielleicht "Wir Kinder aus Bullerbü" von Astrid Lindgren? Eine ländliche Idylle, aber durch die 3 Höfe voll mit Kindern, Eltern, Großeltern und Gesinde sind diverse Figuren vorhanden.

Als Encounter gab es z.B. einen "bösen" Widder, der immer wieder ausbricht.

[Niniane]

Ich habe es selbst noch nicht gespielt, aber ich glaube, Wanderhome könnte in die Richtung gehen.

[Zanji123]

ist jetzt keine "Märchenhafte Fantasy" aber in den 80ern wurden jede Menge alter Romane zu Animeserien verwurstelt

https://de.wikipedia.org/wiki/World_Masterpiece_Theater


fangen die Stimmung jedenfalls ein find ich

[Seraph]

Vielleicht "Wir Kinder aus Bullerbü" von Astrid Lindgren? Eine ländliche Idylle, aber durch die 3 Höfe voll mit Kindern, Eltern, Großeltern und Gesinde sind diverse Figuren vorhanden.

Als Encounter gab es z.B. einen "bösen" Widder, der immer wieder ausbricht.

Oh ja, Astrid Lindgren geht auch in eine gute Richtung 
Danke für den Tipp!

Ich habe es selbst noch nicht gespielt, aber ich glaube, Wanderhome könnte in die Richtung gehen.

Das liest sich toll, kannte ich gar nicht. Danke für den Tipp! Genau so etwas mit etwas weniger Fantasy wäre toll.

Vermutlich würde ich als Basis für eine Umsetzung "Tales from the Loop" verwenden (schön narrativ) und das Setting eben 200 Jahre früher ansetzen.

ist jetzt keine "Märchenhafte Fantasy" aber in den 80ern wurden jede Menge alter Romane zu Animeserien verwurstelt

https://de.wikipedia.org/wiki/World_Masterpiece_Theater


fangen die Stimmung jedenfalls ein find ich

Danke auch dir für die Tipps! Anime ist so gar nicht meins, aber vielleicht kann ich da auch was rausziehen

[Zanji123]

naja du kannst ja versuchen die original Bücher zu finden und die dann lesen. Aber die erzählen und zeigen halt schon eine "gute alte Zeit" von damals in der (meist) Kinder die Hauptrolle haben. Ist halt absolut KEINE Fantasy dabei aber würde evtl. helfen beim ausgestalten des "Alltagslebens"

[Skeeve]

Ein paar Impressionen finden sich hier und hier.

Neben der wunderschönen Landschaft fasziniert mich vor allem das "einfache" Landleben ohne viel Technologie und Zivilisation (die meisten Geschichten spielen im Wald, in einem Bauernhaus oder in einem kleinen Dorf) und die Friedlichkeit.

Ich werde jetzt vielleicht off-topic, aber bei den Mäusebildern musste ich sofort an andere Mäuse denken... Mäuse aus der Stadt (z.B. Hamburg) mit viel Technologie weil sie z.B. rüber nach Amerika fliegen möchte...

https://maeuseabenteuer.com/lindbergh/
https://maeuseabenteuer.com/

[Galrin]

Für menschlich agierende Tiere in einer nicht-Fantasy- aber auch nicht ganz modernen Welt würde ich "Der Wind in den Weiden" von Kenneth Grahame empfehlen. Ich hatte als Kind die Hörspielfassung des Buches von der Deutschen Grammophon und ärgere mich bis heute, dass ich meinen Plattenspieler verkauft habe, weil die alten LPs noch bei mir herumliegen.
Der Maulwurf, die Wasserratte und der Kröterich erleben tolle Abenteuer. Und der Dachs? Der Dachs lässt schön grüßen, möchte aber auf keinen Fall... auf keinen Fall!... gestört werden. (Ein Satz, der mehrere Male in Buch und Hörspiel vorkommt. Ich konnte ihn mir nicht verkneifen, sorry.) "Der Wind in den Weiden" ist eine wunderschöne Geschichte, sehr warmherzig erzählt und mit Humor und Spannung gewürzt. Ich habe sie geliebt.

