Thema: Filme und Serien, die jeder super findet. Nur ihr nicht.

[AndreJarosch]

Naja, wenn Alexandre Dumas damit durchkam, ein Buch "Die drei Musketiere" zu nennen, obwohl es so ziemlich ab den ersten 15 Seiten vier sind... 

Es werden vier Degenschwinger, aber D´Artagnan ist KEIN (vereidigter) Musketier!

[tartex]

Mad Max: Fury Road ist vielleicht der einzige Actionfilm, der mir überhaupt ehrliche Zuschauensfreude bereitet hat, und das auch noch durchgehend, und das Setting ist erste Sahne. Ich glaube, ich habe erstmals richtig verstanden, was der Reiz an Actionfilmen ist.

Und was ist mit Mad Max 2?

[nobody@home]

Naja, wenn Alexandre Dumas damit durchkam, ein Buch "Die drei Musketiere" zu nennen, obwohl es so ziemlich ab den ersten 15 Seiten vier sind... 

Denke, das paßt schon. D'Artagnan ist halt die Hauptperson und die drei Musketiere sind die, mit denen er sich zusammenrauft. Natürlich ließe sich da auch ein Kombititel a la "D'Artagnan und die drei..." draus machen, aber der wäre dem Herrn Desnoyers wahrscheinlich auch wieder zu kompliziert gewesen.

[Lyonesse]

Also Fury Road war ein grandioses Revival, und hat das Potential des Settings richtig
fett unterstrichen. Und von der Action, die wirklich erste Sahne war, will ich gar nicht
erst anfangen.

[Kurna]

Also Mad Max: Fury Road war toll (nicht zuletzt wegen Furiosa).

Aber trotzdem warte ich noch immer auf die Fortsetzung Mad Manx: Furry Road. 

[bolverk]

Wie geschrieben:
Der Film ist gut. Aber mich stört der irreführende Titel.
Ich schau ihn ansonsten gerne, aber ich muss jedes Mal "Mad Max" geistig im Titel ausblenden, weil Mad Max dort nur eine Nebenrolle spielt.

Ich hatte ehrlich gesagt ab der Hälfte des Films damit gerechnet, dass Furiosas richtiger Name Max lautet und sie erst ganz am Schluss damit rausrückt.

Zum Thema: Friends
Meine damalige WG-Mitbewohnerin war ein absoluter Fan und hat mich irgendwann dazu gebracht, ein paar Folgen mit ihr zu gucken und, was soll ich sagen, ich musste mich hart anstrengen, nicht einzuschlafen. Sowas langweiliges habe ich selten gesehen, ich konnte überhaupt nichts damit anfangen und zwei Stunden später schon nicht mehr wiedergeben, was eigentlich passiert ist. Und dann gibt es auch noch  zehn oder mehr Staffeln davon - ein Graus. Ich habe schon größte Schwierigkeiten, mehrere Staffeln einer Serie zu sehen, die ich mag, da geht sowas gar nicht.

[Sir Mythos]

Ich hatte ehrlich gesagt ab der Hälfte des Films damit gerechnet, dass Furiosas richtiger Name Max lautet und sie erst ganz am Schluss damit rausrückt.

Ja, auf irgend so einen Namens-Trick hatte ich auch gewartet.

[bolverk]

Ehrlich gesagt bin ich froh, dass darauf verzichtet wurde. Mit einem gender-swapped Mad Max hätte ich kein Problem, aber so wäre es ein unbedeutender Twist ohne wirklichen Aufbau und komplett ohne Payoff gewesen.

[Darius der Duellant]

Mad Max: Fury Road ist vielleicht der einzige Actionfilm, der mir überhaupt ehrliche Zuschauensfreude bereitet hat, und das auch noch durchgehend, und das Setting ist erste Sahne. Ich glaube, ich habe erstmals richtig verstanden, was der Reiz an Actionfilmen ist.

