Thema: Artwork für Rollenspiel Produkte durch eine KI berechnen lassen ?

[schneeland]

Falls es jemand mit AMD Karte mal ausprobieren möchte: angeblich lässt sich Stable Diffusion mit ein paar Klimmzügen deutlich beschleunigen - Running Optimized Automatic1111 Stable Diffusion WebUI on AMD GPUs.

[Darius der Duellant]

Oh das klingt sehr spannend.
Bin leider zwei Wochen auf Dienstreise aber das werde ich mir danach ansehen.

[Vaughan]

Mal dumm gefragt:  Welche Schablonen sind da erkennbar ? Also zb bei den gemalt aussehenden Körper- Elfenbildern  die jemand postete :  Sind das sich wiederholende Grundkörper/ Posen und sind die Details wie Schmuck auch vorgefertigt ? Kann man Details einzeln raussuchen ? Kann man sie komerziel verwenden ?. Es gab ja vorher auch schon Bildprogramme. Da konnte man zb. einen 3-D Standartkörper raussuchen, verformen, dan Haut dazu, dan Gegenstände dazu. Das ganze perspektivisch Drehbar. Ebenso sind auch Landschaften mit anderen eigenen Programmen erstellbar. Diese Programme gibt es in älteren Versionen sogar teils kostenlos. Ganz aktuell kosten neue Versionen von einem manchmal über  1000 Euro. Die Namen sind mir grad entfallen, ich habe sie aber in einem Buch. Glaube " Vue (d' ) Esprit"  war eines davon.

[Sphinx]

Mal dumm gefragt:  Welche Schablonen sind da erkennbar ? Also zb bei den gemalt aussehenden Körper- Elfenbildern  die jemand postete :  Sind das sich wiederholende Grundkörper/ Posen und sind die Details wie Schmuck auch vorgefertigt ? Kann man Details einzeln raussuchen ? Kann man sie komerziel verwenden ?. Es gab ja vorher auch schon Bildprogramme. Da konnte man zb. einen 3-D Standartkörper raussuchen, verformen, dan Haut dazu, dan Gegenstände dazu. Das ganze perspektivisch Drehbar. Ebenso sind auch Landschaften mit anderen eigenen Programmen erstellbar. Diese Programme gibt es in älteren Versionen sogar teils kostenlos. Ganz aktuell kosten neue Versionen von einem manchmal über  1000 Euro. Die Namen sind mir grad entfallen, ich habe sie aber in einem Buch. Glaube " Vue (d' ) Esprit"  war eines davon.

Ne das was du hier im Thread siehst ist was ganz anderes als du dir vorstellst. Diese Programm fantasieren sich die Bilder zusammen basierend auf dem training und einem Satz der das Bild beschreibt. Das ganze ist ziemlich rechenintensiv weshalb man eine dicke Grafikkarte braucht. Entweder im eigenen PC oder bei einem Online Dienst der für einen Berechnet. Da gibt es auch viele Varianten von Kommerziellen bis zu Kostenlosen und auch die Optionen was man mit den Bildern machen darf sind sehr unterschiedlich. Z.B. Stable Diffusion ist komplett offen und alles generierte darf Kommerziell eingesetzt werden. Und man kann diese Netzte mit dem nötigen Know How sogar selbst trainieren weshalb es super viele varianten gibt: https://civitai.com/models

Kurz man trainiert ein selbst lernendes Computerprogramm rauschen aus Bildern zu entfernen. Also mehr oder weniger "fehlerhafte" Pixel rauszurechnen, dazu sagt man dem Programm was auf dem Bild zu sehen ist. Das ganze macht man dann mit sehr vielen Bildern damit das Programm daraus eben lernt wie verschiedene Dinge aussehen. Ist man fertig kann man dem Programm ein "rauschen" (komplett zufällig verpixeltes Bild) vorwerfen und behaupten das man eigentlich eine Elfe mit Halskette in Plattenrüstung sieht die im Wald steht. Das Programm versucht dann aus den zufälligen Pixeln das original Bild (Das nicht existiert) wiederherzustellen. Dabei ist anzumerken das dieses Programm nicht wirklich versteht was es da macht, es führt einfach nur das antrainierte aus.
Wie gut das ganze funktioniert hängt davon ab wie gut das Netz trainiert wurde und wie viele Bilder es zum training von etwas kennen gelernt hat.

[Vaughan]

Danke der Antwort. Ich kann das im Moment nicht ausprobieren. Ist da auch ein "3- D-Effekt" wie in den von mir genannten " Modelierprogrammen " oder kann das Programm nur eine vorher eingegebene Position einer Figur wiederholen und dan nur Details modifizieren ?. Und zb die Ornamente, erfindet es die auch neu oder sind die ein Standart ?

