Autor Thema: Es ist vollbracht! - Aschentage - Erste limitierte Printausgabe  (Gelesen 2758 mal)

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Unsere Convention war ein voller Erfolg und das Kernregelwerk ist restlos ausverkauft!  :headbang:
Aber keine Panik, im auf www.aschentage.de könnt ihr die 2te Auflage schon vorbestellen, diese wir Ende November versendet.
Wer nicht warten will kann sich auf www.drivethrurpg.com gerne auch die digitale Version besorgen. Die Direktlinks findet ihr hier:

PRINTAUSGABE VORBESTELLEN


DIGITALE VERSION HOLEN

Zusätzlich hier für euch die Roadmap, wie es bei uns weitergehen wird.

Ein Aben-Donnerwetter soll euch treffen, wenn ich euch als Feind erkennen muss! Nymir von Coria, zum Ahrendiplomaten vor der Schlacht von Timirsgrenz

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Glückwunsch zur erfolgreichen Convention und dem Ausverkauf des Kernregelwerkes! :d

Aber keine Panik, im auf www.aschentage.de könnt ihr die 2te Auflage schon vorbestellen, diese wir Ende November versendet.
Was sind denn die wichtigsten Unterschiede zwischen der 1sten und der 2ten Auflage ?
 
Und entspricht das PDF der 1sten oder der 2ten Auflage ?
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Offline Siebenhayn_Aschentage

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Glückwunsch zur erfolgreichen Convention und dem Ausverkauf des Kernregelwerkes! :d
Was sind denn die wichtigsten Unterschiede zwischen der 1sten und der 2ten Auflage ?
 
Und entspricht das PDF der 1sten oder der 2ten Auflage ?

Danke für die Glückwünsche!
Das PDF entspricht der ersten Auflage.....der Unterschied ist, die 2te auflage hat 4 Rechtschreibfehler korrigiert und ist nicht mehr limitiert. Heißt auf dem Cover steht auch nicht mehr "Erste limitierte Ausgabe"

Edit: Und das Kampagnenbuch hat etwas mehr Helligkeit beim Cover spendiert bekommen, da uns der Print ein tick zu dunkel war.
« Letzte Änderung: 12.11.2024 | 23:19 von Siebenhayn_Aschentage »
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Das PDF entspricht der ersten Auflage.....der Unterschied ist, die 2te auflage hat 4 Rechtschreibfehler korrigiert und ist nicht mehr limitiert. Heißt auf dem Cover steht auch nicht mehr "Erste limitierte Ausgabe"
Hm okay. Also ändert sich inhaltlich gar nichts.
Ist da der Rechtschreibfehler auf S.14 auch korrigiert?  ;)

Ich hätte da noch zwei,drei Fragen:
1. In welches Sub-Genre der Fantasy würdet ihr Aschentage denn einordnen?
2. Wie würdet ihr Aschentage selbst in/mit 2-3 aussagekräftigen Sätzen beschreiben ?
3. Ist ein SL-Schirm geplant bzw. wird es einen SL-Schirm geben ?
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Offline Siebenhayn_Aschentage

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Hm okay. Also ändert sich inhaltlich gar nichts.
Ist da der Rechtschreibfehler auf S.14 auch korrigiert?  ;)

Ich hätte da noch zwei,drei Fragen:
1. In welches Sub-Genre der Fantasy würdet ihr Aschentage denn einordnen?
2. Wie würdet ihr Aschentage selbst in/mit 2-3 aussagekräftigen Sätzen beschreiben ?
3. Ist ein SL-Schirm geplant bzw. wird es einen SL-Schirm geben ?

Da der Co-Autor die Rechtschreibfehler notiert und verbessert hatte, habe ich da grad keine Ahnung wo die waren, und welche korrigiert sind :) Sorry

Zu den Fragen:
1: Highfantasy, Science-Fantasy (weil Steampunk und Technik mit drin) und vieleicht noch ein bisschen Dystopie (zumindest die Weltenteilung und die Aschentage fühlen sich sehr dystopisch an)
2: Ein interaktives Märchen in einer Welt die regelmäßig von einer grausigen Bedrohung heimgesucht wird, den Aschenkreaturen. Diese fallen einmal im Zyklus auf unsere Welt und tragen die Ressource der Macht und Magie in sich - Aschenkristalle. Beide großen Fraktionen streben nach dieser Ressource um die Vorherrschaft in der Welt zu erlangen.
3: Da du mir gerade erst diese Idee in den Kopf gesetzt hast, werde ich mich mal schlau machen, wie man so etwas realisieren kann. Infos für den Schirm wären ja reichlich da.
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Da der Co-Autor die Rechtschreibfehler notiert und verbessert hatte, habe ich da grad keine Ahnung wo die waren, und welche korrigiert sind :) Sorry
Kein Problem.
Ansonsten, falls der Rechtschreibfehler noch nicht bemerkt worden sein sollte:
Auf S.14 steht (2. Abschnitt, unter "Was ist Aschentage"):
Zitat
Als Spielmaterial brauchen du Spieler nur ihre Heldenblätter, einen
hundertseitigen Würfel (W100, bzw. 2 W10/d10) und natürlich dieses Regelwerk zum Nachschlagen.
Es muss oder sollte aber wohl die Spieler und nicht du Spieler heißen, oder ?