Man denke zum Vergleich mal an diesen unsäglichen Matrix-Action-Zeitlupen-Tanz-Quatsch. Ich habe letzthin mal 5 Minuten in Matrix Resurrection reingeschaut und fands gleich wieder nervtötend, edgy und langweilig wie sonstwas. Oder an Kill Bill, den doofsten Film ever. Mad Max ist eine total andere Liga und deshalb Schande über jeden, der ihn hier verunglimpft. 

.ich glaube die Leute die Matrix resurrection gut fanden musst du mit der Lupe suchen.

[Alexandro]

Und was ist mit Mad Max 2?

Action ist nicht gut gealtert, und der Film ist kein "Teil 2", sondern effektiv ein Reboot mit demselben Schauspieler.

[Megavolt]

.ich glaube die Leute die Matrix resurrection gut fanden musst du mit der Lupe suchen.

Das glaube ich sofort. Deshalb habe ich ihn auch noch nicht gesehen, sondern nur mal kurz reingeschaut. Filme ab 2020 kann man normalerweise einfach komplett ausblenden und hat dadurch nichts verpasst.

Das ist aber kein Schaden, es gibt ja wirklich genug gute Sachen. Furielle (oder wie die Fortsetzung heißt) steht natürlich erst mal unter einem schlechten Stern, aber schauen wir halt mal.

[tartex]

Action ist nicht gut gealtert, und der Film ist kein "Teil 2", sondern effektiv ein Reboot mit demselben Schauspieler.

Widerspreche da mal wieder. Habe ihn letztes Jahr nach langer Zeit wieder gesehen und für mich festgestellt, dass er in die Top 3 der besten Action-Filme aller Zeiten gehört - und außerdem in meine Top 10 der besten Filme überhaupt.

[Sashael]

.ich glaube die Leute die Matrix resurrection gut fanden musst du mit der Lupe suchen.

Ich fand ihn besser als Matrix Reloaded, der eine reine Actionsequenzfolge ohne jeden Sinn ist, an deren Ende jemand versucht, pseudophilosophisches Geschwafel an den Mann zu bringen. Und besser als die zweite Hälfte von Matrix Revolutions mit dem völlig beknackten Dragon Ball Z Kampf zwischen Neo und Mr. Smith oder der Kaugummisterbeszene von Trinitiy.

Oder an Kill Bill, den doofsten Film ever.

Kill Bill ist kein Actionfilm an sich.
Das ist eine Hommage-Collage an diverse Kinostile, Comics und Filme. Der lebt für mich von den Bildern und Szenen, weniger von der Handlung. Auch die Dialoge sind nur Referenzen und wenn man diese nicht kennt, klingen die tatsächlich ziemlich dämlich.

Aber die Filme spalten ja die Zuschauer. Viele finden die einfach nur blöd.

[Megavolt]

Once upon a Time in Hollywood ist ein Brett und funktioniert auf allen Ebenen. Soll jeder unbedingt anschauen, falls noch nicht geschehen, vorher aber nicht den Plot googeln. Ich verspreche, dass es das voll wert ist, vertraut mir mal.

Kill Bill ist prätenziös, findet sich selbst unglaublich geil und hat als einzige Kiste nur dieses moderne-Kunst-Ding am laufen, das immer so funktioniert: "Wenn du nicht verstehst, warum Erbsen im Sandkasten ein Kunstwerk sind, dann liegt das an deinem persönlichen Unvermögen und du gehörst nicht zum Club der Erleuchteten!"

Es ist Bauernfängerei.

Und es ist völlig verstiegener Scheiß, genau wie Jackie Brown. Der Tarantino hat JB, KB1 und KB2 gebraucht, um von seiner Wolke runterzukommen, diese Filme sind totale Bunker. Danach wirds besser.

[Jiba]

Kill Bill 1&2 steht strack und starr auf Platz 3 meiner Top-Tarantino-Liste. Schon die Musik und die Kameraarbeit straft deine „Analyse“ Lügen.

[Jiba]

Und es ist völlig verstiegener Scheiß, genau wie Jackie Brown. Der Tarantino hat JB, KB1 und KB2 gebraucht, um von seiner Wolke runterzukommen, diese Filme sind totale Bunker. Danach wirds besser.

Wird‘s das?

