Thema: Wie stehst Du aktuell zu ausgespielter Intimität?

[Zed]

In der Umfrage zu geregelter Gewalt wurde auch das Thema "gespielte Sexualität" gestreift.

These: Das Ausspielen von Sexualität ändert sich im Laufe eines Rollenspiellebens. Jugendliche sind bei den Rollenspielregeln eher experimentierfreudiger, Erwachsene eher zurückhaltend. Darum frage ich danach, wie Du aktuell zu dem Thema stehst. Du kannst natürlich auch berichten, ob/wie sich Dein Verhältnis zu ausgespieltem Sex verändert hat.

Ich fang mal an: Sex ist mir fürs Fantasy-Rollenspiel als Thema zu intim. Entgegen meiner These war das auch schon als Jugendlicher so. Als damaliger Spielleiter wurde mir die eine und die andere "intime" Situation von meinen Mitspielenden herangetragen, und ich habe zwar SC-NSC-Beziehungen zugelassen, aber deutlich gemacht, dass das Durchspielen der (intimen) Beziehung einzig in der Vorstellung des Spielers laufen kann und muss.

Als Erwachsener ist diese Situation gar nicht mehr an mich herangetragen worden, und ich als Spielleiter provoziere sie auch nicht. Nach wie vor würde ich Spielenden, die eine Beziehung zu NSCs suchen, nicht im Wege stehen, ihnen als SL aber auch keinen Beziehungsinput geben.

Darum stehe ich zwischen Antwort 1 und 2, und fühle mich mit Antwort 1 am wohlsten.

[Smoothie]

bevor ich antworte, würde ich erstmal vorschlagen den Threadtitel auch in Sexualität zu ändern, wenn es darum gehen soll. Intimität hat ggf. was damit zu tun, muss aber nicht und ist nicht das gleiche.

[Hereagain]

Lines sind Veils.
Wird sich auch nicht mehr ändern.

[Zed]

bevor ich antworte, würde ich erstmal vorschlagen den Threadtitel auch in Sexualität zu ändern, wenn es darum gehen soll. Intimität hat ggf. was damit zu tun, muss aber nicht und ist nicht das gleiche.

Verstehe. Ich kann das als Threadersteller nicht ändern. Solange nimm gerne die genauere Frage nach ausgespieltem Sex.

Obwohl ich sogar mit einer Spielerin in meiner Gruppe mal zusammen war, würde ich übrigens partnerschaftliche Intimität im Fantasy-Rollenspiel nicht viel anders als Sex handhaben.

[Zed]

Lines sind Veils.

"Grenzen sind Schleier" - Ich kannte das Sprichwort noch nicht, und es klingt spannend: Kannst Du das etwas ausführen?

[Blizzard]

Das Thema Sex spielt in meinen Runden und Abenteuern eigentlich kaum eine Rolle. Ich lege da weder als SL noch als Spieler sonderlich Wert drauf. Für mich stehen beim (P&P) Rollenspiel einfach andere Dinge im Vordergrund. Als Romanzen und/oder Sex.
Natürlich kommt da schon auch mal im Abenteuer ein Bordell im Hafenviertel vor (Klassiker) oder sowas. Aber dann doch eher, weil das vom Abenteuer so vorgegeben ist (als Location), oder weil SCs da hin wollen. Wenn das dann ausgespielt wird im Bordell, dann bleibt's aber bei einem mehr oder minder typischen Geplänkel mit der "Dame des Hauses" und evtl. wird vielleicht noch gefeilscht und/oder gleich gezahlt. Aber das war es dann auch. Mehr braucht man da eh nicht ausspielen (wollen), außer dass man vielleicht noch sagt, dass der SCs mit der Dame jetzt nach oben geht. Und das war's. Mehr braucht es echt nicht.

In dem Zusammenhang finde ich auch, dass es solche Bücher wie WdVnicht braucht. Komplett überflüssig das Teil ! - welch' eine Verschwendung von Ressourcen...

[Selis]

Ich spiele und leite Monsterhearts, da könnte es dazu kommen.
Allerdings irgendwo ist für mich Schluß, da wo die Pornographie anfängt oder es der Menge allgemein unangenehm wird.
Wenn die involvierten SpielerInnen damit weiter machen und ins Detail gehen wollen, können sie das gerne unter sich ausspielen.

