Thema: Tiefgründige Computerspiele

[blackris]

Braid: Ein sehr cooler kleiner Plattformer, in dem es, wenn ich mich recht erinnere, um toxische Beziehungen, Realitätsverweigerung und Atombomben geht. Ist schon etwas älter, kürzlich kam aber mit der Anniversary Edition eine Neuauflage raus.

[Feuersänger]

toxische Beziehungen, Realitätsverweigerung und Atombomben

Das is ja ne Mischung.

[Sashael]

Das is ja ne Mischung.

Von der man im Spiel aber sehr sehr lange überhaupt nichts mitbekommt und da man das Spiel durchspielen muss, um den Teil mit der Realitätsverweigerung und der toxischen Beziehung zu merken, weiß ich das auch nur aus dem Internet.

Das Spiel selbst ist "nur" ein extrem knackig werdender Puzzler mit Zeitmanipulation.

Und nur von meiner Spielerfahrung ausgehend müsste ich sagen, das Thema ist "Super Mario". Man sucht seine verschwundene Freundin. Dann wurden die Rätsel für mein Hirn zu brutal.

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Ach, da fällt mir auch noch "Unpacking" ein - das hatte ich in der Liste herunterladbarer Spiele bei PS+ gesehen, als ich zusammen mit meinem Neffen geguckt habe, was wir zum Spaß mal andaddeln könnten.

Vordergründig geht es nur darum, in verschiedenen isometrischen Wohnungen die Umzugskartons aufzumachen, und alles an Zeug darin in der neuen Umgebung zu verstauen. Sonst nix.

Aaaaber so ganz nebenbei bekommt man mit, wie das Leben der Person verläuft, die man da vertritt, von der Kindheit bis zur Sesshaftwerdung mit Partner. Da gibt es zwischendrin Trennungen, zurück zu den Eltern ziehen, neue Hobbies, liebe alte Kindheitserinnerungen, die man immer mitschleppt (Stofftiere), Sammlungen, die man vervollständigt... Und z.B. bei der ersten gemeinsamen Wohnung mit einem Partner fragte man sich schon unwillkürlich, ob angesichts verschiedenen Geschmacks und Hobbies das wirklich was werden würde. Tat es auch nicht.

[Seraph]

...which is kind of underselling it. 
Disco Elysium ist ein philosophischer, polittheoretischer und psychologischer Irrgarten, durch den der Spieler sich navigieren muss. Allein die Tatsache, dass die eigene Psyche mit einem spricht (mit dem eindrücklichsten Voice-Acting einer Narrator-Gestalt, das ich vielleicht jemals erleben durfte). Das Spiel hat, hands-down, das beste Writing, das ich je gesehen habe. And it's not even close.

Ich muss es auch noch mal betonen - Disco Elysium ist es! Wirklich eines der besten Spiele, das ich je gespielt habe.

[Jiba]

Through the Darkest of Times muss auch noch in die Liste. Ein deutsches Indiespiel, bei dem im Deutschland der 30er und 40er eine Widerstandszelle gegen das Dritte Reich aufbaut und dabei Ressourcen planen, Leute in Gefahr bringen und harte Entscheidungen treffen muss. 

Außerdem wäge ich grade ab, ob die Oddworld-Spiele hier reingehören. Die sind trotz der wilden Ästhetik schließlich lupenreine Kapitalismus- und Imperialismuskritik. Aber sicherlich etwas zu sehr on the nose. "Tiefgründig" im Wortsinne ist da vielleicht erst einmal nicht so viel. Aber gut, immer noch anspruchsvoller als "Tales of Symphonia" mit seinen Konzentrationslagern Menschenfarmen.

[KWÜTEG GRÄÜWÖLF]

Through the Darkest of Times muss auch noch in die Liste. Ein deutsches Indiespiel, bei dem im Deutschland der 30er und 40er eine Widerstandszelle gegen das Dritte Reich aufbaut und dabei Ressourcen planen, Leute in Gefahr bringen und harte Entscheidungen treffen muss. 

Oh ja, das hatte ich fast vergessen - das war ziemlich bedrückend, weil man da ständig abwägen muss, wie weit man aus der Deckung geht, und wann man besser mal unauffällig bleibt.

