Thema: WtF Teaser - Diskussionen

[1of3]

Noch ein paar mehr oder minder sichere Gerüchte vom GenCon:

I attended the sneak peak today at GenCon and I am very excited about this new game!!!  We all got a sample copy of the character sheet.  We were told that this is not going to be the official one, but it would give us an idea what will be on it.  And it has crunchy stuff on it!!!
 
We still have 5 Auspices.  The have different names, but there are still 5.  And they do most of the same stuff as before except for Crinos.  When entering Crinos, you basically set yourself up for Frenzy.  Very bad news for anyone around you.  The new Auspices are Hishu, Dalu, Gauru, Urshul and Urhan.
 
Gnosis is now Essence. Nothing exciting to report there except that you can use 1 per turn to heal lethal damage.
 
VtR has Humanity, WtF has Harmony.  When you reach 0 Harmony... your either totally F*ing insane or dead.  Thus making your character unplayable.
 
There is no Wyrm.  There is no Triat.  Your role is to attain a balance between the Shadow Realm and the Physical Realm.
 
You are born a werewolf.  You are NOT bitten and made one.  That would be like Vampire with fur.
 
There are no other shapshifters!  Repeat... none!
 
The First Change as they are calling it can happen at any time.  Somewhere between puberty and say 75.  Very cool in my book!
 
There is no Stepping Sideways.  They realized it was just too powerful.  Although... one tribe can do it using one of they're gifts.  hehehe
 
From the description Phillip gave, they have streamlined the game, made it easier to understand from a newbie point of view and made it easier to play!  I am totally psyched about this game and can't wait till February! 
 
Thank you White Wolf!!

Dann hörte man noch:

- Werwölfe heilen eine Stufe Schlagschaden die Runde. Tödlicher Schaden wird jede Runde um 1 reduziert.
Ein Werwolf kann einen Essenzpunkt ausgeben, um 1 tödlichen Schaden sofort zu heilen.

Und zu guter Letzt gabs noch diese höchst interessanten Infos:

Gauru Form:
Can be assumed for Stamina + Primalu~Urge turns each scene, +2 turns if it's your Auspice Moon. After that you can only assume it if you frenzy. No word on what happens if you exceed the time limit, but leading theory is automatic frenzy.

If you're not either attacking someone or moving to attack in Gauru form you have to roll Resolve + Composure not to frenzy.

Five Forms:
All forms except for human and wolf form trigger Lunacy, a gift from Luna that affects all mortals. A ritual supposedly exists that can lend resistance to mortals to Lunacy. No details provided on that.

The five forms are Hishu (Human), Dalu (Man-Wolf), Gauru (War-Form), Urshul (?) and Urhan (Wolf).

While Dalu is most analogous to Glabro, current evidence seems to suggest the best way to think about it is to think about as an entirely new form all its own. Dalu is apparently a lot more feral to Glabro ever was and cannot pass for human even in dim light. How it appears apparently varies from werewolf to werewolf as well, akin to the Ananasi Lillith Form. Claws and fangs are also part and parcel to this new form. Details beyond that, I don't know.

No information at all on what Urshul is like, but it's likely analagous to Hispo. No details on capabilities at this time.

Five Auspices:
Each auspice has its own unique ability, the auspices and their abilities are as follows:

Irraka (New Moon) - Think Scout rather then Questioner of the Ways. They have a natural ability to find Loci.

Ithaur (Crescent-Moon) - Shaman, they get an exp reduction to learning rituals. Don't ask me how rituals work.

Elodath (Half-Moon) - Judges, +2 dice to social interaction with spirits.

Cahalith (Gibbous) - Lore Keepers, Tale Spinners, they receive prophetic dreams

Rahu (Full Moon) - Warriors, they can evaluate the strength of an opponent

Im White Wolf Quaterly (auf der HP download-bar) finden sich auch noch ein paar Infos:

- Die Werwolf-Gesellschaft kennt "Lodges", was wohl so die Analogie zu den Blutlinien bei VtR bildet.

