Thema: Warum sprechen euch die Brettspiel-Neuheiten nicht mehr an?

[felixs]

kleine "normale" Spiele die von der Brettspielszene verschrien sind und man dann auch erzählt bekommt, dass die ja überhaupt keinen Spaß machen könne weil zufallsbasiert etc.

Davon sollte man sich lösen.
Ich habe für mich festgestellt, dass genau diese Art von Spielen mir oft sehr viel Spaß macht. Während ich mit vielem, was die "richtigen" Nerds angeblich den ganzen Tag spielen, überhaupt nichts anfangen kann.
Relativ viel Glück/Zufall finde ich voll OK in Spielen, die eine halbe Stunde bis Stunde dauern und die sonst viel gute Unterhaltung bieten. Reine Glücksspiele gibt es sowieso fast nicht mehr und mir reicht es völlig aus, wenn optimales Spiel meine Siegwahrscheinlichkeit um einen gewissen Faktor erhöht. Es erweitert den Kreis potentieller Mitspieler ungemein, wenn Spiele halbwegs zugänglich und von Regelmenge und Anspruch an die Konzentrationsfähigkeit her nicht überfordernd sind. Ein wenig Glück hilft dabei, schwächere Spieler nicht zu frustrieren. Vor allem aber ist die Spielzeit ein wichtiger Faktor. Die meisten Leute spielen gern ein Spiel mit, was nicht länger als eine Stunde dauert; besser kürzer. Bei anderthalb Stunden Spieldauer ist man im Hardcore-Segment und die meisten Leute sind raus.
Kurzum, wichtig für die Zugänglichkeit und Akzeptanz von Spielen (und damit die erfolgreiche Suche nach Mitspielern) sind (in dieser Reihenfolge):
1) möglichst kurze Spieldauer
2) Nicht zuviele Regeln
3) Gute Balance aus Beeinflussbarkeit (Können) und ausreichend Zufall (Glück)
4) Ansprechendes Thema, gute Aufmachung

Es gilt dann, Spiele zu finden, die diese Kriterien erfüllen und die man selbst auch mag.

Natürlich kann man auch, mit den passenden Leuten, andere Spiele spielen. Und manchmal entwickeln sich Mitspieler auch. Ich habe recht gute Erfahrungen mit Galaxy Trucker, Marco Polo und Aeon's End gemacht - obwohl das alles keine einfachen Spiele sind und obgleich die alle thematisch sperrig und wenig glückslastig sind.

[YY]

Bei mir schlicht eher die Thematik, dass ich nicht wirklich zum spielen komme. Ich hatte auch ne kurze Brettspielphase mit einigen Käufen von Spielen die mir sehr gut gefallen (müssten). Aber wirklich viel gespielt habe ich die dann nicht und hab darüber doch eher wieder zum Konsolenzocken gefunden.

Bei mir ist es eher umgekehrt, dass ich in letzter Zeit weniger am Rechner spiele und eher mal ein Brettspiel auspacke - das aber auch immer vor dem Hintergrund mangelnder Mitspieler.
Manch einer aus dem Freundes- und Bekanntenkreis wäre begeistert dabei, wohnt aber eine gute Autostunde oder drei weg und/oder hat Kind(er)...da wirds schon dünn und man kann froh sein, wenn man insbesondere die obskuren Sachen alle paar Jahre mal aufgefahren bekommt.

Daher habe ich als Jahresendvorsatz 2023 vieles noch mal angespielt mit dem Gedanken im Hinterkopf, ob ich das auch alleine spielen will/kann oder mir tatsächlich für eine Partie in 3, 5 oder 10 Jahren im Regal stehen lasse.
Dem fiel einiges zum Opfer und der weitere Zuwachs wird noch deutlich langsamer sein als bisher.


Ausgenommen sind die kleinen Spielchen und die Mittelgewichte - die kann ich nach und nach mit dem eigenen Zwerg spielen, da sieht die Welt schon anders aus.
Das sind dann aber meist auch ziemliche Spontankäufe, während ich für jedes "meiner" Spiele, das ich tatsächlich anschaffe, Dutzende Reviews lese/schaue und ungezählte Spiele verwerfe.
 