[Samael]

Ist ja schön und gut, aber als Rollenspiel? Ich fände das langweilig. Es ist m. E. immer problematisch eine „Stimmung“ aufs Rollenspiel übertragen zu wollen. Und dann noch ein derart beschaulich-konfliktarmes Setting. Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen.

[Megavolt]

Bullerbü als Rollenspiel ist eine großartige Idee!

[Nodens Sohn]

Das wird dann in eine Richtung Erzählspiel gehen. Vielleicht brauchst du dann gar keine Werte, sondern einfach nur die "Entscheidungskarten" des Rollenspiels "ItrasBy". Immer wenn es dann um eine Situation geht, die schief laufen kann, ziehst du eine Karte, die dir dann deine Erzählung in die eine oder andere Richtung lenkt.

[Jiba]

Golden Sky Stories ist exakt die Inspiration, die du suchst: Ein wunderbares, japanisches Pen&Paper-RPG, in dem Tiergeister in einer japanischen, ländlichen Kleinstaat ihren Alltag mit den Menschen teilen und niedrigstufige Probleme lösen. Gibt es mit der Erweiterung Faerie Skies auch mit westlichem Bezug (dort eher ländliches England).

Ist ja schön und gut, aber als Rollenspiel? Ich fände das langweilig. Es ist m. E. immer problematisch eine „Stimmung“ aufs Rollenspiel übertragen zu wollen. Und dann noch ein derart beschaulich-konfliktarmes Setting. Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen.

Woran machst du das fest, dass es schwierig sei, eine "Stimmung" zu übertragen? Das gelingt doch OSR-Systemen auch in ihren verschiedenen Ausprägungen. Manche OSR-Abenteuer erzeugen eine klaustrophobische Stimmung, andere eine freie explorative, wieder andere eine märchenhafte.

In der "Golden Sky Stories"-Runde, die ich mal auf dem Großen geleitet habe, hat das mit dem Stimmungsüberschwung jedenfalls geklappt: Am Ende, nachdem sich ein freundliches Missverständnis aufgelöst hatte, saßen die Charaktere bei den Eltern des kleinen Jungen, dem sie geholfen hatten, es gab Muschelsuppe und alle hatten ein wohliges, heimeliges Gefühl und ein gerührtes Seufzen auf den Lippen. Passte doch.

[Samael]

Ich meine es ist problematisch von einer „Stimmung“ her ein Rollenspiel definieren zu wollen. Wichtiger ist: Was tut man, was sind die Ziele des Spiels, was der drive der SCs? Das fehlt dann oft völlig bei solchen Überlegungen.

[Issi]

Mögliche Widersacher/Aufgaben:
1. Menschen
Z.B. ungesellige Nachbarn und Dorfbewohner die einem das Leben schwer machen. Aber auch merkwürdige Gäste. Unliebsame Verwandte
Verfeindete Banden. Diebe.

2. Tiere
Eine wilderende "Bestie", die noch keiner gesehen hat. best. Tier Rettungsaktionen etc.

3. Märchen
(Haus)kobolde, Wichtel, Feen, Trolle, Hexen,
Geister, Dämonen, Zwerge.

4. Natur und Umwelt
Stürme, Überschwemmungen, Krankheiten,

5. Gesellschaft
Liebes Quests, Festivitäten, Wettrennen, Wettbewerbe, besondere Aufgaben, Prozesse, Diplomatische Verhandlungen.

[Miles]

Es wird vielleicht nicht so episch, heroisch, aber es lassen sich durchaus spannende Geschichten erzählen.
Viele Studio Ghibli Filme erzeugen Spannung durch Atmosphäre und Missverständnisse, die geklärt werden müssen.

Als weiter Inspirationsquelle: Der Illustrator Chris Dunn arbeitet auch in diese Richtung. Bei vielen seiner Bilder entstehen bei mir auch immer direkt Geschichten drumrum.

[Kurna]

Die Pünkelchenbücher von Dick Laan könnten vielleicht auch eine Inspiration sein. Gerade die ersten Bände, wo Pünkelchen bei den Mäusen im Haus des Autors lebt.
Ich weiß aber nicht, wie gut die Bücher noch erhältlich sind.