[AlucartDante]

Außerdem wäge ich grade ab, ob die Oddworld-Spiele hier reingehören. Die sind trotz der wilden Ästhetik schließlich lupenreine Kapitalismus- und Imperialismuskritik. Aber sicherlich etwas zu sehr on the nose. "Tiefgründig" im Wortsinne ist da vielleicht erst einmal nicht so viel. Aber gut, immer noch anspruchsvoller als "Tales of Symphonia" mit seinen Konzentrationslagern Menschenfarmen.

hm dankeschön, das kannte ich noch nicht, vielleicht schaue ich mir das mal an...

[Jiba]

hm dankeschön, das kannte ich noch nicht, vielleicht schaue ich mir das mal an...

Oddworld - Abe's Odysee - New'n'Tasty kann ich empfehlen. Beim Sequel bin ich mir nicht sicher, ob ich das Originalspiel Oddworld - Abe's Exodus nicht doch besser finde als Soulstrom. Ersteres hat zwar Furzhumor, aber ein deutlich besseres Gameplay. Zweiteres hat eine bessere Story (dafür miese Dialoge) und eine reduzierte Gamespeak-Palette (dabei ist die der größte Spaß an den Spielen).

Ich war als Jugendlicher ja großer Oddworld-Fan, aber ich finde schon eher schade, wie man diese IP jetzt beim Reboot insgesamt versiebt hat.

Life is Strange 1

Mehrfach gespielt und.fordert dem Spieler wirklich harte Entscheidungen ab.

Das mit bei weitem beste Storytelling das ich je gesehen habe.

Grade noch gesehen. Ich muss ja gestehen, dass ich, vom reinen Storytelling her, Life is Strange 2 für das bessere Spiel halte. Was zum großen Teil am Ende liegt. LIS 1 gibt dir die Wahl zwischen einer Option, die jeder normale Mensch wählt und einer, für die man wirklich eine gewisse soziopathische Neigung haben muss.

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Ich soll eine ganze Stadt voller Leute, die mir zumindest bekannt sind, opfern dafür, damit ich mit meiner College-Freundin zusammenkommen kann?!?! Dieselbe College-Freundin, die mich ständig herumbosst, ständig beleidigt herumnölt und insgesamt so viel auf der Platte hat, dass ich mir zwischendurch gedacht habe... ufff. Nee, also nee.

Da fand ich das Ende bei LIS 2 aber deutlich besser gelöst und auch narrativ komplexer.

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Du kannst am Ende entscheiden, ob du mithilfe der telekinetischen Kräfte deines kleinen Bruders über die Grenze nach Mexiko fliehst und auf die Gesetzgebung scheißt oder ob du dich der Polizei stellst und erst einmal ins Gefängnis gehst. Der Clou: Je nachdem was für ein Vorbild du deinem Bruder gewesen bist, wird der deine Entscheidung sabotieren oder nicht. Und beide Entscheidungen sind aus der Perspektive der Geschichte gleich attraktiv, richtig oder falsch.

Insofern: Wenn wir "Life is Strange" sagen, dann auch den zweiten Teil spielen. "True Colors" habe ich noch vor mir.

[Feuersänger]

Von der man im Spiel aber sehr sehr lange überhaupt nichts mitbekommt und da man das Spiel durchspielen muss, um den Teil mit der Realitätsverweigerung und der toxischen Beziehung zu merken, weiß ich das auch nur aus dem Internet.

Erinnert mich an ein kleines Flash-Spiel, Namen hab ich vergessen. Das geht damit los, dass das Ich morgens aufsteht und von seiner (vermeintlichen) Freundin - hübsches Mädchen im Manga-Stil - angesprochen wird, Hey, heute ist unser Jahrestag, komm lass uns was machen. Das Spiel besteht eigentlich nur aus Dialogoptionen. Aber im Verlauf desselben stellt sich die Beziehung allmählich als toxisch heraus, und am Ende soll es einem dämmern, dass es eigentlich um Drogenabhängigkeit geht.

Ich bin da so unbedarft, dass ich diesen Twist selber erstmal gar nicht geschnallt habe.

