Autor Thema: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.  (Gelesen 25552 mal)

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Offline JollyOrc

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #200 am: 23.05.2023 | 09:10 »
Was ich bei Babylon 5 nie so ganz verstanden hab ist warum man auf einer Raumstation eine Slumgegend für illegale Einwanderer und Kriminelle einbauen, dulden und mit Lebenserhaltung versorgen würde würde ....



B5 ist immerhin 8km lang. Das sind in Hamburg mehrere Stadtteile. Ich denke, die Entstehung lässt sich bei der Größe und dem Durchgangsverkehr nicht verhindern, und wenn das Slum erstmal da ist, dann könnte man natürlich sagen "ok, wir drehen denen jetzt die Luft ab, Problem erledigt", aber das wiederum vereinbart sich nicht mit dem Anspruch als "diplomatisches Austauschzentrum". Sprich: Niemand ist glücklich darüber, aber einfach wegräumen ist auch nicht so einfach.

(Wieder Hamburg: Siehe Hafenstraße)
Fürs Protokoll: Ich bitte hiermit ausdrücklich darum, mich in der Zukunft auf schlechte oder gar aggressive Rhetorik meinerseits hinzuweisen. Sollte ich das dann wider Erwarten als persönlichen Angriff werten, bitte auf diesen Beitrag hier verweisen und mir meine eigenen Worte um die Ohren hauen! :)

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #201 am: 23.05.2023 | 09:23 »
Was ich bei Babylon 5 nie so ganz verstanden hab ist warum man auf einer Raumstation eine Slumgegend für illegale Einwanderer und Kriminelle einbauen, dulden und mit Lebenserhaltung versorgen würde würde ....

Na ja, warum macht man das in "richtigen" Städten? Ach ja, stimmt, das ist ja komischerweise von ihren Erbauern auch nie so geplant und dann passiert es irgendwie doch...

Und groß genug, um den Vergleich zu ziehen, ist B5 allemal.

Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #202 am: 23.05.2023 | 10:44 »
Ich denke, die Entstehung lässt sich bei der Größe und dem Durchgangsverkehr nicht verhindern, und wenn das Slum erstmal da ist, dann könnte man natürlich sagen "ok, wir drehen denen jetzt die Luft ab, Problem erledigt", aber das wiederum vereinbart sich nicht mit dem Anspruch als "diplomatisches Austauschzentrum". Sprich: Niemand ist glücklich darüber, aber einfach wegräumen ist auch nicht so einfach
Die Frage ist ehr warum man die Luft überhaupt angestellt hat, und zumindest in der Anfangszeit der Station hätte es vermutlich auch noch möglich sein müssen das Ganze zu räumen.

Mal davon absehen das es auch nicht so einfach sein dürfte illegal auf die Station zu kommen.
« Letzte Änderung: 23.05.2023 | 10:49 von Ein Dämon auf Abwegen »
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Offline Ludovico

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #203 am: 23.05.2023 | 10:51 »


B5 ist immerhin 8km lang. Das sind in Hamburg mehrere Stadtteile. Ich denke, die Entstehung lässt sich bei der Größe und dem Durchgangsverkehr nicht verhindern, und wenn das Slum erstmal da ist, dann könnte man natürlich sagen "ok, wir drehen denen jetzt die Luft ab, Problem erledigt", aber das wiederum vereinbart sich nicht mit dem Anspruch als "diplomatisches Austauschzentrum". Sprich: Niemand ist glücklich darüber, aber einfach wegräumen ist auch nicht so einfach.

(Wieder Hamburg: Siehe Hafenstraße)

Ich weiß jetzt nicht den Durchmesser der Raumstation, gehe aber davon aus, dass sie vertikal auch wesentlich höher als die üblichen Hamburger Bauten sind.

Online Kurna

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #204 am: 23.05.2023 | 11:04 »
Die Frage ist ehr warum man die Luft überhaupt angestellt hat, und zumindest in der Anfangszeit der Station hätte es vermutlich auch noch möglich sein müssen das Ganze zu räumen.

Mal davon absehen das es auch nicht so einfach sein dürfte illegal auf die Station zu kommen.