Zitat
Zu den Fragen:
1: Highfantasy, Science-Fantasy (weil Steampunk und Technik mit drin) und vieleicht noch ein bisschen Dystopie (zumindest die Weltenteilung und die Aschentage fühlen sich sehr dystopisch an)
2: Ein interaktives Märchen in einer Welt die regelmäßig von einer grausigen Bedrohung heimgesucht wird, den Aschenkreaturen. Diese fallen einmal im Zyklus auf unsere Welt und tragen die Ressource der Macht und Magie in sich - Aschenkristalle. Beide großen Fraktionen streben nach dieser Ressource um die Vorherrschaft in der Welt zu erlangen.
3: Da du mir gerade erst diese Idee in den Kopf gesetzt hast, werde ich mich mal schlau machen, wie man so etwas realisieren kann. Infos für den Schirm wären ja reichlich da.
Zu 1.: Wenn Steampunk & Technik mit drin sind, warum dann nicht einfach Steam-Fantasy ?
Zu 2.: Interaktives Märchen? Ich fürchte, wenn ich den Spielern mit dem Begriff "Märchen" komme, bekommen sie eine völlig falsche Vorstellung von Aschentage. Wir sind ja nicht bei den Gebrüdern Grimm.
Zu 3.: Na dann bin ich mal gespannt, ob & was da noch kommt. 8)
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Zu 1.: Wenn Steampunk & Technik mit drin sind, warum dann nicht einfach Steam-Fantasy ?
Zu 2.: Interaktives Märchen? Ich fürchte, wenn ich den Spielern mit dem Begriff "Märchen" komme, bekommen sie eine völlig falsche Vorstellung von Aschentage. Wir sind ja nicht bei den Gebrüdern Grimm.


Zu 1: Weil es nicht mit Steam, sondern mit der Transzendenz der Aschenkristalle funktioniert.
Zu 2: So nenne er es Geschichte, Abenteuer oder wie es ihm sonst beliebt :D
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Zu 1: Weil es nicht mit Steam, sondern mit der Transzendenz der Aschenkristalle funktioniert.
Es? Was es? Bzw. funktioniert nicht mit Steam sondern mit der Transzendenz der Aschekristalle ?

Zitat
Zu 2: So nenne er es Geschichte, Abenteuer oder wie es ihm sonst beliebt :D
Mache ich. Hätte ich sowieso. :P
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Es? Was es? Bzw. funktioniert nicht mit Steam sondern mit der Transzendenz der Aschekristalle ?

Das Volk der Ahren nutzt Technologie und hat eine Kultur - die man mit dem Steampunk-Genre vergleichen kann, allerdings nutzen Sie für ihre Geräte, Waffen und Erfindungen keine Dampfmaschinen oder Elektrizität, sondern Transzendenz die aus Aschenkristallen gewonnen wird.

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Das klingt interessant.  :d
Besucht meine Spielkiste - Allerlei buntes RPG Material, eigene Systeme (Q-Sys, FAF) und vieles mehr
,___,
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Das Volk der Ahren nutzt Technologie und hat eine Kultur - die man mit dem Steampunk-Genre vergleichen kann, allerdings nutzen Sie für ihre Geräte, Waffen und Erfindungen keine Dampfmaschinen oder Elektrizität, sondern Transzendenz die aus Aschenkristallen gewonnen wird.
Erstmal stimme ich Quaint zu: Das klingt recht interessant. Nur: Wo im GRW finde ich denn mehr Infos zu den Aschekristallen? Ich ackere mich gerade durch das GRW und finde irgendwie nix dazu...bzw. Antworten auf folgende Fragen:

1.Besitzen nur Aschekreaturen Aschekristalle? Anders gefragt: Kann man die sonstwo z.B. in der Natur finden, kaufen (Schwarzmarkt) oder evtl. sogar künstlich herstellen ?
2. Verbrauchte Aschekristalle....regenerieren die irgendwie oder muss man, wenn man z.B. 3 verbraucht hat (als Charakter) und dann keine mehr hat erst wieder 3 Aschekreaturen erledigen um wieder an 3 zu kommen ?
3. Geben/besitzen (getötete) Aschekreaturen grundsätzlich immer nur 1 Aschekristall ? Ich meine 1 Aschekristall für eine Gruppe von sechs Charakteren erscheint irgendwie etwas wenig...vor allen Dingen: Wer bekommt den Kristall dann ?

Dazu: Wäre es nicht einfacher zu sagen, dass (Asche)Kreaturen eine Anzahl an Aschekristallen besitzen , die ihrer Stufe entspricht ?
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Erstmal stimme ich Quaint zu: Das klingt recht interessant. Nur: Wo im GRW finde ich denn mehr Infos zu den Aschekristallen? Ich ackere mich gerade durch das GRW und finde irgendwie nix dazu...bzw. Antworten auf folgende Fragen:

1.Besitzen nur Aschekreaturen Aschekristalle? Anders gefragt: Kann man die sonstwo z.B. in der Natur finden, kaufen (Schwarzmarkt) oder evtl. sogar künstlich herstellen ?
2. Verbrauchte Aschekristalle....regenerieren die irgendwie oder muss man, wenn man z.B. 3 verbraucht hat (als Charakter) und dann keine mehr hat erst wieder 3 Aschekreaturen erledigen um wieder an 3 zu kommen ?
3. Geben/besitzen (getötete) Aschekreaturen grundsätzlich immer nur 1 Aschekristall ? Ich meine 1 Aschekristall für eine Gruppe von sechs Charakteren erscheint irgendwie etwas wenig...vor allen Dingen: Wer bekommt den Kristall dann ?

Dazu: Wäre es nicht einfacher zu sagen, dass (Asche)Kreaturen eine Anzahl an Aschekristallen besitzen , die ihrer Stufe entspricht ?

1. Grundsätzlich findest du Aschenkristalle nur in Aschenkreaturen.
2. Eine kleine erläuterung dazu findest du auf S.216 im Abschnitt Aschenkristalle. Aschenkristalle werden verbraucht, dies steht in der Erklärung zum Kristallkampfsystem auf S.28 und in der Erklärung zum Konklyrái auf S.366 auch im Konvolut der kämpfenden Paan wird davon gesprochen.
3. Aschenkreaturen tragen in der Regel nur einen Kristall in sich, Ausnahmen stehen bei den "Kreaturen der Asche" ab S.190 - Die Idee ist mit Gegnern im Storykampfsystem nicht zu geizen und dadurch genügend Aschenkristalle für die Gruppe zum looten darzustellen. Dies ist bisher nur in der Kampagne und den One-Shots als Meisterinformation enthalten.

