Autor Thema: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?  (Gelesen 1507 mal)

xplummerx, Irian, Morf2, Woodman und 3 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline Prisma

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.405
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Prisma
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #25 am: 19.11.2024 | 22:45 »
Was hätten sie denn machen sollen? Die Produkte nachträglich disqualifizieren? Vielleicht haben sie es gar nicht gewusst.
Sie hätten Produkte die KI enthalten von Anfang aus dem Preis ausschließen können.
Kunst und Kultur ist etwas sehr menschliches und wird von Menschen für Menschen gemacht, KI ist da fehl am Platz. Für sie gibt es geeignetere Anwendungen.

Wir reden über einen Publikumspreis, die Nominierungen konnten die Fans einreichen und auch die sind es, die abstimmen. Ich wundere mich zB auch über bestimmte Preisträger, die ich auf keinen Fall so weit vorne vermutet hätte. Da kann man jetzt darüber spekulieren, warum die so weit vorne sind. Haben halt genügend Fans für abgestimmt.
Ich habe mich auch gewundert. Diejenigen gewinnen halt, die die meisten Fans aus ihrer Community aktivieren können.

Im Fall von Dieseldrachen hat der Herausgeber bereits letztes Jahr offen kommuniziert, dass die Bilder KI generiert sind. Das dürfte jeder Fan, der für das Produkt gestimmt hat, gewusst haben. Steht auch so im Buch.
Das finde ich übrigens vorbildlich vom Herausgeber.
Mit einem 7er-Set, stehen ganze Universen offen.

Offline Darius der Duellant

  • Legend
  • *******
  • ^k̆aπa dlikχanuj šχa’yθ.
  • Beiträge: 5.361
  • Username: Darius_der_Duellant
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #26 am: 19.11.2024 | 22:54 »
Ah, ja, zum Glück gibt es ja Leute die anderen erklären was Kunst ist und was nicht und wie Kunst "richtig" zu gehen hat.
Oh warte, das ist weder ein Glücksfall noch gut, sondern einfach vermessen. Es steht jedem zu für sich zu entscheiden ob er ein bestimmtes Kunstprodukt nun töfte oder maximal unknorke findet. Aber ganz sicher keine Deutungshoheit darüber was nun Kunst ist oder was nicht.
Butt-Kicker 100% / Tactician 83% /Power Gamer 83% / Storyteller 83% / Specialist  75% / Method Actor  50% / Casual Gamer 33%

Offline Katakombenkriecher

  • Survivor
  • **
  • Beiträge: 65
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Katakombenkriecher
    • Kritischer Fehlschlag
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #27 am: 19.11.2024 | 22:57 »
Ah, ja, zum Glück gibt es ja Leute die anderen erklären was Kunst ist und was nicht und wie Kunst "richtig" zu gehen hat.
Oh warte, das ist weder ein Glücksfall noch gut, sondern einfach vermessen. Es steht jedem zu für sich zu entscheiden ob er ein bestimmtes Kunstprodukt nun töfte oder maximal unknorke findet. Aber ganz sicher keine Deutungshoheit darüber was nun Kunst ist oder was nicht.

Zustimmung.

Solange Kunst und Kultur so etwas fabriziert https://www.japan.travel/de/de/story/das-penis-fest-ein-japan-matsuri/, finde ich es auch schwierig.

Offline Smoothie

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 258
  • Username: Smoothie
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #28 am: 19.11.2024 | 23:06 »
soweit ich es verstehe ist die Kritik an AI Kunst, ja meist nicht, dass es keine richtige Kunst sei, das ist in der Tat subjektiv.
Die Kritik ist ja meist, dass die AIs beim Trainieren einfach menschliche Kunst klauen und sich aneignen, ohne dafür zu bezahlen.
Aber wir bewegen uns ganz schön weit weg vom Thema.
Inzwischen bin ich geneigt zu glauben, dass an der DnD Satanic Panic in den 80ern was dran war. Allein, es waren nicht die Inhalte. Es waren die Regeln, die aus der Hölle kommen...

Online Ludovico

  • Ludovico reloaded
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.582
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kaffeebecher
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #29 am: Gestern um 09:05 »
Hier noch mal die Ergebnisse in Textform:
Kategorie: ]Brett-, Karten- und Tabletopspiele
Bronze: Vampire - Die Maskerade CHAPTERS
Silber: Snatch It
Gold: Kugelhagel: Marschälle 1813

Kategorie: Rollenspielerweiterung
Bronze: Die Angst geht um in Fräulein Bernburgs Pensionat
Silber: Dieseldrachen (Zweite Edition) - Weltenband
Gold: Handoutpaket für Freude, Schöner Götterfunken

Kategorie: Rollenspiel
Bronze: Gegen das Monster
Silber: Trail of Cthulhu (Deutsche Ausgabe)
Gold: Dieseldrachen (Zweite Edition) - Regelwerk

Quelle: https://goldenerstephan.de/
« Letzte Änderung: Gestern um 10:36 von Ludovico »

Online Ludovico

  • Ludovico reloaded
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.582
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kaffeebecher
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #30 am: Gestern um 09:23 »
Ich bin ernsthaft am Erwägen, meinen Blue Planet KS nach Erhalt zu vericken und mir dann Freude, Schöner Götterfunken anzusehen

Offline Enrico Pallazzo

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 763
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: tevanol
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #31 am: Gestern um 09:48 »
Ich habe mir jetzt auch das Dieseldrachen Regelwerk mal bestellt.  :)

Die Freude, schöner Götterfunken Box sieht auch ziemlich gut aus.

