Thema: [OT-IT Annekdoten] (Proxy etc.)

[Andreas]

Hab das hier mal aus diesem Thema herausgetrennt!
8t88

Hmm, ich selber habe mein Heimnetzwerk auch auf Linux aufgebaut, allerdings haben zwei der Rechner auch Windowspartitionen.

Bei korrekter Installation laufen die Officepakete (so sie denn Bugfreie Originalversionen sind) auch stabil.
Davon ab, das Excel wesentlich mehr Funktionen hat, als das Open Office Pendant und das einige Standards von Open Office nicht richtig umgesetzt werden. (da müssen wir auch nicht diskutieren, den .doc ist ein Windowsstandard, der wird nun mal von MS definiert).
Bei uns startet MS Word wesentlich schneller als Open Office.

Die derzeitig erhöhte Sicherheit der Linux System begründet IMHO darauf, das es sich für die Spinner einfach noch nicht lohnt, da auch zu suchen.

Und was diesen Admin angeht: eine interne IT Abteilung sollte sich generell als interner Dienstleister sehen, nicht als Halbgott, der mir vorschreibt, welche Anwendungen ich zu verwenden habe.
Das keine überflüssigen Lizen angeschafft werden müssen, sollte natürlich ebenfalls zu ihren Aufgaben zahlen, denn eine Firma muss wirtschaftlich arbeiten.
Aber aus Bequehmlichkeit allen Usern ein Open Source System aufzuzwingen ist meiner Ansicht nach ein Armutszeugnis für den Admin.
Im vorliegenden Fall haben sich weder der User, noch der Admin mit Ruhm bekleckert.
Davon ab, wenn der User den Mozilla verwendet hätte, wäre er wohl noch in dem Job, denn die Speckseiten wären nicht aufgefallen 

[ToBe]

@Korvin
genau meine Rede. Das Bugsuchen ist bei Windows ja inzwischen zu einem richtigen Sport geworden. Aber wenn man mal die Updates und Fixes für Linux Basissoftware (Kernel, XServer, Treiber) zählt, kommt man auch auf ein ziemlich stattliches Sümmchen.
Wie auch immer. Ich fahre seit langem ohne Servicepacks und hatte noch nie Viren/Trojaner/sonstiges. Als normaler User muß man sich da keine Gedanken machen. Es sei denn man fällt in eine Risikogruppe. Das wäre zum Beispiel (Feste IP im Internet, Modem/ISDN Nutzer der auf alles Klickt was sich bewegt, DAU)
Achtungich möchte hier niemandem empfehlen, keine Updates zu fahren.

[8t88]

Davon ab, wenn der User den Mozilla verwendet hätte, wäre er wohl noch in dem Job, denn die Speckseiten wären nicht aufgefallen

Wenn er über nen Proxy geht, oder eine Firewall die mit loggt, dann ist der Browser egal...
Oder wie, hä, was?!

[Gast]

ganz recht, alles was der user tut, wird in der besagten firma über einen proxy abgewickelt, auf dem sich jeder seitenaufruf festhalten lässt da isses schnurz welcher browser verwendet wird

[Andreas]

Schon richtig, Aber wir erinnern uns: Die Logfiels wurden ja erst ausgewertet (was im übrigen nicht ganz legal ist) weil er sich dauernd Dialer einfing.
Und das macht der Mozzi nun mal nicht mit.
Ergo: Hätte er den Mozzi verwendet, wäre er nicht arbeitslos 

[8t88]

Schon richtig, Aber wir erinnern uns: Die Logfiels wurden ja erst ausgewertet

Ja, am Proxy, nicht am client!

(was im übrigen nicht ganz legal ist)

Ist legal, wenn so ein Fall vorliegt.. die Internetverbindung gehört der Firma, nicht dem Mitarbeiter!

Und das macht der Mozzi nun mal nicht mit.

Ist egal: siehe Proxy!

Ergo: Hätte er den Mozzi verwendet,...

Hätte das nichts geändert!