[Zed]

Natürlich kommt da schon auch mal im Abenteuer ein Bordell im Hafenviertel vor (Klassiker) oder sowas.

Und war das früher, als Du/Ihr jünger ward, noch anders, also wurde das häufiger oder expilziter ausgespielt?

[Schalter]

Dazu fällt mir ein: Als ich selber Teenager war, kam in meiner damaligen Rollenspielgruppe das Thema auch auf. Einer der Spieler hat verkündet, man dürfe sich da nichts vormachen: "Sex im Rollenspiel ist Ersatzbefriedigung!" Wir anderen nickten wissend und erhaben, und ein paar rümpften auch ein bisschen die Nase. Ein anderer aus der Runde hat sofort entgegnet: "Ja, klar! Ich will Ersatzbefriedigung!" Der war weniger verklemmt als wir anderen. Damals habe ich gedacht, ja stimmt, so kann man auch damit umgehen.

[Selis]

Man sollte auch an den Mehrwert für die gesamte Runde denken.
Ich hatte als (unfreiwillger) Zuhörer da schon Dinge, die ich einfach abstoßend fand und sich da zwei Personen nur in irgendwelchen Phantasien verloren. Muss nicht sein, finde ich.

Auf der anderen Seite, so lange die Charaktere Lebewesen und keine Dinge sind, werden sie vermutlich selbst gewisse Bedürfnisse mitbringen.
Ob es Bestandteil der Session ist, liegt vielleicht auch ein wenig am Setting selbst.

[Isegrim]

Ich will im RPG Abenteuer, da brauchts weder Liebeleien noch Sex, es sei denn, es gehört iwie zim Anenteuer dazu. Intime Details sind in jedem Fall überflüssige Zeitverschwendung.

[Smoothie]

mmh, als wir wirklich jung waren, kam das Thema eher gelegentlich als Klamauk vor. Wir waren alle viel zu unsicher, um da entspannt drüber reden zu können.

Später kam es relativ wenig vor, wenn dann in Andeutungen. Ging halt meistens um was anderes in unseren Spielen.

Ist aber auch Settingabhängig! Bei taktischen DnD Kämpfen spielt es logischerweise eher keine Rolle.
In Brindlewood Bay hatte ich es z.B. in einigen Runden, dass die alten Damen auch expliziter über das Liebesleben mit ihren verstorbenen Partnern gesprochen haben. In moderneren charakterzentrierten Rollenspielen ist Liebe schon häufiger Thema oder Motivation bei uns. Kann ja nicht immer nur Geld oder Rache sein. Sexualtität wird aber immer noch selten expliziter ausgespielt. Vermutlich weil sich nicht alle wohlfühlen damit und das hat natürlich Vorrang.

Beim genaueren drüber Nachdenken, find ichs aber schon komisch, dass es so eine kleine Rolle im Spiel hat, v.a. im Vergleich zur relativ großen Rolle, die es für viele im realen Leben hat. Ist vielleicht immer noch ein bisschen tabuisiert? Gerade in moderneren Spielen hätte ja ein sex-positiver Ansatz vielleicht seinen Reiz. Man könnte damit auch spannende Geschichten erzählen. Wenn alle sie hören wollen natürlich. 

[Runenstahl]

Beziehungen dürfen gerne vorkommen (egal bei welchem System oder Setting) aber mir reicht es wenn angedeutet wird das da jetzt was passiert ist bzw gerade passiert während die Story woanders weiterläuft. Sex-Szenen muss ich am Spieltisch nicht haben. Ich würde auch nicht wollen das genau beschrieben wird was gerade auf dem Donnerbalken passiert. Mir reicht es wenn der Charakter sagt er geht aufs Klo.

[tartex]

Mit meinen Freunden spiele ich das auch gerne an und aus. Von Schenkelklopfer bis versucht tiefgründig.

Mit Leuten die ich nicht gut kenne - den Großteil meiner Spieler heutzutage -, blende ich früher ab und aus, aber anspielen tue ich Intimitäten da genauso.

[Blizzard]

Und war das früher, als Du/Ihr jünger ward, noch anders, also wurde das häufiger oder expilziter ausgespielt?

Na vielen Dank auch- jetzt fühle ich mich mal so richtig alt.  