Da hat der Preis für die beiden (kleinen) Verlage schon mal etwas (bei mir) gebracht.
It's the ship that made the Kessel Run in less than twelve parsecs
-
Ve vant ze money, Lebowski.
-
Hey! It's Enrico Pallazzo!

Offline Megavolt

  • Zwinker-Märtyrer
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 4.760
  • Username: Megavolt
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #32 am: Gestern um 10:20 »
Zu "Freude, schöner Götterfunken" kann man bei Interesse auch mal hier reinhören.

Offline Enrico Pallazzo

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 763
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: tevanol
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #33 am: Gestern um 10:21 »
Zu "Freude, schöner Götterfunken" kann man bei Interesse auch mal hier reinhören.

Danke!  :d
It's the ship that made the Kessel Run in less than twelve parsecs
-
Ve vant ze money, Lebowski.
-
Hey! It's Enrico Pallazzo!

Offline nerds-gegen-stephan.de

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 148
  • Username: nerds-gegen-stephan.de
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #34 am: Gestern um 22:09 »
Alles klar, vielen Dank. Und warum wird der Preis abgegeben? Gibt es da einen benennbaren Grund?
Alle Infos dazu und generell zur KEKS-Übergabe kann man hier nachlesen https://www.nerds-gegen-stephan.de/node/1625, oder im Podcast nachhören (https://dernerdigetrashtalk.podigee.io/153-keks - gib mir einen Klick Megavolt, ich will so berühmt werden wie du ;D), aber um es kurz zu machen: Prioritäten in meinem Leben verändern sich einfach. Und die Anforderungen an einen eigentlich "Ein-Nerd-macht-das-aus-Liebe-zum-Lieblingshobby-in-seiner-Freizeit"-Spaßpreis steigen immer mehr, jetzt soll man auch noch KI rausfiltern (nicht auf diese Diskussion hier bezogen, sondern auf den Literatur-Stephan, weil den hab ich dieses Jahr ja noch allein durchgeführt), die Preise sollen auch immer hochwertiger werden, irgendwann hab ich fast zwei Werktage je Goldenen Stephan benötigt für Vorbereitung, Durchführung, Nachbereitung etc. (und das dann jedes Jahr doppelt, da es ja nochmal extra die Literatur-Stephans gab). Das sind Dinge, die ich mit meinen Lebensumständen nicht (mehr) händeln kann und auch nicht will. Dass die KEKSer das motiviert und kompetent übernommen haben, war ein unglaublicher Glücksfall, denn sonst wäre das hier vielleicht sogar der letzte Goldene Stephan gewesen. Und das wäre für die Szene sicherlich schlechter als ein Publikumspreis, der alle Vor- und eben auch Nachteile hat, die ein Publikumspreis eben so hat.

Offline Mr.Misfit

  • Experienced
  • ***
  • I am only an Idea. Bullets can´t kill ideas.
  • Beiträge: 382
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mr.Misfit
    • Reflektionen im Dunkel
Re: Goldenen Stephan! Wie ist es 2024 ausgegangen?
« Antwort #35 am: Gestern um 23:54 »
Abgesehen von der ganzen Diskussion um dieses Thema....Mr. Misfit nutzt AI-Art für sein sehr stark beworbenes System.   wtf?
Und dennoch eine ganz schön scharfe Kante gegen Dieseldrachen. Transparenz in diesen Diskussionen wäre hilfreich.

Da hast du recht, das hätte ich ansagen sollen.
Gerade als jemand, der selbst ein KI-Bild verwendet hat, weil ich keine bessere Alternative sah, muss ich aber auch auf diese Inkonsequenz eingehen.
Für mich macht es einen Unterschied, ein einziges Bild zu schaffen und zu nutzen, oder ein vollständiges Werk damit zu besetzen.
Auch für SOUDARD habe ich logischerweise Künstler angeheuert und bezahlt, am Beispiel des Kartenmaterials.
Ein Werk, das aber fast ooder sogar ausschliesslich mit KI bebildert wird ist für mich eine andere Dimension, da dabei die Handwerkskunst, die ja ein Gesamtbild von Kunst, Text, Spiel und Layout ist, unterminiert wird.
Die Unterscheidung muss nicht für jeden akzeptabel sein, aber es ist die Position, die für mich entscheidend ist. Deine Kritik ist trotzdem berechtigt.

Gleichzeitig darf das nicht heißen, dass meine Kritik gerade aus diesem Gesichtspunkt nicht gerechtfertigt ist.
Hier wird der KEKS in meinen Augen sicherlich zum nächstne Jahr noch einige Diskussionen führen müssen, sei es für mögliche Ausschlusskriterien oder auch um sich der Frage zu stellen, was letztlich wirklich prämiert wird
"Wahrheit ist ein dreischneidiges Schwert. Ihre Seite. Meine Seite. Und die Wahrheit."

"Und wenn die Sanduhren der Zeitweiligkeit zum stehen kommen, die Geräusche des täglichen Lebens verklungen sind, wenn alles um dich herum still ist, wie in der Ewigkeit, dann fragt die Ewigkeit dich und jedes dieser Millionen und Abermillionen Lebewesen nur das eine: Lebtest du in Hoffnungslosigkeit oder nicht?"
- Sören Kjerkegaard, Die Krankheit zum Tode