The Hateful 8 ist hands-down der lahmste Tarantino-Film in seiner gesamten Filmographie. Wirkt wie eine mehrstündige Ausrede,damit Leute sich Gewalt antun und das OHNE den doppelten Boden eines Kill Bill.

[tartex]

Kill Bill ist prätenziös, findet sich selbst unglaublich geil und hat als einzige Kiste nur dieses moderne-Kunst-Ding am laufen, das immer so funktioniert: "Wenn du nicht verstehst, warum Erbsen im Sandkasten ein Kunstwerk sind, dann liegt das an deinem persönlichen Unvermögen und du gehörst nicht zum Club der Erleuchteten!"

Ich sehe da nichts prätentiöses. Ich sehe da nur Leute die sich in schönen Farben und Einstellungen gegenseitig mit Schwertern umbringen - und zwar auf so viele unterschiedliche und einfallsreiche Arten, dass ich mitgezogen werde, und mich nicht nur nicht langweile, sondern in einen Rauschzustand komme.

Habe Kill Bill 1 viermal gesehen, was für mich extrem oft ist, und könnte sicher noch viel öfter. Ach, sollte ich jetzt mal wieder am Beamer mit 4m Leinwandbreite probieren. 

[Megavolt]

Habe Kill Bill 1 viermal gesehen, was für mich extrem oft ist, und könnte sicher noch viel öfter.

Okay, krass. 

Auch bis zum Ende? 

[Jiba]

Okay, krass. 

Auch bis zum Ende? 

Ja, warum denn auch nicht?

Aber ich muss Tartex auch Unrecht geben: „Kill Bill“ ist prätentiös. Einfach weil jeder Tarantino-Film prätentiös ist. Das ist irgendwo auch sein Ding: Mit den filmisch elaboriertesten Methoden die räudigsten Groschengeschichten zu erzählen.

[Sashael]

Und es ist völlig verstiegener Scheiß, genau wie Jackie Brown. Der Tarantino hat JB, KB1 und KB2 gebraucht, um von seiner Wolke runterzukommen, diese Filme sind totale Bunker. Danach wirds besser.

Ich finde Inglorious Basterds zu großen Teilen völlig dumm. Die Szenen mit Hans Landa sind durch das Schauspiel von Christoph Waltz toll, aber der Rest dümpelt als halbgarer Juden-nehmen-Rache-an-Nazis-Plot herum und die Gewaltorgie am Schluss ist an Albernheit kaum zu überbieten.

Django Unchained bietet erneut Christoph Waltz, der den gleichen Charakter mit einem anderen moralischen Kompass spielt. Auch hier ist der Schluss eine lächerliche Gewaltorgie ohne Sinn.

The Hateful 8 ist geradezu absurd lahm, Tarantino zitiert sich nur noch selbst, statt andere Filme wie in Kill Bill, ist misogyn bis zum Anschlag und endet ... in einer absurden Gewaltorgie.

Dagegen ist Kill Bill geradezu ein Meisterwerk an Cineastik, das ich bis jetzt komplett (1+2) dreimal gesehen habe. Die drei Nachfolgefilme werde ich mir dagegen nicht nochmal antun.

[Megavolt]

Ich finde Inglorious Basterds zu großen Teilen völlig dumm.

Ich stimme zu, den schaffe ich meistens auch nicht durchzuschauen, da gehts mir genau wie dem Tartex mit Kill Bill. 

Auch die Dialoge sind nur Referenzen und wenn man diese nicht kennt, klingen die tatsächlich ziemlich dämlich.

Das wollte ich nochmal aufgreifen: Ja, das ist ja das alte Argument, warum Kill Bill so pfiffig und so geistreich sei, eine Art intertextueller Film im Gespinst vieler anderer Filme und bla. Aber es stellt sich doch die Frage: Wieviel Prozent derjenigen, die den Film gesehen haben, kennen denn diese Anspielungen überhaupt zu wesentlichen Teilen? Und können sie deshalb lustig oder interessant oder geistreich finden oder was auch immer? 10%? 2%? Oder am Ende nur der Quentin selber?