[felixs]

mit dem Gedanken im Hinterkopf, ob ich das auch alleine spielen will/kann oder mir tatsächlich für eine Partie in 3, 5 oder 10 Jahren im Regal stehen lasse.

Finde ich auch sehr vernünftig und mache ich auch so ähnlich. Wenn ich ein Spiel auch solo spielen kann und möchte, dann ist das ein gutes Argument für das Spiel. Z.B. Russian Railroads und die Erweiterungen habe ich nur deshalb. Ebenso Arler Erde.

[felixs]

Vor einer Weile hatte ich bei L.L.A.M.A. wieder diesen Fall. Das Spiel ist von 2019 und eigentlich ist es gut. Knizia-typisch einfach und holt viel aus den einfachen Regeln heraus. Es bleibt natürlich ein glückslastiges Zockerspiel, aber das stört mit nicht; im Gegenteil. Was mich stört ist die Aufmachung. Völlig überdreht und ohne jeden Bezug zu irgendwas, womit ich was anfangen könnte. Und die Farben hätten gern erheblich gedeckter sein können, auch viel zu grell.

[felixs]

Wenn ich bei Boardgamegeek die Neuerscheinungen durchgehen, ist sehr wenig dabei, was ich gern haben oder auch nur ausprobieren möchte. Derzeit ist meine Liste von potentiell interessanten Spielen, die ich gern mal anspielen würde: Clash of Magic Schoools, Captain Flip, Snack Rabbits, Quando, Ubongo Extrem, Spirit Island.

Wenig ganz neues dabei. Snack Rabbits auch eigentlich nicht für mich, sondern für meine Nichten, die ich mit guten Spielegeschenken ein wenig zu formen versuche.

Von den stark medienpräsenten Spielen der letzten Zeit fand ich Bier Barone (leider wirklich mit Deppenleerzeichen) ganz OK, wenn auch zu lang und etwas zu kompliziert. Das meiste andere habe ich entweder gar nicht erst probiert, oder fand es nicht gut. Botanicus, Harmonies, Seedrachen, Drachenhüter - alles nicht mein Ding. Vale of Eternity auch nicht, auch wenn ich es blöderweise gekauft habe.

Das hängt teilweise am Mangel von Mitspielern für die langwierigeren und komplexeren Sachen (und insbesondere am Mangel an Mitspielern, mit denen ich das dann auch wirklich spielen möchte.) Teilweise sind es aber eben auch Themen und Aufmachungen, die mich überhaupt nicht reizen. Selbst bei dem eigentlich recht thematischen Sky Team war mir vieles thematisch zu unrund. Und was die Aufmachung angeht wird es eigentlich immer nur noch schlimmer. Wahrscheinlich werde ich einfach auch alt...

[Edgar Allan Poe]

Bei mir kommen hier tatsächlich mehrere Faktoren zusammen.

Ich habe über die Jahre einen speziellen Spielgeschmack entwickelt. Mir waren immer Storys und das Thema am wichtigsten. Das sind in den meisten Fällen große, ausufernde Spiele, die eine Kampagne mitbringen. Die dauert lange - oft viele Monate, wenn man nicht häufig spielt. Die Leute mit denen ich spiele, haben dafür aber nicht wirklich Zeit, weil sie Familien haben. Dadurch verging mir hier schon die erste Lust an solchen Spielen. Hochgelobte Storyspiele waren zudem oft so mies geschrieben und uninteressant - das hat die Lust weiter geschmälert. Heute stöbere ich meist nur noch, schau mir die Spiele auf Kickstarter oder im Laden an ... und stelle sie zurück ins Regal.