- Werwölfen ist es verboten Menschen oder Wolfsfleisch zu essen. Das ist jedoch sehr verführerisch, da diese Nahrungmittel reich an spiritueller Energie sind.

[Mc666Beth]

Die Veränderungen scheinen drastischer zu sein als bei V:tR.
Insgesamt finde ich das meiste positiv und freue mich auf das Buch.
Das mit dem Menschenfleisch finde ich sehr makaber und wenn es Essence bringen sollte, schwirren mir schon zwei Abenteuer-Ideen durch den Kopf.

[Raphael]

Ich freue mich auch auf das Werwolf - aber ob ich es kaufen werde, muss ich erst noch anhand des Kontostandes eruieren.

Ich denke, die Veränderungen sind zur Hauptsache zum Positiven hin.

Doug fläzt sich in eine Ecke und beobachtet den Thread weiter.

[Gast]

Der Hintergrund scheint in der Tat sehr viel stromlinienförmiger zusein. Dummerweise fielen diesem Prozess all die Dinge zum Opfer, die WtA für mich zur Erste Wahl machten...

-Bei den Stämmen fehlt der ethnische Hintergrund, damit fällt der ganze Themenkomplex Rassismus mehr oder minder flach 

-Ach, die Breeds sind auch verschwunden: Gaaanz tolle Idee, hey, einen Wolf zu spielen "überfordert" schliesslich auch die meisten Spieler, und überhaupt, wozu soziale Konflikte?

Werewolves are concerned about their territorium and little else

Juhuu, schmeissen wir die globale Komponente über Bord, das war eh viel zu viel Verantwortung. Wenn dabei Settings wie dr Amazonas War oder das Ahadi bei draufgehen- egal.

There are no other shapshifters!  Repeat... none!

Und wieder: Gute Überlegungen und Aspekte verschwinden... wie kann man eigentlich weniger Vielfalt als eine tolle Neuerung ansehen?

Mixed packs are a possible

Ja, nur das das überhaupt keine Neuerung darstellt.

Einmal, nur einmal möchte ich, dass mein Skeptizismus sich nicht bewahrheitet.

Thank you White Wolf

 





 

[Selganor [n/a]]

Das Rassismus (innerhalb der Gruppe um es nochmal zu betonen) wegfaellt ist was schlechtes?

BTW: Der Grund warum die Wolfbreeds weggefallen sind war der dass sie sich jetzt nicht mehr bemuehen muessen irgendeine fadenscheinige Erklaerung zu konstruieren warum es in Ort A oder Land B Werwoelfe gibt obwohl es dort keine Woelfe gibt... Jetzt koennen Werwoelfe ueberall sein wo es Menschen gibt.

Die "Verbreiterung" der Stammeskonzepte finde ich auch gut, zumal die Staemme in WtF wohl eher den Covenants in VtR entsprechen (und Auspice=Clan), denn den Auspice kann man nie wechseln, aber den Stamm schon (das ging ja sogar schon in WtA)

Jetzt sind die Staemme eher "Interessengemenschaften" als "Genetisch gepraegte Zwangsgruppen mit enggefassten Methoden"

[Bad Horse]

Ja, das mit dem Sidesteppen gefällt mir auch. Dieses ständige "ich hoppel in die Umbra, wie sieht´s denn da aus?" geht mir als SL manchmal ganz schön auf den Keks... 

[Gast]

Das Rassismus als Thema wegfällt empfinde ich durchaus als negativ, ja- Der Konflikt zwischen Pure Ones und Wyrmbringers beispielsweise war ein intensiver und tragischer Hintergrund, der das Spiel bereicherte. Die generelle Idee von Stämmen finde ich nicht schlecht, die Durchführung läßt allerdings zu wünschen übrig.