[First Orko]

The Thing you can’t Defeat

Ist im eigentlichen Sinne kein Spiel, sondern "nur" eine DOOM-Mod (ja, DOOM 1!) und zwar eher eine für beinharte DOOM-Fans - und mit "beinhart" meine ich: So oft gespielt, dass man die zumindest die erste Episode im Grunde auswendig kennt! Was dort zunächst aussieht, wie die 1:1 Kopie der originalen Levels verändert sich nach und nach, Level für Level bis zu beinahen Unkenntlichkeit.
Das Surreale und Bizarre hat aber System und bildet etwas ganz Reales ab, und zwar vermutlich eines der gruseligsten (und doch natürlichen) Dinge, die einem als Mensch passieren können:

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Das Alter Ego der spielenden Person, der "Doomguy", hat in dieser Mod Demenz. Jedes Level bildet eine Stufe der Demenzerkrankung ab und macht diese visuell erlebbar. Im ersten Level merkt man nur am Ende, das etwas nicht stimmt - wenn man das Level wirklich SEHR gut kennt: Der Exit-Button ist auf der falschen Seite des Raums - das erste Anzeichen, dass eine Erinnerung falsch ist.
Das letzte Level besteht dann nur noch aus grauen Wänden ohne Texturen.

Wer sich das nicht als komplette Erfahrung antun möchte, dem möchte ich dazu diese äußerst sehenswerte Youtube-Video ans Herz legen.

[manbehind]

Vermutlich ein Gutteil der alten Infocom-Textadventure

A Mind Forever Voyaging (Veröffentlichung: 1985)

Es ist das Jahr 2031 in den Vereinigten Staaten von Nordamerika (USNA). Die Wirtschaft stagniert, die Zahl der Arbeitslosen explodiert. Die Kriminalität beherrscht die Straßen und die Schulen. Die rechtsgerichtete Regierung entwickelt eine langfristige politische Strategie, den Plan for Renewed National Purpose, der in einer Computersimulation getestet werden soll. Die Computertechniker Dr. Abraham Perelman und Dr. Aseejh Randu erschaffen einen Computer, der Informationen wie ein menschliches Gehirn aufnimmt und speichert, und nennen ihn PRISM. Die Wissenschaftler geben PRISM eine menschliche Identität namens Perry Simm. Damit Perry Simm authentisch wie ein Mensch agiert, lassen die Wissenschaftler ihn eine simulierte Kindheit und Jugend in der fiktiven Durchschnittstadt Rockvil durchlaufen. Nach 20 Jahren simulierten Lebens wird er mit der Aufgabe konfrontiert, für die er geschaffen wurde. Zu Beginn des Spiels weiß Perry Simm nicht, dass er kein Mensch ist, bis sein Erschaffer Dr. Abraham Perelman ihm die Hintergründe seiner Existenz offenbart. Dr. Perelman erklärt ihm, dass er geschaffen wurde, um die zukünftigen Auswirkungen des neuen politischen Konzepts in einer simulierten Zukunft zu beobachten und den Wissenschaftlern über seine Alltagserfahrungen in dieser Simulation zu berichten. Die Simulation im Spiel ist in verschiedene Zeitabschnitte eingeteilt: Zehn, 20, 30, 40 und 50 Jahre in der Zukunft. Anfangs scheint das neue politische Konzept zu funktionieren, doch in den späteren Simulationen zeigt sich, dass es fatale Konsequenzen haben würde, falls es adaptiert werden sollte. Nun gilt es, den Plan zu stoppen, bevor PRISM von dessen Lobbyisten abgeschaltet werden kann.

[tartex]

Shadow of Colossus
Es wird jedesmal langsame, traurige Musik gespielt, wenn ein Kaijus in Zeitlupe fällt, nachdem man ihn zur Strecke gebracht hat.

[8t88]

Katana Zero: Was Zeitreise mit Zeitreisenden macht.

[Harry]

@Feuersänger: ich denke, Du meinst vielleicht Loved ?

Im Rahmen meiner Arbeit benutze ich regelmäßig Adventures with Anxiety .

Witzig, interessant, ein kleines bisschen tiefgründig, aber nicht beruflich brauchbar ist Die Anstalt .

[Uebelator]

Zwei Spiele, bei denen ich mir letztlich gar nicht zu 100% sicher bin, ob es wirklich Spiele sind, oder nicht doch eher Kunst.

Journey
Als kleiner Mützenzwerg macht man sich auf eine lange Reise auf einen Berg, wird dabei mit einem zufälligen anderen Spieler aus dem Internet zusammen geworfen, hat aber kaum Möglichkeiten zur Kommunikation und fühlt trotzdem eine komische Verbundenheit, einfach weil man zusammen auf dieser Reise ist. Außer rumlaufen und schweben tut man eigentlich nicht so viel und das Spiel ist nach etwa einer Stunden vorbei und trotzdem hats mich emotional irgendwie auf die Reise mitgenommen.