Müssen ja, zumindest am Anfang, gar nicht unbedingt illegal eingereist sein.

Es könnten Leute sein, die von Welt A anreisen (mussten?), aber dann in Reiseziel B nicht reingelassen werden. (So wie die Leute, die auf der Erde auch manchmal auf Flughäfen leben aus ähnlichen Gründen.)
Oder sie gehörten zur Entourage von Botschafter A, doch jetzt gab es in seiner Welt einen Umsturz. Er wurde zurückgerufen und eingesperrt, weil seine Gegner an die Macht gekommen sind. Wollen die Leute aus der Entourage dann zurück?
Oder Leute, die beruflich auf der Station sind und dann gesundheitlich Probleme bekommen und ihren Job nicht mehr richtig ausfüllen können (z.B. Sicherheitsleute, die dem Alkohol verfallen ;) ).
...

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Offline Raven Nash

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #205 am: 23.05.2023 | 11:16 »
(wobei's mich angesichts deiner Trek-Nominierungen mal spaßeshalber interessieren würde, wie dir seinerseits eigentlich DS9 so gefallen hat... ;)).
Gar nicht - erst als Worf kam, gab's wenigstens einen Charakter, der mich interessiert hat. War aber auch schon bei TNG der einzige - der Rest der Crew ging mir auch da schon recht am A vorbei. Mittlerweile fasse ich Trek generell nicht mehr an.
Na ja, warum macht man das in "richtigen" Städten? Ach ja, stimmt, das ist ja komischerweise von ihren Erbauern auch nie so geplant und dann passiert es irgendwie doch...
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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #206 am: 23.05.2023 | 11:18 »
Hinzu kommt, wie schon gesagt, daß sich B5 allein schon von der Mission her ein allzu drakonisches Hausrecht vermutlich gar nicht leisten kann, ohne Angehörige der einen oder anderen Alien-Kultur ernsthaft zu vergrätzen. Und wer soll bei der Paßkontrolle schon als (beispielsweise) Mensch immer perfekt überblicken und durchschauen, was wo und für wen als Kapitalverbrechen, was als Kavaliersdelikt, und was als schlichter Teil des normalen Alltags zählt...oder auch nur, welche Anschuldigungen gegen den individuellen Außerirdischen XY begründet (nach wessen Maßstäben?) und welche aus privaten oder politischen Gründen mehr oder weniger frei erfunden sind?

Ich vermute sogar stark, daß zumindest einige der Diplomaten sich an Bord von B5 wohler fühlen, gerade, weil es da einen kriminellen Untergrund mit Schwarzmarkt und allem gibt. In einer allzu geleckten Vertretung und rein über offizielle Kanäle kriegt man ja im Zweifelsfalle längst nicht alles, was man so braucht...und wer gerade als Gastgeber allzu sauber tut, hat doch bestimmt erst recht was zu verbergen. ;)

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Offline Medizinmann

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #207 am: 23.05.2023 | 11:21 »
Wollen wir das Thema um Babylon 5 von diesem allgemeinen Thread abtrennen ?

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Medizinmann

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #208 am: 23.05.2023 | 11:25 »
Wollen wir das Thema um Babylon 5 von diesem allgemeinen Thread abtrennen ?

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Medizinmann

Könnte sich lohnen, wenn es sich noch länger hinzieht.

Noir

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #209 am: 23.05.2023 | 11:40 »
Thor Ragnarok
Ich war kurz davor, den Kinosaal zu verlassen. Der Humor ist so gar nicht meins. Und schon gar nicht mit diesem Thema. Da werden massenweise Leute abgeschlachtet und 2 Minuten drauf gibt es einen Flachwitz. Und dazu hatte ich noch ständig den Vergleich mit "Planet Hulk", einem der brutalsten Comics/Trickfilme von Marvel, der wohl zumindest zum Teil Vorlage war, aber völlig durch den Kakao gezogen wurde.