Im erweiterten Regelwerk werden wir darauf ebenfalls genauer eingehen. Sorry dass noch einiges unklar ist, aber Dinge die für uns selbstverständlich sind, merkt man erst wenn jemand explizit danach fragt. Dies sind natürlich essentielle Infos die gebündelt und ausreichend beschrieben erscheinen sollten.
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Danke für die Infos! :d

Dann noch kurz  zu den Beispielcharakteren:

Beim Timir Erdzendenzer ist auf dem Charakterblatt als Volk Fenrir angegeben. Ist das nun ein Timir oder ein Fenrir Erdzendenzer ? Und einige Fertigkeitswerte bzw. (hier heißt es ja) Aktionswerte erscheinen mir relativ hoch für die (Anfangs)Charaktere (bei einem W100-System). Das sind ja schon Werte dabei, die teilweise über 70 liegen. Ist das Absicht ?
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Offline Siebenhayn_Aschentage

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Dann noch kurz  zu den Beispielcharakteren:

Beim Timir Erdzendenzer ist auf dem Charakterblatt als Volk Fenrir angegeben. Ist das nun ein Timir oder ein Fenrir Erdzendenzer ? Und einige Fertigkeitswerte bzw. (hier heißt es ja) Aktionswerte erscheinen mir relativ hoch für die (Anfangs)Charaktere (bei einem W100-System). Das sind ja schon Werte dabei, die teilweise über 70 liegen. Ist das Absicht ?

sorry du hast recht, oben stand Timir....habe ich geändert ist ein Fenrir :) Und ja das mit den Werten ist Absicht, die Helden sind wahre Helden. Da wir relativ wenig Probenwürfe haben, hat sich das bewährt.
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Und ja das mit den Werten ist Absicht, die Helden sind wahre Helden. Da wir relativ wenig Probenwürfe haben, hat sich das bewährt.
Dazu ("Helden sind wahre Helden" und "wenig Probenwürfe haben sich bewährt") schreibe ich vielleicht später noch was. Nur soviel dazu: Ich bin kein Freund von Charakteren, die bereits zu Beginn Action-Heroes und over the top sind. Wenn ich sowas haben will, dann spiele ich irgendwas im Marvel Universum...aber nicht Aschentage oder ein anderes Fantasy-RPG.

Dann ist mir aufgefallen, dass bei den Beispielcharakteren keine Ausrüstung mitangegeben ist. Ist das Absicht oder wurde das einfach nur vergessen ?

Womit wir beim Thema "Rüstung" wären...Rüstung scheint im Spiel keine regeltechnischen Auswirkungen zu haben. Ist das korrekt ?
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Mein bundle ist endlich angekommen nach Hermes Trouble  :headbang: sieht sehr vielversprechend aus!

Offline Siebenhayn_Aschentage

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Dazu ("Helden sind wahre Helden" und "wenig Probenwürfe haben sich bewährt") schreibe ich vielleicht später noch was. Nur soviel dazu: Ich bin kein Freund von Charakteren, die bereits zu Beginn Action-Heroes und over the top sind. Wenn ich sowas haben will, dann spiele ich irgendwas im Marvel Universum...aber nicht Aschentage oder ein anderes Fantasy-RPG.

Dann ist mir aufgefallen, dass bei den Beispielcharakteren keine Ausrüstung mitangegeben ist. Ist das Absicht oder wurde das einfach nur vergessen ?

Womit wir beim Thema "Rüstung" wären...Rüstung scheint im Spiel keine regeltechnischen Auswirkungen zu haben. Ist das korrekt ?

Ja leider nicht Aschentage :( Bei uns gehen wir davon aus, dass die Helden nach Zyklen-langer Ausbildung in ihrer Universität, Schule oder Kloster auf jeden Fall wahre Helden ihres Fachs sind, das Konklyrái beherrschen und ihre Transzendens oder Kampfkunst. Die Fenrir-Biester leben von Geburt an als solche und lernen ihre Fähigkeiten. Da gibt es keinen Aufstieg mehr. Dafür haben wir uns entschieden.

Die Rüstungen und Waffen sind Klassenspezifisch in den Klassenbeschreibungen erklärt. Da wir keine Schadensberechnung als solche haben, sind diese eben nicht nochmal gesondert mit Werten deklariert. Sonnenklinge Dolche, Schütze Büchse, Axtschwinger Äxte usw..... Rüstung hat keine regeltechnischen Auswirkungen genau.

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Sorry, dass es dda anscheinend Probleme gab und wir sind froh, dass es heil bei dir angekommen ist. Danke für den Support!  :headbang: :w10: :w10:
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Bei uns gehen wir davon aus, dass die Helden nach Zyklen-langer Ausbildung in ihrer Universität, Schule oder Kloster auf jeden Fall wahre Helden ihres Fachs sind, das Konklyrái beherrschen und ihre Transzendens oder Kampfkunst.
Zustimmung hier: Ich möchte ein System, bei dem mein Charakter nicht als Durchschnittsmensch startet. In ihm soll das Außergewöhnliche schon zu Beginn zu spüren sein.

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Ja leider nicht Aschentage :( Bei uns gehen wir davon aus, dass die Helden nach Zyklen-langer Ausbildung in ihrer Universität, Schule oder Kloster auf jeden Fall wahre Helden ihres Fachs sind, das Konklyrái beherrschen und ihre Transzendens oder Kampfkunst. Die Fenrir-Biester leben von Geburt an als solche und lernen ihre Fähigkeiten. Da gibt es keinen Aufstieg mehr. Dafür haben wir uns entschieden.
Also für mich sind die Charaktere schon alleine durch das Konklyrái Helden bzw. besser als der Durchschnitts-Scherbling auf Terronna, weil ja nicht jeder Bewohner auf Terronna diese Fähigkeit hat, die Transzedenz der Aschekristalle in sich aufzunehmen und für seine Zwecke zu nutzen. Da brauchen die Charaktere imho dann nicht auch noch so übertrieben hohe Startwerte (ist aber wie gesagt imho).