Dann haben mich leider die meisten der Brettspiele, die sehr vielversprechend aussahen, am Ende schwer enttäuscht. Einen guten Dungeon Crawler suche ich bis heute. Klar, es gab immer mal wieder Dungeon Crawler, die ich viel gespielt habe. Aber das waren nie wirklich gute Spiele. Die Vollkooperativen waren ausnahmslos alle viel zu leicht oder waren schlicht nur deshalb schwierig, weil man ein Zeitlimit hatte. Die mit Overlord waren ebenfalls fast alle nur mit Zeitlimits ausbalanciert. Wenn man überhaupt von Balance sprechen konnte. Ich habe hier nie gefunden, was ich gesucht habe - Shadows of Brimstone ist das einzige, was ETWA in die richtige Richtung ging. War aber auch nie genau das, was ich brauche. Dazu die immense Preisentwicklung nach oben ...

Und dann ... bleibt nicht mehr viel übrig. Letztes Jahr auf der SPIEL habe ich nur sehr wenig gesehen, was mich irgendwie angesprochen hat. Gekauft habe ich ... gar nichts, glaube ich. Ich habe etwas gebraucht gekauft und da abgeholt. Sonst fällt mir eigentlich nix mehr ein. Dieses Jahr habe ich zwar extra Urlaub für die SPIEL genommen ... wir haben uns aber schon entschieden, dass wir gar nicht hinfahren. 25 Euro Eintritt für einen großen Trödelmarkt, dessen Produkte mich nicht interessieren, kann man sich auch sparen

/EDIT:

Den Platz der Brettspiele haben bei mir inzwischen Tabletops eingenommen. Was natürlich auch eine Milchmädchenrechnung ist ... weil die preislich in einer ganz anderen Liga spielen. Aber nun ... irgendeinen "Stoff" braucht der geneigte Nerd.

[Zanji123]

jetzt wird ja mit Heroes of MIght and Magic III the boardgame die Kuh durchs Dorf getrieben mit zich Erweiterungen einer extra Erweiterung damit man mit Minis auf einer Hexkarte die Kämpfe austragen kann und was weis ich noch

dabei dauert eine Parte mit zwei Spielern schon mindestens zwei Stunden und der Tisch ist randvoll.

Es gibt einfach Spiele, da bin ich froh das ein PC die ganzen Züge usw berechnet. Ich kann mir nix langweiligeres vorstellen, als meinen Kumpels zuzusehen wie sie eine Hexfeld Schlacht austragen während ich eigentlich nix machen darf weil ich nicht am Zug bin.

[Faras Damion]

Ich spiele wieder sehr viel mehr, seit ich entdeckt habe, dass meine Stadtbücherei eine ordentliche Sammlung Brettspiele hat.
Sie haben "nur" einfache Spiele (vor allem die Nominierten zum Spiel des Jahres) aber diese Komplexität reicht mir. Außerdem muss man zum Teil sehr lange warten bis ein bestimmtes Spiel ausleihbar ist, aber die Menge ist so groß, dass ich immer was finde.

Bei einer kleinen Großstadtwohnung mit wenig Platz hat das viel Auftrieb gegeben.

[felixs]

Es gibt einfach Spiele, da bin ich froh das ein PC die ganzen Züge usw berechnet. Ich kann mir nix langweiligeres vorstellen, als meinen Kumpels zuzusehen wie sie eine Hexfeld Schlacht austragen während ich eigentlich nix machen darf weil ich nicht am Zug bin.

Ja, absolut. Finde auch, dass ein Spiel schon einen sehr guten Grund mitbringen muss, wenn es mehr als eine Stunde meiner Zeit beanspruchen will.

Den Platz der Brettspiele haben bei mir inzwischen Tabletops eingenommen. Was natürlich auch eine Milchmädchenrechnung ist ... weil die preislich in einer ganz anderen Liga spielen. Aber nun ... irgendeinen "Stoff" braucht der geneigte Nerd.

Plastik-/Zinnfiguren und Gelände brauchen halt viel Zeit und man kann sich viel damit beschäftigen. Und die meisten Zinnfigurenspiele funktionieren ohnehin solo am besten. Insofern eine gute Wahl. Eigentlich muss das Zeug auch gar nicht teuer sein, weil man ja sehr viel selbst basteln kann.

Bei einer kleinen Großstadtwohnung mit wenig Platz hat das viel Auftrieb gegeben.