Und wenn man in der südlichen Hemisphäre Bastet, Mokolé und Ajaba hat braucht man da eigentlich keine Werwölfe. Aber da der Genozid des War of Rage anscheinend zu anspruchsvoll für ein Massenpublikum war, nußte man das wohl irgendwie substituieren. Und auch früher hat es keinen Werwolf sonderlich gestört, wenn es in der Gegend keine Wölfe gibt (gestört schon, okay- aber nicht aufgehalten!). Es gab da beispielsweise die Amazone Strike Force...

Jetzt sind die Staemme eher "Interessengemenschaften" als "Genetisch gepraegte Zwangsgruppen mit enggefassten Methoden"

Bei WtA gibt es beides Stämme, die ethnische Wurzeln hatten wie die Wendigo oder die Fianna und Stämme die philosophische Wurzeln hatten, wie die Schadowlords oder die Children of Gaia. Und sonderlich eng gefaßt waren sie nicht- jeder, wirklich jeder Stamm, selbst die Talons war ein Sammelbecken doch teilweise extrem untertschiedlicher Lager und Fraktionen. Kritik, die an der Materie vorbei geht.

Und warum kann man nicht mehr das Vorzeichen wechseln? Was soll das denn? Wieder verlorenes Konfliktpotential...

[Selganor [n/a]]

Und warum kann man nicht mehr das Vorzeichen wechseln? Was soll das denn? Wieder verlorenes Konfliktpotential...

Weil sich der Auspice aus der Geburtszeit eines Werwolfs bestimmt... Und die kann man wohl kaum aendern, oder?

[Gast]

Ritus der Lossagung
Bei diesem seltenen Ritus lehnt der Garou das Vorzeichen ab, unter dem er geboren wurde, und wählt ein neues. [...] viele Garou betrachten einen solchen "Wendemond"mit Argwohn, [...] als schwere Beleidigung Lunas und vertrauen den Garou, die die ihnen zugewiesene Last nicht zu tragen vermögen nur unter äussersten Vorbehalten.

LossagungEin Garou, der seine vorherige Positiom aufgeben und ein neues Vorzeichen erwählen will, kann das tun. [Er muß jedoch zu erst einen neuen Namen annehmen [...], Manche Ältesten verlangen vielleicht von ihm, daß er erneut einen Ersten Ritus durchmacht [...]   Lossagung wirdaus einer ganzen Reihe von Gründen praktiziert:

Manchmal stellt man Kriminelle vor die Wahl zwischen Lossagung und Exil.
Selbsthaß
• kann manchmal so intensiv sein, daß der Charakter Lossagung für die einzige Lösung außer Selbstmord hält.

Sinn- und Bedeutungslosigkeit des Lebens können auch zu einem so schwerwiegenen Schritt führen.

Soll ich noch auf die gesellschaftlichen Implikationen eingehen?
In den gut 5 Jahren, in denen ich nun WtA spiele und leite hatten wir insgesamt 3 losgesagte SC (da drunter auch einen meiner Lieblingscharaktere), und so etwas um die 5 losgesagte NSC's. Die Idee, mit dem Namen seine alte Persönlichkeit ab zu legen und als jemand neues wieder zu kehren, finde ich nach wie vor ziemlich cool.
 
*: Stichwort Selbsthass: Was wurde eigentlich aus Harano?

[Selganor [n/a]]

Dazu verweise ich nur nochmal auf folgendes Posting

Wer WtA will soll bei WtA bleiben

[1of3]

Der Hintergrund scheint in der Tat sehr viel stromlinienförmiger zusein. Dummerweise fielen diesem Prozess all die Dinge zum Opfer, die WtA für mich zur Erste Wahl machten...

Fanboy-Alarm! Aber ich sehe schon kommen, dass ich auch so reagieren werde, wenn das neue Magus rauskommt.

Und warum kann man nicht mehr das Vorzeichen wechseln? Was soll das denn? Wieder verlorenes Konfliktpotential...