@Aufstieg: Es gibt keine Möglichkeit(en) die Charaktere zu steigern? Oder habe ich das was übersehen im GRW ?

Zitat
Die Rüstungen und Waffen sind Klassenspezifisch in den Klassenbeschreibungen erklärt. Da wir keine Schadensberechnung als solche haben, sind diese eben nicht nochmal gesondert mit Werten deklariert. Sonnenklinge Dolche, Schütze Büchse, Axtschwinger Äxte usw..... Rüstung hat keine regeltechnischen Auswirkungen genau.
Dann stellt sich mir (und nicht nur mir, wie die Test-Runde gestern gezeigt hat) die Frage, wieso ein timirischer Gardist eine dicke Rüstung tragen  und nicht in einer Mönchskutte umherlaufen sollte wenn dies regeltechnisch & spielmechanisch überhaupt keinen Einfluss hat/ Unterschied macht ?

Abgesehen davon wollte ich fragen, ob die zweite Edition schon in Druck ist ? Oder ob man da noch Veränderungen/Verbesserungen (die nicht ausschließlich orthographischer Natur sind) unterbringen könnte?
Dann würde die 2te Edition imho auch korrekterweise so heißen und wäre nicht (nur) eine rein ausschließlich ortohraphisch erratierte Version 1.0.

Last but not least hatte ich dann gestern die erste Testrunde zu Aschentage und werde mal gegen später hier noch ein ausführliches Feedback wiedergeben.

Edit: Ehe ich es vergesse- warum gibt es bei den vorgefertigten Charakteren keinen Paan-Charakter ?
« Letzte Änderung: 18.11.2024 | 13:37 von Blizzard »
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Schade, dass ich bislang auf meine Fragen keine Antworten erhalten habe...

Dennoch kommt - wie angekündigt: -
Last but not least hatte ich dann gestern die erste Testrunde zu Aschentage und werde mal gegen später hier noch ein ausführliches Feedback wiedergeben.
nun ein erstes Feedback von mir:

So. Vor einiger Zeit angekündigt kommt hier nun endlich mal mein Feedback nach Lesen des KRW und einer Testrunde zu „Aschentage“.
Ich hatte sechs Spieler in der Testrunde, die ich allesamt davor nicht kannte. In dieser Runde überwog ausnahmsweise mal der Frauen-Anteil, 4 weibliche und 2 männliche Mitspieler. Rollenspielerfahrung war unterschiedlich vorhanden: Von seit ein paar Jahren im Hobbydabei bis zum absoluten Neuling war alles dabei. Insgesamt war aber eher wenig(er) Rollenspielerfahrung (Im Durschnitt) vorhanden. „Aschentage“ war dabei Neuland für uns alle.
Ich habe dann die Regeln erklärt und die Spielwelt beschrieben und dann haben wir „Die Minen von Sternburg“ gespielt. Folgende Charaktere wurden ausgewählt:

-   Ahren Kristallwaffenmeister
-   Timir Gardist
-   Fenrir Mönch
-   Timir Sonnenklinge
-   Fenrir Erdzendenzer
-   Timir Zwielichtaugmentor

Ich habe zudem bei jedem Charakter auf der Rückseite noch die jeweilige Beschreibung aus dem KRW mit dazu gepackt (also beim Gardisten z.B. die S.69; bei Sonnenklinge S.68, usw.)

Bereits mit der ersten Probe wurde das Regelsystem von Aschentage ad absurdum geführt: Einer der Spieler wollte wissen, was sein Charakter über etwas in der Spielwelt weiß (ich weiß nicht mehr, was es war). Also habe ich ihn würfeln lassen, er hat die Probe geschafft. Und nun ? Laut Regelwerk passiert ja alles so, wie es der Spieler beschreibt, wenn er die Probe schafft. In dem Fall macht die(se) Regel so aber mal so gar keinen Sinn, denn in dem Fall musste ich dem Spieler ja die Infos geben (also: als SL beschreiben), was mir ja aber laut Regelwerk nur dann „zusteht“, wenn der Spieler die Probe nicht geschafft hat.
Die Spieler waren anfangs überrascht und fast schon etwas damit überfordert, dass sie bei jeder gelungenen Probe selbst beschreiben durften/sollten -das hat aber in der Summe gut funktioniert. Wohl auch deshalb, weil eher wenig Rollenspielerfahrung vorhanden war. Wie gesagt: Insgesamt haben die Spieler das gut gemacht und waren teils sehr kreativ. Andererseits soll es aber auch Spieler geben, die das nicht mögen/können/wollen…

Das Kampfsystem (beide Varianten) ging einerseits recht flüssig von der Hand vom Grundprinzip her. Andererseits…durch die teils absurd hohen Werte der Charaktere in/mit kampfspezifischen Aktionen und der Regel bzw. Vorgabe, dass Spielercharaktere immer zuerst anfangen kam ich mir als SL teilweise vor wie in der Dauerwarteschleife bei einer Hotline, bis ich endlich auch mal drankomme…
Aber es gab noch mehr Probleme. Die Spieler fingen irgendwann an mit gezielten Treffern zu arbeiten…da es aber auch hierfür keine Regeln gibt, musste ich improvisieren, und habe die Proben dementsprechend erschwert. Das fanden die Spieler gut.
Dass die Gegner dran sind, wenn eine Probe nicht geschafft wird, sorgte einerseits für eine ungewohnte (positive) Dynamik. Andererseits…wurde es etwas chaotisch und die Spieler waren ein bisschen überfordert mit der Freiheit des Systems, weil einfach nicht klar geregelt ist, wie viele Aktionen ein Charakter pro Runde machen kann. Durch die Regel hier im Prinzip unbegrenzt viele, bis eben mal eine Probe nicht klappt. Und das fanden die Spieler und ich doof und einfach zu viel des Guten. Da kann ja ein Charakter im Prinzip 30 Mal nacheinander angreifen bis er mal nicht trifft…ne, da muss eine Regel(ung) her, die so einen „Missbrauch“ von vorneherein unterbindet. Ich meine die Spieler haben hier mit ihren Charakteren nicht über die Strenge geschlagen – aber trotzdem. Ich finde es auch doof, dass die Spielercharaktere immer als Erste einen Kampf beginnen. Wo bleiben da die Spannung und die Herausforderung? Es gab nur 1x im Kampf bzw. vor einem Kampf eine Situation, wo eine Probe  nicht geschafft wurde, und ich daher festgelegt habe, dass die SCs überrascht sind und deswegen die Gegner den Kampf beginnen. Kann man so machen – finde ich aber umständlich. Mir wäre eine klassische Iniatitive-Regelung lieber. Die Spieler haben das übrigens ähnlich gesehen.