Ich habe mit 16 angefangen mit Pen&Paper...das war überhaupt gar kein Thema in den Runden damals. Und das hat sich dann ein paar Jahre später, als ich nach längerer Pause wieder angefangen habe, glaube ich, nicht grundlegend oder großartig geändert. Damals war ich Spieler, mit Anfang 20 war ich auch hauptsächlich noch Spieler...und jetzt bin ich seit über 15 Jahren hauptsächlich SL. Hat sich da seither was geändert? Nicht wirklich, denke ich. Es ist ein Thema, auf das ich weitestgehend verzichten kann im RPG. Wenn das Thema alle paar Schaltjahre mal in einem Abenteuer auftaucht, dann ist das für mich ok. Es ist aber nichts, was ich zwingend öfters in Abenteuern bräuchte oder etwas, das für mich zwingend in einem (guten) Abenteuer vorkommen muss.

[nobody@home]

Ich denke, für Leute, die ausdrücklich Sex-Rollenspiel betreiben wollen, gibt's heutzutage dank Internet schon genügend andere Optionen.

Am Tisch käm's ein wenig auf die Gruppe und die beabsichtigte Kampagne an, aber mein typischer Standard-Komfortlevel wäre da wohl sinngemäß erst mal "romantische Beziehungen zwischen Charakteren okay, aber sobald die Schlafzimmertür zugeht, wird abgeblendet". Sollen die Sukkubi ruhig ein bißchen schmollen.

[unicum]

Ich weis jezt nicht so recht ich find mich gerade nirgends.

Also in systemen in denen es "verführen" gibt und jemand eben eine demensprechende Figur spielt (Don juan, femme fatal, etc,..) wird eben gewürfelt und dann sage ich (also SL) halt bei einem entsprechenden Wurf "Ihr flieght hochbauf Wolke 7 und wieder runter" oder vieleicht "am nächsten Tag hast du ein unangenehmes Jucken,..." (also Spieler wäre mir das auch völlig ausreichend.

Oder fällt das unter 2?

Ansonsten,... ich hatte mal das zwei SC um eine NSC Dame geworben haben,... das war weit weg von Sex aber hatte schon etwas "merkwürdiges" das ich seither nicht mehr erlebt habe,

Aber nein explizite Beschreibungen wie ich sie vieleicht in liebesromanen oder pronorromane (Ich hab weder das eine noch das andere jemals gelesen und kann nur 'vermuten') erwarten würde zu finden - brauche ich jezt nicht wirkich am Spieltisch.

[Metamorphose]

Als ich in DSA5 einstieg, war ich in einer Runde, bei der eine Ehefrau neben ihrem Mann mit ihrem Charakter mit meinem Beischlaf hatte. Sehr explizit wars, ausgehend von ihr und für mich sehr unangenehm. Ich war die erste Session dort in einer 6er-Runde. Rollenspieltrauma, war für mich zu herausfordernd und schräg.

Ich hab heutzutage nichts gegen explizite Szenen, es ergibt sich einfach nicht. Sprich: Ich suche nicht danach, wenn es sich aber ergibt und man kurz gecheckt hat obs für alle ok ist, ists auch für mich (meistens) ok. Gehört ja auch zum Leben dazu. Lines and Veils sind unerlässliche Tools für die Session Zero, deshalb kläre ich das eh dort.

Ich hab garnid gewusst, dass es WdV für DSA5 gibt. Würd ich glatt bestellen, wenns wirklich einen spielerischen Mehrwert gibt. Abenteuer mit Verführungen habe ich tatsächlich noch nie gespielt.

Grundsätzlich nehme ich das Thema auch in Keys auf. Da kann jeder das so ausführen und auswürfeln wie er*sie will. Grundsätzlich überlege ich mir eh, meine Idee der "Unangenehme Tabellen" fortzuführen, ein Ansatz, bei dem Spielende gewisse Handlungen unterschiedlich Detailliert erfahren (beispielsweise Kampfhandlungen).

[1of3]

Kommt sehr drauf an, wie gut ich die Leute kenne.

[Selis]

Sollen die Sukkubi ruhig ein bißchen schmollen.

Oh, das hab ich erlebt.
Ich wollte ursprünglich einen ganz normalen Vampir spielen, so frei nach den Buffy Vampiren angelegt.
Ein Freund sagte mir "Oh FATE? Da kannst Du sie spielen, wie Du sie dir vorstellst!"