[Sphinx]

Danke der Antwort. Ich kann das im Moment nicht ausprobieren. Ist da auch ein "3- D-Effekt" wie in den von mir genannten " Modelierprogrammen " oder kann das Programm nur eine vorher eingegebene Position einer Figur wiederholen und dan nur Details modifizieren ?. Und zb die Ornamente, erfindet es die auch neu oder sind die ein Standart ?

Es kann erfinden was es will sofern es im Training gelernt hat wie ein Mensch auszusehen hat. Wie eine Halskette aussieht. Was Barfuß oder Schuhe bedeutet..
Dabei ist was es gelernt hat vorsichtig zu gebrauchen, wirklich verstehen tut es wie gesagt nicht was es da erstellt wird. Es hat einfach aus tausenden Bildern von z.B. Händen gelernt was eine Hand ist, das diese Finger hat,.... Aber trotzdem sieht man gerne an Händen die Fehler dieses Systems. Es sind dann mal 6 finger, oder zwei Finger verschmelzen sind komisch abgewinkelt,....

Grundsätzlich ist es nur 2D worum es hier im Channel geht (gibt auch 3D Varianten). Aber du kannst sagen "Eine Frau in langem Kleid in Seitenansicht" oder "Eine Frau in langem Kleid von schräg oben",... Es gibt Addons damit kann man die Position direkt vorgeben, oder eine Pose aus einem anderen Bild übernehmen und damit eine komplett neue Person generieren in der selben Pose. Das ist ein super großes Thema mit so unendlich vielen Möglichkeiten. Mehr als man mit etwas Text erklären kann, da wäre ein Youtube video das das ganze Zeigt definitiv sinnvoller.

[Vaughan]

Aha, wie ich vermutet habe sind das eben hunderte ? Schablonen ( Figuren, Positionen, Malstile, Ornamente ) die es dan assoziativ überlagert und mixt.
Und Preislich : Sagen wir jemand möchte sein Buch damit illustrieren und 20 Bilder wie die Elfe. Was kostet das günstigstens ?

[Darius der Duellant]

Wenn's nur Bilder sein sollen, geht das ggf. sogar für lau.
Es gibt massig kostenlose Generatoren im Netz. Die haben zwar alle ein paar Einschränkungen hinsichtlich Funktionsumfang und/oder der a
Menge an Bildern die du generieren kannst, aber ggf. reicht das für dich.
Solltest du eine relativ aktuelle Gaming-GPU von Nvidia mit mindestens 8, besser mehr GB Videospeicher haben, kannst du das auch bequem auf deinem eigenen Rechner laufen lassen.
Wenn du am Ende doch bezahlen willst/musst kommst du mit unter 20$ mit Sicherheit aus, solange du das ganze innerhalb von einem Monat abschließt.
Achtung: Adobe hat auch einen kostenlosen Generator, der verbietet im Gegensatz zu so ziemlich allen anderen jedoch die kommerzielle Nutzung und packt ein optisch extrem störendes Wasserzeichen ins Bild.

[Vaughan]

  Aha, Danke
Und kann man auch eigene mitgebrachte Bilder modifizieren/ bearbeiten lassen ?

[Darius der Duellant]

Ja, das nennt sich dann inpainting sowie "edit image with text".
Damit da was vernünftiges rauskommt muss man allerdings teilweise Arbeit reinstecken und nicht alle Prompts führen zu einem guten Ergebnis

[Fluffy]

Welche AI verwendet ihr für die Elfen?

[pale81]

Ich hatte Midjourney genutzt. Kostet allerdings was.

[Fluffy]

ich hab jetzt auch etwas experimentiert, aber es ist gar nicht so einfach. man muss schon öfters probieren, kommt auch viel Mist rum. Momentan ist das mein bestes:
 

[Doc-Byte]

Ich arbeite aktuell viel mit Artflow.ai und benutze tendenziell eher Stable Inpainting statt Stable Diffuision. - Wobei SDXL aber grundsätzlich mal wieder ein Quntensprung war. Nur komme ich da momentan aufgrund der Handhabung von Nightcafe Studio nicht kostenfrei dran.

[pale81]

Bei farbigen oder gerenderten Bildern nehmen die sich alle wenig, willst du aber schwarz-weiss Zeichnungen, bist du imo mit Midjourney am besten bedient (keine Werbung, meine Erfahrung, bei den anderen die ich getestet habe, kamen nie so tolle Ergebnisse raus).