[Noir]

Bzgl. Lindgren:

Als kleiner Kompromiss könnte hier "Ronja Räubertochter" ganz gut funktionieren. Das liegt imho irgendwo zwischen "Beschauliches Bullerbü" und "Warhammer"

[Samael]

Das merk ich mir!

[Seraph]

Ist ja schön und gut, aber als Rollenspiel? Ich fände das langweilig. Es ist m. E. immer problematisch eine „Stimmung“ aufs Rollenspiel übertragen zu wollen. Und dann noch ein derart beschaulich-konfliktarmes Setting. Ich kann das überhaupt nicht nachvollziehen.

Konfliktarm soll es ja auf keinen Fall sein! Die Konflikte werden nur...wie soll ich sagen..."verniedlicht"?

Der Plot könnte z.B. sein Omas Apfelkuchen zu stehlen. Oma ist stärker und energischer als alle SC (und hat ein Nudelholz!) und aufgrund der blöden knarrenden Bodendielen hört sie jeden, der sich anschleicht. Könnte man irgendwie ihr Hörrohr klauen? Oder einen Pakt mit dem freundlichen Dachs schließen, damit dieser eine (friedliche) Ablenkung im Gemüsegarten startet? Oder hat die Eule vom Dachboden vielleicht doch recht, dass die Gartenzwerge lebendig werden (was die abergläubische Oma total aus dem Konzept bringen könnte)...?
Das ist doch 1:1 auf erwachsene Settings übertragbar.

Ich werde jetzt vielleicht off-topic, aber bei den Mäusebildern musste ich sofort an andere Mäuse denken... Mäuse aus der Stadt (z.B. Hamburg) mit viel Technologie weil sie z.B. rüber nach Amerika fliegen möchte...

https://maeuseabenteuer.com/lindbergh/
https://maeuseabenteuer.com/

Oh.
Mein.
Gott.
Wie niedlich sind denn diese Bücher bitte??  Und gelesen von Bastian Pastekwa? Die muss ich haben!

Golden Sky Stories ist exakt die Inspiration, die du suchst: Ein wunderbares, japanisches Pen&Paper-RPG, in dem Tiergeister in einer japanischen, ländlichen Kleinstaat ihren Alltag mit den Menschen teilen und niedrigstufige Probleme lösen. Gibt es mit der Erweiterung Faerie Skies auch mit westlichem Bezug (dort eher ländliches England).

Woran machst du das fest, dass es schwierig sei, eine "Stimmung" zu übertragen? Das gelingt doch OSR-Systemen auch in ihren verschiedenen Ausprägungen. Manche OSR-Abenteuer erzeugen eine klaustrophobische Stimmung, andere eine freie explorative, wieder andere eine märchenhafte.

In der "Golden Sky Stories"-Runde, die ich mal auf dem Großen geleitet habe, hat das mit dem Stimmungsüberschwung jedenfalls geklappt: Am Ende, nachdem sich ein freundliches Missverständnis aufgelöst hatte, saßen die Charaktere bei den Eltern des kleinen Jungen, dem sie geholfen hatten, es gab Muschelsuppe und alle hatten ein wohliges, heimeliges Gefühl und ein gerührtes Seufzen auf den Lippen. Passte doch.

Oh, das sieht auch sehr gut aus (auch wenn ich den Illustrationsstil nicht soooo mag), vielen Dank für den Tipp!

[tartex]

naja du kannst ja versuchen die original Bücher zu finden und die dann lesen. Aber die erzählen und zeigen halt schon eine "gute alte Zeit" von damals in der (meist) Kinder die Hauptrolle haben. Ist halt absolut KEINE Fantasy dabei aber würde evtl. helfen beim ausgestalten des "Alltagslebens"

Sorry, aber "gute alte Zeit"? Erinnerst du dich noch an den Plot von Perraine oder Niklaas?

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Nachdem ihr Vater in Bosnien gestorben ist, lebt das Mädchen Perrine zusammen mit seiner Mutter in einem von einem Esel gezogenen Wagen. Die beiden sind arm. Begleitet von ihrem Hund Baron wollen sie in die Stadt Maraucourt (Frankreich), um dort Perrines Großvater väterlicherseits, einen Fabrikbesitzer, zu finden. Dieser hält nichts von seiner Schwiegertochter, Perrines Mutter, weil sie keine Französin, sondern (Halb-)Inderin ist. Er hat jeglichen Kontakt mit der Familie abgebrochen.