 

[Andreas]

Nicht ganz richtig.
Die Firma ist verpflichtet zu loggen, darf diese Logfiles allerdings nicht gegen seine Mitarbeiter verwenden.
(Den Fall hatten wir leider schon mal)
Geloggt werden muss allerdings aufgrund des "kleinen Lauschangrifferlasses" und aufgrund der Nachweisbarkeit.

Wenn staatsanwaltschaftliche Anfragen kommen (und NUR dann) werden die Files ausgewertet.

Wenn die Firma nicht will (was verständlich wäre), das über ihre Leitungen diese Seiten besucht werden, kann und sollte sie ihren Proxy entsprechend konfigurieren.
Das dies nicht geschah, ist einweiteres Armutszeugnis für den Ang... öhm Admin im Heiseforum.

Was du mir damit:

Schon richtig, Aber wir erinnern uns: Die Logfiels wurden ja erst ausgewertet

Ja, am Proxy, nicht am client!

sagen willst, ist mir offen gestanden nicht ganz klar. 

[8t88]

Was du mir damit:

Schon richtig, Aber wir erinnern uns: Die Logfiels wurden ja erst ausgewertet

Ja, am Proxy, nicht am client!

sagen willst, ist mir offen gestanden nicht ganz klar.

Was ich damit meine, ist:
Der Proxy loggt die angesurften Seiten mit.
Welcher Browser von dem Client verwendet wird, ist egal, man hätte ihn so
oder so überführen können!
Darum meine ich dass Deine Aussage:

Schon richtig, Aber wir erinnern uns: Die Logfiels wurden ja erst ausgewertet ... ... weil er sich dauernd Dialer einfing.
Und das macht der Mozzi nun mal nicht mit.
Ergo: Hätte er den Mozzi verwendet, wäre er nicht arbeitslos

falsch ist!

Siehe Auch:

ganz recht, alles was der user tut, wird in der besagten firma über einen proxy abgewickelt, auf dem sich jeder seitenaufruf festhalten lässt da isses schnurz welcher browser verwendet wird

Klar Soweit?

[Andreas]

Ah, OK.

Du hast mich falsch verstanden.
Das die Logfiles auf dem Proxy liegen weiss ich mehr als ausreichend.
Aber der Mozzila führt die meisten der Dialer Programme nicht aus.

Und wenn keine Dialer dagewesen wären hätte der Admin auch nicht in die Logs geschaut.

[8t88]

Ah sooooooo!

Ich dachte der User sei zum Admin gerannt...

Am 10. November wieder Anruf vom neuen, der IE tut nicht mehr, meine
Antwort: nehmen sie doch mozilla! Er will nicht, also mal schauen,
was los ist, die Startseite wurde gehijakt und zeigt nun die
Webpräsens einer Schmuddelfirma, er hat aber auf nichts geklickt und
ist sich keiner Schuld bewusst. 2 Stunden später tut der IE wieder
(Ich hasse die Registry!!!), ich weise ihn erneut darauf hin, dass
alle Surfaktionen mitgeloggt werden. Memo geht an den Chef.

Da war nie von Dailern die Rede... oder hab ich was falsch verstanden?!

Ist auch egal!

[BrowserKrieg]
Opera ist eh besser als Firefox!
[/BrowserKrieg]

[Andreas]

Jo stimmt, es war hijacking.
Aber auch das ist mit Mozzi nicht möglich.

Und wenn der Depp seine Speckseiten mit dem Mozzi besucht hätte, wäre es nicht aufgefallen.

[BrowserKrieg]
IE ist bequehm.
Mozzifamily is save.
Opera ist nix. Zu große Icons, zu langsam und kann keine Standards. Winks back 
[/BrowserKrieg]

[8t88]

Jo stimmt, es war hijacking.
Aber auch das ist mit Mozzi nicht möglich.

Und wenn der Depp seine Speckseiten mit dem Mozzi besucht hätte, wäre es nicht aufgefallen.

Nun, das gleiche gilt für den Opera, keine Dailer, kein Hijacking... AFAIK!