Ging in Dresden Files nicht aber der White Court Vamp war noch das was ich mir am ehesten vorstellen konnte und nicht soo widerlich war.
Wurde betont "Du das sind SEX Vampire!!!"
Ich "Ah Succubi, kenn ich"

Und dann angepisst sein, das ich das Thema auch ins Spiel bringe.

[Zed]

Als ich in DSA5 einstieg, war ich in einer Runde, bei der eine Ehefrau neben ihrem Mann mit ihrem Charakter mit meinem Beischlaf hatte. Sehr explizit wars, ausgehend von ihr und für mich sehr unangenehm.

 

@unicum
Stimmt, Skills auswürfeln (Antwort 4) und es dann bei Andeutungen belassen (Antwort 2) gibt es nicht. Rechnerisch wäre es eine 3...

[nobody@home]

Oh, das hab ich erlebt.
Ich wollte ursprünglich einen ganz normalen Vampir spielen, so frei nach den Buffy Vampiren angelegt.
Ein Freund sagte mir "Oh FATE? Da kannst Du sie spielen, wie Du sie dir vorstellst!"

Ging in Dresden Files nicht aber der White Court Vamp war noch das was ich mir am ehesten vorstellen konnte und nicht soo widerlich war.
Wurde betont "Du das sind SEX Vampire!!!"
Ich "Ah Succubi, kenn ich"

Und dann angepisst sein, das ich das Thema auch ins Spiel bringe.

Bei Dresden Files ist das tatsächlich so 'ne Sache. Diverse Übernatürliche (nicht mal bloß Vampire) nutzen Sex ja wirklich gerne als Lockmittel, um Menschen dann zu versklaven oder sonstige Dinge mit ihnen anzustellen, und selbst Lord Marcone hat als ganz normal menschlicher Boß des organisierten Verbrechens (mit ein paar Prinzipien) in Chicago diverse Bordelle und ähnliche Dienstleister unter seinen Fittichen. Nun halten sich zwar selbst die Romane in Sachen Details meist wenigstens halbwegs bedeckt, man vergibt sich also nichts, wenn man es ihnen dann im Spiel gleichtut...aber Sex ist da mMn wirklich kein Thema, das man insbesondere auf längere Sicht einfach komplett aus dem Setting streichen kann, das stimmt schon.

[Selis]

Ich kam auch nicht mit einem Porno um die Ecke oder auch nur leicht beschriebenen Sachen, sondern nur mit einer recht harmlosen Beschreibung des Zustands aller Beteiligten am nächsten Morgen. Die detaillierte Beschreibung wollte ich gar nicht aber die hätte meinen Rausschmiss wohl deutlich beschleunigt (hätte mir ne Menge Ärger erspart)

Edit: kurz gesagt, wenn man sowas spielen darf, dann passieren auch solche Dinge. Die dann aber sicherlich auch bedeckter ablaufen können aber sie passieren

[ghoul]

Ich habe schon eine pornografische D&D3-Kampagne geleitet - mit dem Book of Erotic Fantasy d20.

Meistens (!) handle ich die Sex-Situationen dezenter ab. Allerdings habe ich Spielerinnen, die solche Situationen forcieren, so dass ich doch ab und zu in die Details gehen muss, um zu wissen, wie abgelenkt NSC X ist oder ob lokale Sexarbeiter gegen die unlautere Konkurrenz in ihrem Revier vorgehen werden etc.

[Boba Fett]

Das hängt davon ab, wer mit am Tisch sitzt und welche Art von Rollenspiel gespielt wird.
Meistens wandert die Kamera (also der Fokus) auf das imaginäre Lagerfeuer (oder das Kaminfeuer), weil das Andeuten allen genug Information ist.
Das resultiert mehr aus dem „wir spielen Abenteuer und darauf soll das Hauptaufenmerk liegen“ als darauf, dass die Mitspielenden da abblocken.
Irgendwer sagte bei uns mal „Man muss ja nicht alles ausspielen - dass die Charaktere zwischendurch mal aufs Klo verschwinden wird ja auch nur in den seltensten Fällen ausgespielt…“
Da alle anderen weise nickten, ist das in meiner Runde der Konsens geworden.