Ich musste dann den Endkampf etwas modifizieren und habe einen Ascheghul als Endgegner gewählt (mit veränderten Eigenschaften). Der Mönch (?) hat es dann schließlich geschafft, den Ghul (magisch) zu binden. Und damit war sein Schicksal besiegelt…denn es passiert ja schließlich genau das, was der Spieler passiert. Und leider ist es ja dann so, dass der Ghul dann keine Möglichkeit mehr hat, sich aus der Bindung zu lösen oder dem Zauber zu widerstehen wie in anderen Systemen…das fand ich etwas schade, weil es dem Endkampf etwas die Spannung genommen hat. Hier finde ich das doch sehr freie System von Aschentage eher kontraproduktiv denn  es (be)raubt einem (wie jetzt hier dem Ghul) einiger (taktischer) Möglichkeiten.

Das Magiesystem kam bei den Spielern durchweg gut an; sie schätzen die spielerische & kreative Frei-und Offenheit, die es mit sich bringt und haben sich da auch durchaus ausgetobt. Aber, auch hier wieder: Das Magie-System braucht trotzdem noch ein paar klare, definierte Regeln, die dem ganzen etwas Struktur verleihen. Denn es tauch(t)en Fragen zur Magie auf, die leider vom KRW nicht geregelt sind – und wenn man sich als SL für jedes Detail selbst was ausdenken muss, dann macht es irgendwann keinen Spaß mehr sondern ist nur noch Arbeit.
Bei der Magie tauchten dann solche Fragen auf wie:
-   Wie lange wirkt denn ein Zauber ? (wie viele Runden?)
-   Wenn der Magier getroffen wird, während er einen Zauber wirkt…unterbricht das dann den Zauber und der Zauber wird aufgehoben? Kann der Magier würfeln um seinen Zauber trotzdem aufrecht zu erhalten ?
-   Kann man Kristalle einsetzen, um die Dauer von Zaubern zu verlängern?
-   Kann man einen zweiten Zauber zaubern, während ein anderer Zauber (vom selben Magier) noch aktiv ist ?
-   Kann man ohne Aschekristalle zaubern ?

Die Spieler waren übrigens der Meinung, dass das ganze Magiesystem (Zitat) „extrem Spieler-bzw. charakterfreundlich“ wäre. In anderen Systemen ist Magie zumindest teilweise gefährlich, was auch irgendwo den Reiz der Magie ausmacht. Aber hier bei Aschentage kann einem Magier im Prinzip nicht viel passieren, außer, dass sein Kristallvorrat zur Neige geht. Wenn die Magie hier schon so besonders ist mit den Aschekristallen…und diese Kristalle ja von bösen, finsteren Aschekraturen kommen/stammen…sollte sich das auch irgendwie regeltechnisch bemerkbar machen. Hierin waren wir uns auch alle einig.

Dann ist uns noch aufgefallen, dass teilweise wohl krampfhaft versucht wurde, andere Namen für gängige Begriffe zu finden…Ahren für Zwerge, etc….uns hätte das absolut nicht gestört, wenn die Ahren hier Zwerge geheißen hätten und Gold einfach nur Gold. Das hätte den Einstieg in die Spielwelt doch um Einiges vereinfacht. Wir haben vor allen Dingen keine Notwendigkeit gesehen, denn Dingen andere Namen zu geben.

Und manche Sachen sind einfach nicht (gut) durchdacht oder konsequent zu Ende gedacht:
Wenn nur Aschekreaturen diese Kristalle in sich tragen und nur an den Aschetagen zum Vorschein kommen – die Jagd oder das Sammeln dieser Kristalle aber elementar wichtig ist für die Charaktere – was machen die Charaktere dann außerhalb der Aschentage ? Sich bräunen und einen Sonnenbrand holen ?Ausziehen um ein paar Dinar zu verdienen ? Stelle ich mir schwierig vor, so motivationstechnisch…

Die Aschenkristalle sollten als „Meta-Ressource“ erweitert werden, was deren Verwendungsmöglichkeiten anbelangt. Z.B. dass man einen Kristall ausgeben kann, um einen nicht geschafften Wurf zu wiederholen…oder irgendwie sowas in der Art…
Und dazu: Können Aschekristalle unter den Charakteren getauscht oder ausgeliehen werden? Also dass ein Charakter einem anderen Charakter (für dessen Probe) einen Aschekristall gibt/ausleiht ?