Dieses Machwerk ist die größte (!) Intelligenzbeleidigung der Filmgeschichte. Der Hauptcharakter (!) wird bereits in den ersten Fünf Minuten so dumm und blödelnd dargestellt, dass man einfach nur den Kopf schütteln kann. Ich weiß noch, dass ich seinerzeit hart begeistert von Spider-Man Homecoming war und deshalb dachte, ich gebe Thor Ragnarok auch mal eine Chance ... ich hab selten länger und intensiver um 5 Euro Leihgebühr getrauert, als bei diesem Film. Jeder Film von Ed Wood hat eine höhere Qualität als dieser unterirdische Dreck. Man merkt, ich bin sogar ziemlich sauer, weil hier Charaktere immer weiter demontiert wurden ... den traurigen Höhepunkt der Charakterzerstörung war dann bei Infinity War/Endgame und Love & Thunder (letzteren hab ich mir gar nicht mehr angeguckt ... da reichten erste Reviews).

Offline Isegrim

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #210 am: 23.05.2023 | 11:44 »
Allgemein: Superhelden-Geschichten; allesamt und durch die Bank weg. Was findet man an dem protofaschistischen Dreck interessant oder sehenswert? Werd ich nie verstehen...
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Offline tartex

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #211 am: 23.05.2023 | 11:45 »
Dieses Machwerk ist die größte (!) Intelligenzbeleidigung der Filmgeschichte. Der Hauptcharakter (!) wird bereits in den ersten Fünf Minuten so dumm und blödelnd dargestellt, dass man einfach nur den Kopf schütteln kann. Ich weiß noch, dass ich seinerzeit hart begeistert von Spider-Man Homecoming war und deshalb dachte, ich gebe Thor Ragnarok auch mal eine Chance ... ich hab selten länger und intensiver um 5 Euro Leihgebühr getrauert, als bei diesem Film. Jeder Film von Ed Wood hat eine höhere Qualität als dieser unterirdische Dreck.

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Offline tartex

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #212 am: 23.05.2023 | 11:48 »
Allgemein: Superhelden-Geschichten; allesamt und durch die Bank weg. Was findet man an dem protofaschistischen Dreck interessant oder sehenswert? Werd ich nie verstehen...

Das ist ungefähr dieselbe Position wie zu sagen, dass Heavy-Metal-Ikonographie bedeutet, dass man Gewalt und Totschlag verehrt.
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Offline Raven Nash

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #213 am: 23.05.2023 | 11:49 »
Au ja. Versuchter Massenmord macht sich bestimmt gut. ::)
Gab's nicht Folgen, bei denen genau das versucht wurde? Ich erinnere mich nur dunkel, aber ich meine, mich an so eine Storyline zu erinnern...
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Offline Skolman

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #214 am: 23.05.2023 | 12:39 »
Allgemein: Superhelden-Geschichten; allesamt und durch die Bank weg. Was findet man an dem protofaschistischen Dreck interessant oder sehenswert? Werd ich nie verstehen...
Protofaschistisch?? Wie das ?
« Letzte Änderung: 23.05.2023 | 12:45 von Skolman »

Offline Jiba

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #215 am: 23.05.2023 | 12:41 »
Das ist ungefähr dieselbe Position wie zu sagen, dass Heavy-Metal-Ikonographie bedeutet, dass man Gewalt und Totschlag verehrt.

Na, so einfach ist es nun aber auch nicht. Wir können schon diskutieren, welche ideologischen Bausteine wir in Superheldengeschichten reproduziert sehen.
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #216 am: 23.05.2023 | 12:52 »
Na, so einfach ist es nun aber auch nicht. Wir können schon diskutieren, welche ideologischen Bausteine wir in Superheldengeschichten reproduziert sehen.

Ist richtig. Allerdings würde ich den meisten Superhelden dann doch keine "faschistischen" Ambitionen unterstellen wollen, zumal sie ja generell allein oder nur in kleinen Gruppen arbeiten und nicht beispielsweise die Gründung eines großen Superheldenbundes zwecks revolutionärer Verbesserung der Welt anstreben; die sind eher konservativ in dem Sinne, daß sie im Zweifelsfall erst mal den Ist-Zustand erhalten und gegen Angreifer verteidigen wollen.