Wo steht, dass man das Vorzeichen nicht mehr ändern kann?

[Selganor [n/a]]

Die Vermutung kommt auf wenn man Parallelen zu VtR zieht. Kann aber auch durchaus sein dass es doch aenderbar ist... Mal sehen was es ist.

[Mc666Beth]

Also mir als W:tA Liebhaber gefällt es bis jetzt.

Keine anderen Fera => Supi sind wir den Schrott los...

Stämme keine "Rassen" mehr => Supi endlich keine Sterotypen mehr ducht Tribes/Clans usw.

Keine Breds mehr => supi kannte fast keinen Spieler der es WIRKLICH geschafft hat einen Wolf zu spielen. Metis... habt bei mir nie jemand gespielt.

Kein deuerndes "Ich gehe mal ins Umbra." => finde ich auch gut.

Also mal sehen ob ich meine alte Werewolf-Chronik reaktiviere bzw mal wieder eine leite.

[Miriamele]

Bei Vampire finde ich des gut, die Clans zu reduzieren, weil mich die Clan-Stereotypen eh genervt haben. Bei Werewolf war es ein bisschen anders, weil Werwölfe sich eben auf normale Weise fortpflanzen und dadurch die ethnischen Sachen, familiären Sachen, Tradition usw. einfach viel besser passte. Und das Konfliktpotential durch die Geschichte der einzelnen Tribes, die dann im multikulturellen Schmelztigel der USA aufeinander treffen, das fand ich super. Genau wie Gaia, Weaver, Wyrm, you are a chosen warrior, usw.

Positiv an den Neuerungen finde ich die Sache mit dem Stepping Sideways und dem Crynos. Ok, wir spielen auch jetzt so, dass wir Crynos-Form eigentlich nur im Kampf annehmen. Aber die ständig drohende Frenzy gibt dem Ganzen sicherlich noch mehr Brisanz. Auch die anderen Shapechangers werde ich nicht vermissen. Da ich ohnehin nur mit dem Grundregelwerk spiele, weiß ich nichts über sie und habe sie nie verwendet.

[Raphael]

An das "There are no other Shapeshifters" glaub ich net. 

[Selganor [n/a]]

Dazu der Developer:

Originally Posted by ESkemp

I liked the Fera just fine for Apocalypse; heaven knows I worked on enough books supporting them (basically every one except the 1st ed. PG, but who's keeping track?).

But although I enjoyed them, that doesn't translate into "missing" them in the world of Forsaken, or being disappointed that we decided not to include them. They just wouldn't fit the new game, and I'd rather not see them in a game where they don't fit than watch them be forced to become much more of a fifth wheel than they were in Werewolf: The Apocalypse, or much less diverse of concept.

[1of3]

Ich fand sie schon für W:tA unpassend.

[Selganor [n/a]]

...und ueberfluessig.

[Raphael]

Irgendwie glaub ich's trotzem nicht - ich prophezeie Zusatzbände.

[Selganor [n/a]]

Irgendwie glaub ich's trotzem nicht - ich prophezeie Zusatzbände.

Und ich prophezeihe dass diese Baende (wenn sie denn doch kommen sollten) NICHT das "OK" vom aktuellen Line Developer haben

[Mc666Beth]

So wenn man mal auf das Update von heute nacht schaut:

Nameless
Auspice: Rahu (Full Moon)
Tribe: None (Ghost Wolf)

Using a variety of aliases, the werewolf known as Nameless walks the lonely path of a tribeless Ghost Wolf. Unable or unwilling to bend knee to one of the great tribal totems, Nameless lives a dangerous life as a gun (or claw) for hire. He is neither compassionate nor gentle, and the cold stare of his eyes and the scars on his flesh speak of the hardships of a pack creature going it alone. Some claim that he follows a very personal code of honor, others that he teeters on the edge of the uncontrolled savagery that is becoming a Zi'ir, a so-called Broken Soul. Both stories probably contain an element of truth, and Nameless continues to navigate the contradictions of being an honorable killer and a lone wolf.