Was allen am Spieltisch darüber hinaus nicht gefallen hat, war, dass es keine Steigerungsoptionen für die Charaktere gibt. Damit fällt ja schon mal eine Grundmotivation (neben Gold, Ehre,etc.) für die Charaktere weg, ins Abenteuer zu ziehen.
Und ja, die Spieler fanden es schade, dass es nur 4 spielbare Völker gibt und diese 4 Völker halt eben auch nur wieder mehr oder weniger die bekannten Fantasy Völker sind (aller Charakterklassen und Professionen zum Trotz).
Insgesamt hat es den Spielern aber gut gefallen. Gelobt wurden in 1. Linie das Artwork von Aschentage und das doch insgesamt recht freie und regelarme System von Aschentage…das aber an einigen Stellen trotzdem dringend ein paar klare Regeln braucht.
Im Dezember wird es nun eine bzw. weitere Testrunden geben; da werde ich dann wohl schon ein paar Hausregeln miteinbauen – sofern es bis dato von euch keine Errata gibt.
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Hallo Blizzard!

Vielen Dank für dein ausführliches Feedback und Schilderung der Probleme die bei euch auftauchten. Wir sehen das mittlerweile zu 80% genauso. Wir müssen unser Erstlingswerk wohl als Beta-Test betrachten, denn in unserer Bubble mit wenigen Menschen und Testplays, haben wir wohl oft aus dem Bauch raus entschieden, da wir ja die Autoren sind und Anpassungen während des Spielens einfach umgesetzt haben, ohne dass diese klar definiert ins Buch gefunden haben (weitgehend). Nach der Veröffentlichung jetzt und der Convention, nach der sich einfach auf einmal schlagartig sehr viele Leute damit befassen und auch jede Menge Fragen und Anregungen auftauchen, merken wir dass es eben nur ein guter Anfang ist. Die Probleme die du beschreibst, haben einige bemängelt und wir nehmen das sehr ernst.

Keine Entschuldigung - aber Erklärung, wir sind selbst nicht sehr Rollenspiel-Erfahren und ich zum Beispiel habe nur DSA vorher gespielt und das auch nicht sehr lange ....weil Aschentage ;) Daher werden wir nun mit grundlegenden Mechanismen konfrontiert die uns einfach nicht geläufig waren. Dennoch finden wir es spielbar und wie gesagt ein guter Anfang.

Wir werden unsere erste Ausgabe komplett überarbeiten und ich sage dir mal welche Entscheidungen schon gefallen sind:

- AI raus....das Buch braucht mehr Seele und zwar unsere Seele....heißt die Zeichnungen die Meon im Buch schon gefertigt hat, werden das komplette Artwork werden (Die Schwarz/Weiss Handzeichnungen, ich denke du weißt welche ich meine)

- Alltägliche Begriffe werden die meißten der Fantasie-Begriffe ersetzen. Gold ist Gold ...wir verstehen das.

- Die Professionen werden reduziert/kombiniert und dafür ausgiebig in ihren Fähigkeiten beschrieben, ebenso Zauber-Konzentration, Dauer, Wirkkreis etc....

- Das Kampfsystem wird stärker geregelt und angepasst im Bezug auf Spannung und Abwechslung zwischen Helden und Gegnern

- Die Lore der Vergangenheit wird reduziert, dafür die heutige Welt näher beleuchtet. Es interessiert sich eben keiner für einen König von vor 600 Zyklen....diese Lore wandert auf die Homepage und macht platz für spannendes Zeitgeschehen in Teronna.

soweit bisher.

Zu den Aschenkreaturen und Kristallen. Wir überdenken die Einsatzmöglichkeit von Aschenkristallen, aber entgegen deiner Vermutung findet man Aschenkreaturen den ganzen Zyklus über. Vermehrt an den Aschentagen überall. Abseits dieser Zeit versteckt in Katakomben, Höhlen, Ruinen und an abgelegenen Orten ... (mal abgesehen von den Aschenlanden, da gibt es die in großer Zahl)

Ob wir den Heldenbogen (und dessen Werte) überarbeiten, haben wir noch nicht entschieden. Ich denke dies ergibt sich aus dem Prozess der nun auf uns zukommt. (Wir sind schon dran)

Ich bzw. Wir hoffen dennoch, dass du es nicht bereut hast, dich mit Aschentage auseinanderzusetzen und wir versprechen, dass wir die Spieler hören und versuchen so viel wie möglich - und mit dem wir mitgehen können - umzusetzen.

Hausregeln gerne auch mitteilen, wie gesagt wir versuchen sinnvolle Dinge liebend gerne im System umzusetzen. Gerne auch auf unserem Discord-Server...da sammeln sich so langsam Meister (Spielleiter) und geben Feedback. Dort sehen wir es am schnellsten.


Liebe Grüße und Danke
Ein Aben-Donnerwetter soll euch treffen, wenn ich euch als Feind erkennen muss! Nymir von Coria, zum Ahrendiplomaten vor der Schlacht von Timirsgrenz

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Was allen am Spieltisch darüber hinaus nicht gefallen hat, war, dass es keine Steigerungsoptionen für die Charaktere gibt. Damit fällt ja schon mal eine Grundmotivation (neben Gold, Ehre,etc.) für die Charaktere weg, ins Abenteuer zu ziehen.

Wenn ihr ein breites Publikum ansprechen wollt, würde ich euch auch dringend empfehlen, Steigerungsoptionen einzubauen - damit das über die gesamte Progression gut funktioniert, braucht es zwar viele Praxistests aber ihr wollt ja jetzt ohnehin umfangreich überarbeiten. Systeme ohne Steigerungsoptionen werden seltenen in Kampagnen gespielt. Und gerade eine (nach meinen Eindrücken hier) so liebevoll ausgearbeitete Welt eignet sich doch hervorragend für Kampagnen.
Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzuzufügen gibt, sondern dann, wenn man nichts mehr weglassen kann (frei nach Antoine de Saint-Exupéry). Ein Satz, der auch für Rollenspielentwickler hilfreich ist :).
Hier findet ihr mein mittelgewichtiges Rollenspiel-Baby, das nach dieser Philosophie entstanden ist, zum kostenfreien Download: https://duodecem.de/

Offline Siebenhayn_Aschentage

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Wenn ihr ein breites Publikum ansprechen wollt, würde ich euch auch dringend empfehlen, Steigerungsoptionen einzubauen - damit das über die gesamte Progression gut funktioniert, braucht es zwar viele Praxistests aber ihr wollt ja jetzt ohnehin umfangreich überarbeiten. Systeme ohne Steigerungsoptionen werden seltenen in Kampagnen gespielt. Und gerade eine (nach meinen Eindrücken hier) so liebevoll ausgearbeitete Welt eignet sich doch hervorragend für Kampagnen.