Auf der Reise erkrankt die Mutter und stirbt in Paris. Das Mädchen muss die weitere Reise alleine bestreiten und verkauft während dieser den Esel. Als Perrine an ihrem Ziel ankommt, gibt sie sich nicht zu erkennen, da ihr Großvater weiterhin Perrine und ihre Mutter verachtet.

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Niklaas’ letzte Hoffnung ist ein Malwettbewerb in Antwerpen. Er zeichnet seinen Großvater und Patrasch und hofft, den ersten Preis, ein Stipendium an der Kunstakademie, zu gewinnen. Er lehnt sogar Onkel Michels Angebot ab, zu ihm zu ziehen, bevor er das Ergebnis nicht kennt. Aber ein anderer Junge, ein reicher junger Mann aus Antwerpen, gewinnt. Niklaas ist am Boden zerstört, zumal ihn Hanse aus dem Haus geworfen hat – Niklaas konnte die Miete nicht mehr aufbringen. Im Schnee findet Patrasch einen Beutel mit Goldmünzen, der Anekas Vater gehört. Ohne zu zögern, bringt Niklaas ihn zu dessen Haus. Er lässt Patrasch in der Obhut der Familie und geht hungrig und verzweifelt zurück durch den tiefen Schnee nach Antwerpen. Patrasch aber will das gute Essen am Weihnachtsabend nicht; er folgt Niklaas’ Spuren, dabei bricht er immer wieder vor Schwäche zusammen. Schließlich findet er Niklaas in der Kathedrale. Einem glücklichen Zufall verdankt Niklaas es, dass er nun doch die beiden verhüllten Bilder von Rubens sehen kann, die bislang durch einen Vorhang verborgen waren. Niklaas konnte sich die Silbermünze, die es gekostet hätte, nicht leisten, doch es war immer sein Traum gewesen, diese Meisterwerke zu sehen.

Zusammengekuschelt mit Patrasch, liegt er in der eiskalten Weihnachtsnacht vor den Bildern von Rubens in der Kathedrale.

In der japanischen Version wird aus dem Off erzählt, dass beide sterben.

Für mich hat sich immer wieder Primetime Adventures bewährt, wenn die Spieler sich auf eine Ästhetik einigen können, und Handlung ohne körperliche Gewalt im Mittelpunkt steht.

[Timo]

Michel Plessix hat auch mal Wind in den Weiden illustriert. Könnte es noch beim Splitter Verlag geben.
https://www.splitter-verlag.de/der-wind-in-den-weiden.html

Die Zeichnungen von Thomas Kincaid haben auch sehr stark diese Atmosphäre vom ländlichen England.
https://thomaskinkade.com/

Was Lindgren betrifft, würde neben Bullerbü auch Saltkrokan Plotideen liefern:
https://www.youtube.com/watch?v=Jk_E7RIQgys

[copacetic]

Ich meine es ist problematisch von einer „Stimmung“ her ein Rollenspiel definieren zu wollen. Wichtiger ist: Was tut man, was sind die Ziele des Spiels, was der drive der SCs? Das fehlt dann oft völlig bei solchen Überlegungen.

Ich denke auch dass Golden Sky Stories es am besten trifft. Hab es noch nicht gespielt, aber das Ziel würde ich so zusammenfassen: Maximiere die Beziehungspunkte mit anderen Charakteren. Dadurch kannst man dann irgendwelche Special Moves machen und damit wiederum noch mehr Beziehungspunkte sammeln. Zum Vergleich, bei den meisten Rollenspielen geht es stattdessen um XP.

Dieser spielmechanische Fokus auf Beziehungen führt zu einer ganz anderen Stimmung. Vielleicht eignet sich das System aber auch nicht so gut für einen Apfelkuchenraub, sondern besser für das nachfolgende: Entschuldige dich bei Oma dafür die Geburtstagsfeier versaut zu haben!