Platz ist auf jeden Fall ein guter Grund gegen Horterei. Ist bei mir ähnlich. Übrigens auch der Grund, weshalb ich Zinnfigurenspiele in 28mm vermeide (alles viel zu groß, schwierig zu lagern).

Ich spiele wieder sehr viel mehr, seit ich entdeckt habe, dass meine Stadtbücherei eine ordentliche Sammlung Brettspiele hat.

Gibt es hier auch und nutze ich auch gern. Ein bisschen problematisch ist teilweise der Zustand der Spiele.

[Zanji123]

Ja, absolut. Finde auch, dass ein Spiel schon einen sehr guten Grund mitbringen muss, wenn es mehr als eine Stunde meiner Zeit beanspruchen will.

es liegt nicht mal an der Zeit. Ich mein sowas wie Millenium Blades dauert auch ewig (man spielt Seltsame Charaktere die ein TCG Spielen. Basically ist das eine Verarsche der ganzen TCG Animes. Sämtliche "booster Erweiterungen" sind puns auf Videospiele, Filme oder anderes) und dauert auch mal ne Stunde. Nur: bist du hier IMMER involviert. die Downtime ist gering

Auch Twillight Imperium dauert ewig aber man hat halt keinen ausufernden Kampf da alles fix abgewürfelt wird.

[felixs]

Ja, absolut. Finde auch, dass ein Spiel schon einen sehr guten Grund mitbringen muss, wenn es mehr als eine Stunde meiner Zeit beanspruchen will.

es liegt nicht mal an der Zeit. Ich mein sowas wie Millenium Blades dauert auch ewig (man spielt Seltsame Charaktere die ein TCG Spielen. Basically ist das eine Verarsche der ganzen TCG Animes. Sämtliche "booster Erweiterungen" sind puns auf Videospiele, Filme oder anderes) und dauert auch mal ne Stunde. Nur: bist du hier IMMER involviert. die Downtime ist gering

Auch Twillight Imperium dauert ewig aber man hat halt keinen ausufernden Kampf da alles fix abgewürfelt wird.

Mir liegt es zumindest auch an der Zeit. Wie gesagt: Wenn das Spiel einen sehr guten Grund hat, warum es so lange dauern muss, dann darf es das auch. Und natürlich ist das stark subjektiv.

[Darius der Duellant]

Ne gute Stunde ist doch für ein Brettspiel relativ normal?
Mich reizen neue Brettspiele insofern kaum als dass ich einfach übersättigt bin, was die potenzielle Auswahl angeht.
Der Markt ist Angebotstechnisch in den letzten 5-10 Jahren so explodiert dass man vermutlich für zwei Jahrzehnte keine neuen Spiele rausbringen könnte und es trotzdem zu viel für mich zur Auswahl gäbe.

[Faras Damion]

Ja, absolut. Finde auch, dass ein Spiel schon einen sehr guten Grund mitbringen muss, wenn es mehr als eine Stunde meiner Zeit beanspruchen will.
(...)

Und es gibt eine gute Lösung:
Man schreibt Legacy drauf und inkludiert "Speicher"-Möglichkeiten.
Und prompt spielt auch der Alrik-Normal-Spieler mit. 

[felixs]

Ne gute Stunde ist doch für ein Brettspiel relativ normal?

Ja. Und so soll es ja auch sein.
Halt nicht viel länger.

Mich reizen neue Brettspiele insofern kaum als dass ich einfach übersättigt bin, was die potenzielle Auswahl angeht.
Der Markt ist Angebotstechnisch in den letzten 5-10 Jahren so explodiert dass man vermutlich für zwei Jahrzehnte keine neuen Spiele rausbringen könnte und es trotzdem zu viel für mich zur Auswahl gäbe.

Ich bin nicht sicher, ob es nur das ist. Früher habe ich viele Spiele feunden, die ich bis heute gern spiele. In letzter Zeit stagniert das. Und vieles von dem, was für mich neu ist und was ich gut finde, ist in Wahrheit schon ziemlich alt.