Danke für dein Feedback.
Aktuell gehe ich davon aus, dass es keine Charakterprogression geben wird, allerdings werden im Zuge der Klassendefinierung (Fähigkeiten) und deer Überarbeitung des Kristallsystems...evtl. eine Möglichkeit Fähigkeiten zu Leveln.

Zum Verständnis... Unsere Helden haben über Zyklen hinweg (mehrere Jahre) ihre Profession trainiert und beste Ausbildung an den renomiertesten Schulen des Reiches genossen. Sie sind eben perfekt ausgebildete Helden im Dienste des Sonnenpfades. Die verstehen ihr Handwerk, daher wird es keine Progression im klassischen Sinne geben.
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Offline Blizzard

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Hallo Siebenhayn,

erstmal danke für die Antworten und auch dafür, dass du das Feedback so konstruktiv aufnimmst! :d Und es stimmt mich auch zuversichtlich, dass ihr da fest vorhabt, das erhaltene Feedback in eine überarbeitete Version umzumünzen.Bin gespannt.

Dann will ich mal auf ein paar Details (deiner Antwort) eingehen...:

Keine Entschuldigung - aber Erklärung, wir sind selbst nicht sehr Rollenspiel-Erfahren und ich zum Beispiel habe nur DSA vorher gespielt und das auch nicht sehr lange ....weil Aschentage ;) Daher werden wir nun mit grundlegenden Mechanismen konfrontiert die uns einfach nicht geläufig waren. Dennoch finden wir es spielbar und wie gesagt ein guter Anfang.
Also spielbar ist es definitiv (das habe ich nie bestritten), nur ist es halt wirklich seeeehr frei/offen gestaltet...und das könnte manch' einem (mir z.B.) insgesamt einfach eine Spur zu offen sein (regeltechnisch). Mit einer überarbeiteten Version wird es noch besserspielbar (sein).

Ich habe eh' den Eindruck gewonnen, dass das System bislang seeehr charakterfreundlich ausfällt...oder anders gesagt: Die Charaktere etwas zu sehr be-/oder übervorteilt im Vgl. zu NSCs und Kreaturen. Da hoffe ich einfach, dass sich da das 'Bild' in/mit einer überarbeiteten Version noch ein wenig nachhaltig (in die Gegenrichtung) ändert.

Zitat
- AI raus....das Buch braucht mehr Seele und zwar unsere Seele....heißt die Zeichnungen die Meon im Buch schon gefertigt hat, werden das komplette Artwork werden (Die Schwarz/Weiss Handzeichnungen, ich denke du weißt welche ich meine)
Das würde ich tatsächlich nicht machen. Gerade die Bilder (allen voran die von den Rassen/Fraktionen) die offensichtlich von/mit Hilfe von AI generiert wurden, haben uns richtig gut gefallen. Bei den S/W-Zeichnungen von Meon waren zwar auch ein paar nette dabei, teilweise wirkten die jedoch wie ein Stilbruch.

Zitat
- Alltägliche Begriffe werden die meißten der Fantasie-Begriffe ersetzen. Gold ist Gold ...wir verstehen das.
Klingt gut. Und ihr müsst ja auch nicht alle Begriffe wieder "zurück ersetzen" (als "normale" Begriffe). Nur jetzt sind es momentan einfach zu viele. Es ist ja durchaus cool, dass ihr da für Aschentage offensichtlich eine eigene Sprache erfunden habt...aber es ist einfach irgendwie des Guten zu viel. Das ist hier so wie wenn man im Herrn der Ringe erstmal elbisch lernen müsste, um sich in der Spielwelt zurecht zu finden...

Zitat
- Die Professionen werden reduziert/kombiniert und dafür ausgiebig in ihren Fähigkeiten beschrieben, ebenso Zauber-Konzentration, Dauer, Wirkkreis etc....
Also die Professionen fand ich von der Quantität her okay, das müsstet ihr imho gar nicht reduzieren. Ebenso wenig kombinieren. Und auch die Beschreibungen fand ich okay. Aber ja, bei den Zaubern oder allgemein bei der Magie braucht's ein Update...

Zitat
- Das Kampfsystem wird stärker geregelt und angepasst im Bezug auf Spannung und Abwechslung zwischen Helden und Gegnern
Das klingt gut und ist imho der erste und wichtigste Punkt, den ihr bei der Überarbeitung angehen solltet.

Zitat
- Die Lore der Vergangenheit wird reduziert, dafür die heutige Welt näher beleuchtet. Es interessiert sich eben keiner für einen König von vor 600 Zyklen....diese Lore wandert auf die Homepage und macht platz für spannendes Zeitgeschehen in Teronna.
Och so schlimm fand ich die Lore der Vergangenheit nicht von der Menge her. Das war schon okay. Aber die heutige Welt von Terronna etwas mehr zu beleuchten und die Lore der Vergangenheit etwas abzuspecken ist vermutlich kein Fehler.

Zitat
Zu den Aschenkreaturen und Kristallen. Wir überdenken die Einsatzmöglichkeit von Aschenkristallen, aber entgegen deiner Vermutung findet man Aschenkreaturen den ganzen Zyklus über. Vermehrt an den Aschentagen überall. Abseits dieser Zeit versteckt in Katakomben, Höhlen, Ruinen und an abgelegenen Orten ... (mal abgesehen von den Aschenlanden, da gibt es die in großer Zahl)
Okay, so macht das Ganze schon wesentlich mehr Sinn (in Bezug auf die Spielwelt). Ich hatte das (mit den Aschekristallen & Aschekreaturen) tatsächlich so gelesen/verstanden, dass Aschekreaturen nur während der Aschentage (vom Vulkan) ausgespuckt werden. Und man dementsprechend auch nur während der Aschentage Kristalle ernten kann - und das fand ich etwas seltsam.