Before your eyes
Eine Art interaktiver Film, in dem man das Leben des kürzlich verstorbenen Benny nochmal vor seinen Augen ablaufen sieht. Kleines Gimmick dabei war, dass man das Spiel per Webcam durchs Blinzeln beeinflusste, aber im Grunde war das relativ egal und man kann auch per Maus spielen.  Eine wirklich schöne, emotionale Geschichte, die - wie der Name sagt - vor deinen Augen abläuft.

[Feuersänger]

@Feuersänger: ich denke, Du meinst vielleicht Loved ?

Nee, das erkenne ich zwar auch wieder, aber ist was komplett anderes als das was ich meinte. Wie gesagt, das hatte mehr so Manga-Grafik und war rein Dialog- und Entscheidungsbasiert. Sowas wie "Where do you want to go? A - the movies, B - the park" so in etwa.
Es war jdf auf Kongregate, aber das hilft auch nicht weiter, weil es da tausende von Spielen und keine vernünftigen Suchfilter gibt.

[Harry]

ChatGPT sagt, Du meinst Air Pressure . Das kannte ich tatsächlich noch nicht. Danke!

[Feuersänger]

ChatGPT sagt, Du meinst Air Pressure . Das kannte ich tatsächlich noch nicht. Danke!

Ha! Das ist es!
Muss mir wohl einfach doch mal angewöhnen, bei solchen Discovery-Fragen öfter mal ChatGPT zu fragen.

edit: Märkwördsch -- mit den gleichen Infos, die ich hier gepostet habe, hat ChatGPT bei mir nicht das richtige Spiel gefunden. Es hat Loved und Lily's Day Off vorgeschlagen; letzteres kenne ich glaub ich gar nicht.

[Harry]

Du musst ihm noch sagen "Auf Kongregate" und "Grafik im Anime-Stil", dann spuckt er es aus - zumindest bei mir.

[Feuersänger]

Dann war's bei dir wohl echt ein Glückstreffer. Er schlägt mir immer neue Titel vor, und immer mit der Beschreibung des Spiels die ich hier gegeben habe. Selbst "Reemus" war schon dabei! Völliger Schwachsinn.
LLM mag mich nicht.

Naja ist ja auch egal, das korrekte Spiel hast du ja genannt, also BTT.

[Sashael]

Journey
Als kleiner Mützenzwerg macht man sich auf eine lange Reise auf einen Berg, wird dabei mit einem zufälligen anderen Spieler aus dem Internet zusammen geworfen, hat aber kaum Möglichkeiten zur Kommunikation und fühlt trotzdem eine komische Verbundenheit, einfach weil man zusammen auf dieser Reise ist. Außer rumlaufen und schweben tut man eigentlich nicht so viel und das Spiel ist nach etwa einer Stunden vorbei und trotzdem hats mich emotional irgendwie auf die Reise mitgenommen.

Ich beginne zu verstehen, warum ich von Journey so extrem massivstens hochgradig unterwältigt war. Ich war in dem Spiel die ganze Zeit allein.

Das langweiligste Hypespiel aller Zeiten.

[Uebelator]

Ich beginne zu verstehen, warum ich von Journey so extrem massivstens hochgradig unterwältigt war. Ich war in dem Spiel die ganze Zeit allein.

Das langweiligste Hypespiel aller Zeiten.

Ja, allein ist es tatsächlich sehr öde.

[Sashael]

Was ich daran so merkwürdig finde: Ich wusste bis gestern gar nicht, dass das überhaupt als Multiplayerspiel gedacht ist.

Ich lese kaum noch Rezensionen und dieser Umstand ist bei allen Kurzbeschreibungen komplett unter den Tisch gefallen und auch das Wenige, was ich dazu an Videos gesehen habe, hat nicht explizit erwähnt, dass die anderen Figuren andere Spieler wären.
Alle nur so "Uiii, die Reise ist das Ziel! Mythisch mythisch! Voll die krasse Erfahrung! Und für jeden Spieler anders! So erleuchtend!"
Und dann schweb ich allein motivationslos durch die Wüste und ... nichts passiert. Nagut, nicht "nichts", aber tiefgründig und spirituell war das nicht.

[Jiba]

Hey, aber der Soundtrack ist der Knaller.