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[Raven Nash]

Bei farbigen oder gerenderten Bildern nehmen die sich alle wenig, willst du aber schwarz-weiss Zeichnungen, bist du imo mit Midjourney am besten bedient (keine Werbung, meine Erfahrung, bei den anderen die ich getestet habe, kamen nie so tolle Ergebnisse raus).

Kann ich so bestätigen.
SDXL überzeugt mich - im direkten Vergleich zu Midjourney - aber generell nicht. Wirkt wie die letzte Version von Midjourney, mit all den Problemen wie Hände und Füße.
Dafür hat Midjourney weiterthin Probleme mit allem, was in der Hand gehalten wird.
Sieht man beim Goblin sehr schön.

[d12 Studios]

Ich hatte auch die besten Ergebnisse mit Artflow.ai - hier mal zwei Beispiele.

[Zed]

Schau mal hier, wie Du die Bilder noch zugänglicher machen kannst.

[d12 Studios]

Schau mal hier, wie Du die Bilder noch zugänglicher machen kannst.

Super, vielen Dank! 

Hab's angepasst.

[Zed]

Super, vielen Dank! 

Hab's angepasst.

Gerne!

Falls Du mal größere Bilder kreierst: Wenn Du hinter "img" ein Leerzeichen setzt und dann "width=300" (ohne Anführungszeichen) dazuschreibst, dann wird aus dem Bild ein etwas kleineres Vorschaubild, das auch für die Smartphoneansicht ideal ist.

[Satzende]

Ich empfehle (wenn es nicht gerade überlastet ist), den Bing Image creator zu testen.

Bin ich seit ein paar Tagen auch wild am nutzen. Finde ich echt gut soweit. Gerade für Portraits. Bei Gruppenbildern verschwimmen die Gesichter im Hintergrund schon stark.
Portrait:

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Waffen sehen schon häufiger seltsam aus und fliegen wild durch die Gegend (zudem kann es vorkommen, dass da Seltsamkeiten im Hintergrund zu finden sind:

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[schneeland]

Wir hatten ja schon einen Diskussionsthread rund um gesellschaftliche und urheberrechtliche Aspekte von KI-Kunst - entsprechend habe ich die letzten Beiträge mit Ausnahme dessen von Satzende, in dem es nur um neu generierte Bilder ging, mal an die passende Stelle. verschoben. Bei Bedarf die Diskussion bitte auch dort fortsetzen und hier den Fokus auf den Austausch zu Tools oder die Diskussion von selbst generierten Artworks legen.

[schneeland]

An der Stelle kann ich Darius' Empfehlung übrigens auch nochmal unterstreichen. Ich bin über diesen Thread auf ENWorld darauf gestoßen, dass Bing jetzt wohl DALL-E 3 integriert hat, und es gibt da einige wirklich schöne Beispiele in dem Thread. Interessant ist dabei m.E. vor allem, dass jetzt deutlich mehr stilistische Varianz möglich ist und u.a. auch brauchbare Schwarzweiß- oder Comic-artige Illustratonen generiert werden können.
Die Gesichter und Körperformen speziell der generierten Elfen sind leider m.E. immer noch ziemlich daneben, aber es scheint mir schon wahrnehmbarer Sprung zu den letzten Sachen, die ich so gesehen habe, zu sein.

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[Satzende]

Ein paar Dinge sind bei Stable Diffusion schon einfacher umzusetzen.
Aber bei Bing gefällt mir, wie einfach man die Bilder bekommt un wie gut die "Keith-Parkinson" Bilder aussehen. Andere Stile habe ich noch nicht so konsistent hinbekommen.

Bei Posen sind entweder meine Beschreibungen nicht so gut oder Bing nicht so umsetzungwillig. Von 4 Personen schaft es nur eine sich auf der Axt abzustützen:

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Bei einem Landschaftsbild habe ich es nicht geschafft, den Eingang zur Zwergenfestung in den Berg eingelassen zu bekommen. Sonst siehts ganz hübsch aus:

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Darth Vader als Barde, für eine alternative Star Wars Geschichte?:

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Ab und zu kann er auch Text ausgeben:

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Comic-Stile fand ich schwierig zu finden. Hier die Bing-Version eines Crime-Boss aus einer unserer Runden:

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Und hier ein Setting, wo Abenteurer in finstere Gewölbe absteigen, um ihr Essen in der Mikrowelle zu erhitzen:

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[Jiba]

Können die AI Art Generatoren eigentlich auch normale Frauen malen oder gehen nur diese Püppchen?