Zitat
Ob wir den Heldenbogen (und dessen Werte) überarbeiten, haben wir noch nicht entschieden. Ich denke dies ergibt sich aus dem Prozess der nun auf uns zukommt. (Wir sind schon dran)
Den müsst ihr imho gar nicht so stark überarbeiten. Bei den Werten würde ich wirklich dafür plädieren , die Anfangswerte nicht so übertrieben hoch zu machen (auch wenn die jahrelang trainiert haben und Experten/Meister...whatever sind) und ein Limit (wertetechnisch) zu setzen, das am Anfang nicht überschritten werden darf. Dann macht nämlich auch die ganze Sache mit der Steigerungsprogession (wieder/mehr) Sinn. Selbst die Spieler in meiner Testrunde fanden bei diversen Charakteren einige Werte zu hoch -für Anfangscharaktere (das haben sie selbst so gesagt). Ich bin allerdings auch kein Freund von Charakteren, die direkt als Marvel Heroes starten, sondern mag es viel lieber "from Zero to Hero". Zumindest im Bereich der Fantasy.
Und es muss ja auch nicht so sein wie z.B. in WarHammer, dass Anfangscharaktere eher zu der inkompetenten Sorte gehören (statistische Erfolgschance einer Probe liegt bei 1/3), sondern dass sie da schon etwas besser sind allgemein-und als der Durchschnitt(sbürger auf Terronna). Da habe ich gar nix dagegen. Da kann man dann trotzdem immernoch erkennen, dass sie eine entsprechende Ausbildung durchlaufen haben und ihr Handwerk verstehen.
Aber wenn ich -wie hier- zu Anfang schon fast einen Wert von 80% haben (von 100%) und im Prinzip mehr oder weniger nur noch würfeln muss, um zu sehen, ob es ein kritischer Erfolg oder ein Patzer wird, dann finde ich das nicht besonders spannend, sondern ziemlich langweilig.

Dass die Werte in den einzelnen Bereichen am Anfang nicht so exorbitant hoch werden würde man ganz einfach dadurch erreichen, dass man am Anfang einfach allgemein weniger Punkte zum Verteilen gibt. Und das mit der prozentualen Obergrenze für Anfangswerte würde ich trotzdem beibehalten.

Zitat
Ich bzw. Wir hoffen dennoch, dass du es nicht bereut hast, dich mit Aschentage auseinanderzusetzen und wir versprechen, dass wir die Spieler hören und versuchen so viel wie möglich - und mit dem wir mitgehen können - umzusetzen.
Nein bereut haben die Spieler und ich es nicht. Es hat uns, wie gesagt, gut gefallen, so dass es auch weitere Aschentage-(Probe)Runden geben wird.

Zitat
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An den Hausregeln bin ich dran...Feedback habe ich auch auf Discord hinterlassen. :P

Danke für dein Feedback.
Aktuell gehe ich davon aus, dass es keine Charakterprogression geben wird, allerdings werden im Zuge der Klassendefinierung (Fähigkeiten) und deer Überarbeitung des Kristallsystems...evtl. eine Möglichkeit Fähigkeiten zu Leveln.

Zum Verständnis... Unsere Helden haben über Zyklen hinweg (mehrere Jahre) ihre Profession trainiert und beste Ausbildung an den renomiertesten Schulen des Reiches genossen. Sie sind eben perfekt ausgebildete Helden im Dienste des Sonnenpfades. Die verstehen ihr Handwerk, daher wird es keine Progression im klassischen Sinne geben.

Also dazu muss ich dann leider doch 1,2 Dinge anmerken:
Ich glaube, dass ihr mit eurer Sichtweise, dass die Charaktere ja allesamt perfekt ausgebildete Helden im Dienste des Sonnenpfades sind, und deswegen keine Progression/Steigerungen brauchen, ziemlich alleine dasteht. Ich gehe, was das anbelangt, mit dem flaschengeist konform. Und ich glaube auch, dass Aschentage das erste und einzige Pen&Paper-RPG ist, in dem es keinerlei Charakterprogression gibt. Und das wird -bin ich mir ziemlich sicher- nicht viele Fürsprecher finden.
Ich versteh den Ansatz zu sagen: " Die Helden sind schon so erfahren, die brauchen keine Progression (mehr)". Okay, kann man machen- mein Ansatz wäre und ist das nicht.
Und selbst wenn man diesem Ansatz folgt ist das trotzdem für mich kein plausibler Grund für keine Charakterprogession. Mag sein, dass der Charakter ein Experte/Meister seines Fachs ist...aber man kann ja trotzdem sich noch in anderen Bereichen verbessern. Ganz egal, ob jetzt Attribute oder Aktionen. Schon alleine deswegen, weil Lernen (& Erkenntnisgewinn) ein lebenslanger Prozess ist, macht es für mich keinen Sinn und ist die Argumentation dahinter auch nicht schlüssig.
Und wenn man es tatsächlich so auslegt, wie du es schilderst, und die Charaktere allesamt perfekt ausgebildete Helden sind, dann müssten eigentlich alle Charakte in sämtlichen Attributen und Fertigkeiten mit einem Wert von 99% starten (100% geht ja nicht, da Patzer). Wer will denn so etwas bitte noch spielen ?

Ihr beide scheint euch da ja ziemlich einig und sicher zu sein, keine Charakterprogression einzubauen. Wenn ihr das so machen wollt, dann werde ich das so akzeptieren, aber ganz gewiss nicht für meine Runden übernehmen.

"Wir leben nach den Regeln, wir sterben nach den Regeln!"

"Wer nicht den Mut hat zu werfen, der wird beim Würfeln niemals eine Sechs erzielen."