Ich kann auch ein Buch schreiben, das umfangreich alle Rollenspielabenteuer referenziert, die ich gelesen habe, aber das kann dann halt auch kein anderer Leser nachvollziehen und so eine große künstlerische Leistung ist das - schon vom Grundansatz her - auch nicht. Eigentlich ist es ziemlich bescheuert. Das Gleiche gilt für Kill Bill.

[tartex]

Auch bis zum Ende? 

Natürlich. Die Crazy-88-Zerlegung ist doch das beste am Film. Und, ja: ich langweile mich bei Matrix-Actionszenen zu Tode.

[First Orko]

Wird‘s das?

The Hateful 8 ist hands-down der lahmste Tarantino-Film in seiner gesamten Filmographie. Wirkt wie eine mehrstündige Ausrede,damit Leute sich Gewalt antun und das OHNE den doppelten Boden eines Kill Bill.

Übergehtst du mit Absicht Death Proof oder hattest du an dem echt mehr Spass, als an Hatefull 8..? 

Das wollte ich nochmal aufgreifen: Ja, das ist ja das alte Argument, warum Kill Bill so pfiffig und so geistreich sei, eine Art intertextueller Film im Gespinst vieler anderer Filme und bla. Aber es stellt sich doch die Frage: Wieviel Prozent derjenigen, die den Film gesehen haben, kennen denn diese Anspielungen überhaupt zu wesentlichen Teilen? Und können sie deshalb lustig oder interessant oder geistreich finden oder was auch immer? 10%? 2%? Oder am Ende nur der Quentin selber?

Ist doch egal. Wenn die 2% Freude dran haben, weil sie zufällig einen ähnlichen Filmgeschmack wie Tarantino haben und damit die Einstiegshürde genommen - dann ist das auch nix Anderes, wie ein obskures Oldschool-Rollenspiel mit einem treuen Fankreis, von denen alle die Einstiegshürde "In der richtigen Dekade geboren sein " genommen haben
Wobei. Eigentlich schon  Kill Bill ist dann immer noch zugänglicher, weil man diese Hürde immer noch nehmen könnte...

[tartex]

Aber ich muss Tartex auch Unrecht geben: „Kill Bill“ ist prätentiös. Einfach weil jeder Tarantino-Film prätentiös ist. Das ist irgendwo auch sein Ding: Mit den filmisch elaboriertesten Methoden die räudigsten Groschengeschichten zu erzählen.

Okay, dann sind Make-Up-Tutorials, Modelleisenbahnanlagen und Autos pimpen aber auch prätentiös. Genauso wie Metal also Musikrichtung in den allermeisten Fällen.

[Jiba]

Ich stimme zu, den schaffe ich meistens auch nicht durchzuschauen, da gehts mir genau wie dem Tartex mit Kill Bill. 

What the shit, bro? 

Und auch das, was du da jetzt über „Kill Bill“ schreibst gilt auch wieder für ALLE anderen Filme die er gemacht hat. Das geistreich gemeinte, aber eigentlich nur prätentiöse Zitat aus den Winkeln der 70s Gangster-, Western-, Blacksploitation-, Trash- und Eastern-Filmkultur ist IMMER präsent in seinen Filmen. Denselben Vorwurf kannst du jedem anderen machen.

Mal anders gefragt: Magst du alte Kung-Fu-Filme? Magst du alte Chanbara-Filme?

Okay, dann sind Make-Up-Tutorials, Modelleisenbahnanlagen und Autos pimpen aber auch prätentiös. Genauso wie Metal also Musikrichtung in den allermeisten Fällen.

Ja, freilich. Wenn Christopher Nolan für mehrere Millionen Dollar ein Make-Up Tutorial inszeniert, das als Homage an viele low-budget „Bibi‘s Beauty Palace“-Filmchen gedacht ist… dann ist das schon irgendwie sehr prätentiös.

Nicht falsch verstehen: Tarantino ist ein hervorragender Filmemacher und Auteur. Das die Filme selbst dann aber nostalgische Verklärungen von 70s-Trash sind, macht sie nicht schlechter. Das ist Teil der Experience.