[BrowserKrieg]
IE ist bequehm.
Mozzifamily is save.
Opera ist nix. Zu große Icons, zu langsam und kann keine Standards. Winks back
[/BrowserKrieg]

[BrowserKrieg]
IE ist Lame! Wenn dann mit Plug in wie... Avant Browser.
Mozzi ist Unbequem, finde ich.
Opera Icons sind frei konfigurierbar, Integrierter IRC, und durch Tabbed Browsing, Mausgesten, und Tastenkombinationen, UserMode zum ein und ausblenden einzelner Seiten elemente, Mailclient, Notizensystem, und schöner sicherheitseinstellungen, verdecktem Browsing, schnelleinstellungen zum deaktivieren diverser Features IMHO das netteste Stück Browser Software wor gibt.
Und: die Leute programieren Schlampig, weil sie sich nicht an die Konventionen halten und der IE jeden Sch**ss frisst, wird schlechtes Programmierne gefördert... okok... das mit dem erkennen diverser Seiten war schon immer sien "problem".
Ich schau mir heute/morgen mal den Firefox an, ok?  
[/BrowserKrieg]

[Andreas]

Firefox ist ne feine Sache.

Ich behaupe sogar, das schlechtes Programieren durch den IE sogar gefördert wird.
Ich habe vorgestern eine Datei für jemanden gemacht.
Unter Linux auf Firefox: 1a
unter IE: gravierender Darstellungsfehler. 

Also fängt man schon wieder von vorne an

[8t88]

Ich behaupe sogar, das schlechtes Programieren durch den IE sogar gefördert wird.

Da Stimme ich Dir zu!

[ToBe]

Also der IE wird meiner meinung nach völlig zu Unrecht schlecht gemacht. Und zwar deswegen:

Sicherheit:
Die Sicherheitslücken, die im IE immer mal auftauchen kommen doch nur daher, weil Millionen von Freaks nicht anderes zu tun haben als Löcher in Microsofts Software zu finden. Wenn Firefox so verhasst wäre, würden da ähnlich viele Bugs gefunden werden. Sihe auch Linux. Da finden sich inzwischen auch fast ständig neue Sicherheitslücken und Bugs. Und wer Tausende Programmierer hat, die alle nichts kosten, der kann natürlich schnell mit Bugfixes kommen.
Und kein Browser bietet mehr Einstellungsmöglichkeiten zum Thema Popup-Blocker, Cookies (wie wann von wem), Zertifikate, und einiges mehr.

Darstellung:
Der IE hat hier einen schlechten Ruf. Der ist aber unbegründet. Versucht mal eine Seite mit korrektem DOCTYPE darzustellen. Ich war selber überascht, aber der IE zeigt die Seite dann EXAKT so an wie Mozilla. Er interpretiert als HTML und CSS nicht mehr wie vorher sondern hält sich exakt an die Vorgaben, denen auch die Mozilla derivate folgen. Also erstmal DOCTYPE ausprobieren, dann weiter meckern. Und das Firefox als default ein anderes DOCTYPE ansetzt als IE, das ist ja wohl kein Pro oder Contra für einen der beiden Browser.

Funktionalität:
Alles was Ihr genannt habt, kann der IE auch. Mit einer Außnahme: Tabbed Browsing. Was ich übrigens gar nicht so toll finde, da ich meine "Tabs" ja in der Taskleiste eh schon habe (Auf Wunsch sogar grupiert - XP).

Fördert schlechtes HTML:
Ja, man könnte das (bei Seiten ohne DOCTYPE) so deuten. Man kann aber auch sagen, der Firefox schmiert bei jeder Kleinigkeit ab und macht Bockmist, wogegen der IE mit recht guter Trefferquote die Fehler korrigiert und trotzdem richtig darstellt. Das klingt für mich nicht nach einen Fehler sondern nach einer sehr guten Render-Engine.

Fazit:
Ms Bashing ist ja schön und gut, und der Firefox ist sicher ein tolles Stück Software, aber bleibt doch bei allem Gates-Hass ein wenig objektiv.

[Gast]

er hat aber auf nichts geklickt und ist sich keiner Schuld bewusst.

Das kotzt mich am meisten an.
Leuten, die "nichts gemacht" haben helfe ich nicht mehr.
Wenn es von alleine gekommen ist soll es bestimmt so sein oder geht auch von alleine wieder weg.