(Daß natürlich plötzlich gewachsene Supermuckis oder ein Laserblick alleine eigentlich noch lange niemanden zum tollen Kämpfer, geschweige denn zum qualifizierten Hilfspolizisten machen sollten...na ja. An der Stelle braucht das Genre dann zugegebenermaßen schon seine gehörige Dosis SoD.)

Offline tartex

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #217 am: 23.05.2023 | 13:06 »
Na, so einfach ist es nun aber auch nicht. Wir können schon diskutieren, welche ideologischen Bausteine wir in Superheldengeschichten reproduziert sehen.

Die Sache ist halt, dass seit spätestens den 1980igern so viel dekonstruiert wird, dass die Kritik meiner Ansicht nach nicht passt. Ich kenne kein anderes Medium, das so nachhaltig auseinandergenommen wurde, wie Superhelden-Comics. Wo sonst ist denn selbst das Dekonstrukt schon zum völligen Klischee geworden?

Außer man ist natürlich der Ansicht, dass Dekonstruktion nicht funktionieren kann und das nur das essentiell Wahre und Reine wahr und rein sein kann. Aber diese Position ist ja gerade selbst protofaschistisch. Und die Postmoderne (und auch die Denkweise von Cultural Studies) wird ja nicht zufällig fast nur von Rechtsaußen attackiert.
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Offline Skolman

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #218 am: 23.05.2023 | 13:17 »
Tartex Ausführung ist mir hoch, trotzdem gebe ich meinen Senf dazu  ;)
a.) Die Geschichte des Helden, der allein gegen das Unrecht kämpft ist vermutlich so alt wie die Menscheit selbst.
b.) Viele Superhelden traten schon recht früh in den Stories den Kampf gegen Nazis und Faschisten an.
c.) Ich denke mal im Faschismus gab es keine Comic Helden bzw waren Comics verpönt.

Ein faschistischer Comic Held würde als erstes eine Bedrohung durch Kriminelle leugnen, da der Staat ja alles im Griff hat. Wenn die Probleme zu nehmen werden Feindbilder kreiert die vom Ausland gesteuert werden. Aber der Staat wird auch damit fertig!
Unser Held wird sich daheim einsperren und der Propaganda lauschen und in der Fabrik noch härter Arbeiten für den Sieg gegen das Böse. Die größte Heldentat wird das Denunzieren von Abweichlern und Defätisten sein.
Nachdem es dann zum großen Krieg kommt und das Kriegsglück sich wendet braucht man dann vlt doch wieder Helden. Es gibt ein paar Orden und ein Heldengrab...
Ende.

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #219 am: 23.05.2023 | 13:18 »


Es gibt wenige Filme auf diesem Planeten, für die ich herzlich gern zum Sith werde. Der gehört dazu.

Offline Isegrim

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #220 am: 23.05.2023 | 13:19 »
Allerdings würde ich den meisten Superhelden dann doch keine "faschistischen" Ambitionen unterstellen wollen, (...)

Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.
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Offline Skolman

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #221 am: 23.05.2023 | 13:22 »
Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.
Ich denke einzelne Helden waren den Faschisten gar nicht recht! Das Volk oder der Volkskörper sollte sich über das Individuum erheben, nicht umgekehrt!
« Letzte Änderung: 23.05.2023 | 13:29 von Skolman »

Offline JollyOrc

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Re: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.
« Antwort #222 am: 23.05.2023 | 13:23 »
Ich kann übrigens mit der gesamten Final Destination und auch der ganzen SAW etc. Reihe überhaupt nichts anfangen. Obwohl die ja anscheinend eine ziemliche Fanbase haben...
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« Antwort #223 am: 23.05.2023 | 13:24 »
Ich unterstell das nicht den einzelnen Superhelden, die interessieren mich nicht. Ich halte Geschichten, in denen die Rettung immer von einem übermenschlichen, über den Gesetzen oder der Gesellschaft stehenden Einzeltäter (oder einer entsprechenden, kleinen Gruppe) ausgeht, in der Grundstruktur für ziemlich faschistisch.

Mm. Ich bin sicher, es gibt einen passenden Begriff dafür. Nur "Faschismus" mit seinen diversen Implikationen ist es, denke ich, eher nicht.

HEXer

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