Ghost Wolf ist wohl wirklich sowas wie in Ronin.

[Mc666Beth]

So nächstes Update:

MONDAY 12/20

Get Into Shape — This week we give all you Werewolf fans a holiday present: shapeshifting.

The Basics

The defining facet of a werewolf is the ability to change forms. But unlike their pop-culture echoes, true werewolves can do more than become Lon Chaney-like wolfmen or natural wolves. Just as their spiritual Mother has five forms, so too do werewolves.

To change shape, an Uratha draws on the supernatural power that infuses his body, making his form protean like quicksilver, forcing muscle and sinew into the desired shape. The player rolls Stamina + Survival + Primal Urge, and a success allows the werewolf to change to any shape as an instant action. Instead of rolling the dice, the player can choose to spend one point of Essence (a werewolf’s spiritual “fuel”) for the character to change shape as a reflexive action.

Under a werewolf’s auspice moon, changing shape is always a reflexive action and requires neither a die roll nor an Essence expenditure. Similarly, any werewolf can return to his human form as a reflexive action without die rolls or Essence cost.

All non-human forms provide modifiers to Attributes, Advantages and other character traits. These modifiers are always based on the character’s traits in human form. If a werewolf is knocked unconscious or killed, he immediately reverts to human form.

Hishu — The Human

In this form, the werewolf is indistinguishable from a normal human to casual observation, and even supernatural attempts to detect him for what he is suffer a –2 modifier. Legends about fingers being the same length or eyebrows growing together are false. (Some werewolves display such features, but no more often than normal humans do.) Werewolves are usually lean and healthy-looking in Hishu form. A werewolf in Hishu form may attempt to bite someone just as a human might, but he must first achieve a hold on his target through a grapple.

Traits: No modifiers

Die Idee mit der Mondphase und dem einfachern wechseln find ich gut. Auch das ein Werwolf in Hishu schwer als solcher zu erkennen ist gefällt mir.

[Mc666Beth]

So nächstes update.

Urhan — The Wolf

This form usually appears to be a normal red or gray wolf, though werewolves born to bloodlines from areas where there are no indigenous wolves might have Urhan forms that resemble other wild canids. Some African-American werewolves, for instance, have Urhan forms that resemble Cape Hunting Dogs. Nevertheless, the Urhan form is that of a wild beast and can only be mistaken for a domestic dog by people who don't know the difference between a feral-looking dog and a wolf. Supernatural attempts to detect an Urhan-form werewolf's true nature incur a –2 penalty. While not equipped to wreak the kind of carnage that other forms can, packs of wolves can bring down prey much larger than themselves, so the potential of the Urhan form in combat shouldn't be overlooked. Urhan-form werewolves inflict lethal damage with a bite. The attack can be made without first having to grapple an opponent. The real advantage to this form lies in its speed and perception, as wolves are superb trackers and can sprint quite effectively when necessary.

Werewolves in Urhan form can communicate with normal wolves, although they must learn to let instinct take over in order to do so effectively. They may also use "wolf-speak" to communicate basic concepts with one another.

Traits: Dexterity +2, Stamina +1, Size –1, Initiative +2, Speed +5, +4 to perception rolls, track by scent

So es verändern sich nicht nur die Attribute sondern auch Size, Speed und Initative. Überraschend ist das ja an sich nicht. Ich hoffe das der Charakterbogen zweiseitig ist wo man die Werte für jede Form reinschreiben kann ...
Und ich fühle mich hier ziemlich alleine wollte ich mal anmerken. 

[1of3]

  Wir sind ja bei dir.

+4 auf Riechen find ich heftig.

[Mc666Beth]

Dann ist ja gut.   

Naja ist halt nen Wolf, das kann man so stehen lassen.
Heftig finde ich die +2 auf Initative.