Autor Thema: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden  (Gelesen 13096 mal)

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Offline Cyberdance

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[Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« am: 6.08.2006 | 16:53 »
Hi,

Bastle gerade an einem Abenteuer für die europäische Antwort auf die Justice League (natürlich wieder DC-Universum...) und grüble über Ideen für europäische Superhelden nach.
Da ich sicher nicht der einzige bin, der darüber schon mal nachgedacht hat, würde ich mich sehr über eure Ideen zu dem Thema freuen. :)
Komplette write-ups mit Actions und allem werden gerne genommen (50 Steine max.), aber die Idee an sich (mit passendem Namen) würde schon reichen.

Bin gespannt.
« Letzte Änderung: 10.08.2011 | 16:07 von Selganor »
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Offline Selganor [n/a]

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #1 am: 6.08.2006 | 17:01 »
Warum nimmst du nicht gleich die Justice League Europe?
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Offline Skyrock

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #2 am: 6.08.2006 | 17:07 »
Inwiefern sollen diese Superhelden speziell europäisch sein? Irgendwie hätte ich da gar keine spezifischen Ideen ohne auf alberne Klischeereiterei zurückzugreifen, aber wenn die recht ist dann hätte ich ein paar Ideen ;D

Kaas van Foes, ein niederländischer Schuhmacher der einen radioaktiv verstrahlten echten holländischen Stinkekäse gegessen hat und seit dem macht über seine Körperausdünstungen hat. Besonders berüchtigt ist er dafür seine Turnschuhe auszuziehen und sie in die Reihen der Mooks zu schleudern, mit verheerenden Auswirkungen.

Monsieur Baguette, ein typisch französischer Monsieur mit Baskenmütze, Schnauzer und Gauloises der ein steinaltes magisches Baguette im Lager seiner Bäckerei gefunden hat. Mit diesem zieht er nachts aus um es malefiziösen 'alunken über die Rübe zu ziehen, und wenn sie weglaufen dann hat er immer noch seinen Sack voller Steinalter Blätterteig'örnchen die er sehr weit und sehr präzise werfen kann.

Popeman, ein Superheld aus dem Vatikanstaat dessen Uniform aus Robe, Umhang, Mithra und Stab besteht und gute Beziehungen zur katholischen Kirche hat. Berühmt dafür Apothekern die die Pille verkaufen, Black-Metalern, Rollenspielern und ähnlichen gegen die Kirchenlehre agierenden Schurken seinen Stab überzuziehen.

Dark Lord Adolf of Braunau... Diesen Superschurken muss ich wohl nicht näher beschreiben ;)
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Ein freier Mensch muss es ertragen können, dass seine Mitmenschen anders handeln und anders leben, als er es für richtig hält, und muss es sich abgewöhnen, sobald ihm etwas nicht gefällt, nach der Polizei zu rufen.
- Ludwig von Mises

Offline Cyberdance

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #3 am: 6.08.2006 | 17:51 »
Warum nimmst du nicht gleich die Justice League Europe?
Muss ich das beantworten? ;) Ich will eine wirklich europäische Liga ohne US-Reservisten. Wir haben eigene Superhelden, so. Außerdem wünsche ich mir kreative Ideen für eigene Charaktere von meinen Spielern.
Und wenn du einen Kontinuitäts-bezogenen Grund haben möchtest: Die Grundlage für unsere Abenteuer ist das animated DCU - da gibt es die europäische Liga nicht.

@Skyrock: Naja, es soll kein Slapstick werden aber Humor ist ansonsten willkommen, sofern es nicht aus dem Ruder läuft. ;) Ob du's glaubst oder nicht, dein Post hatte einen durchaus inspirierenden Effekt. Danke. ;D

Klischees sind btw vollkommen in Ordnung. Mein erster Gedanke für einen deutschen Superhelden war ein Alchimist (als Faust-Anleihe).
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Offline Boba Fett

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #4 am: 6.08.2006 | 18:26 »
Was fällt mir dazu ein?
(nicht alles ist ernst gemeint)
Commander Europe - dienstrangtechnisch über Captain America
The Viking
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the swedish Twins (weiblich, blond)
Frau Antje (scnr)
The prussian Gamer (scnr >;D)
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the spanish Inquistion, the spainish fly, El Torro,

Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline Cyberdance

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #5 am: 6.08.2006 | 19:35 »
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.

Wobei ich das mit dem Musketier gar nicht so schlecht finde...
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Offline Selganor [n/a]

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #6 am: 6.08.2006 | 19:41 »
Was unterscheidet einen "amerikanischen" Superhelden von einem "europaeischen"?

Solange du hier noch nicht mehr ueber deinen Hintergrund ("basiert auf..." kann ja viel bedeuten) gesagt hast kann man nicht allzuviele "passende" Hinweise geben.

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Offline ragnar

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #7 am: 6.08.2006 | 20:00 »
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.
Das Problem ist vielleicht das Superhelden ansich etwas ziemlich "amerikanisches" sind, bzw. dem US-Amerikanischem Heldenbild (Pioniere & Cowboys, bzw. Entdecker & Revolverhelden) entwachsen sind.
Da sich dieses Bild nicht so recht mit dem europäischen Heldenbild deckt macht deinen Versuch natürlich recht schwer.

EDIT: RECHTSCHREIBUNG
« Letzte Änderung: 6.08.2006 | 20:47 von ragnar »

Teclador

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #8 am: 6.08.2006 | 20:28 »
Ich hab langsam das Gefühl, ich bin der einzige, der sich ernsthaft vorstellen kann, einen nicht-amerikanischen Superhelden zu kreieren.

Och naja so eng sehe ich das jetzt nicht.

Aber Ragnar hat schon recht: 

Entweder man macht das ganze wirklich "europäisch" und baut einfach Leute mit übernatürlichen Kräften die aus Europa stammen, oder man versucht europäische Abziehbilder von amerikanischen Superhelden zu generieren.

Aber hier mal ein Vorschlag, inspiriert vom Roman "The Eye of the Needle"  von Ken Folett:

Christian Köhler aka "Die Nadel"
Geburtsort: Nähe Stuttgart, Deutschland
Alter: 29

Erscheinung: diverse, siehe Superkräfte

Ursprung der Superkräfte: Unfall im Zuge seines Studentenjobs bei Hoechst/Aventis. (was genau ist ja egal bzw. kann man sich nach Belieben zusammen suchen)


Kräfte: Durch seinen Unfall wurde die Molekülstruktur seines gesamenten Kröpers unwiderruflich verändert (Es lebe Sience Trash Talk). Er fühlt keine Schmerz mehr und kann sein gesamte Erscheinungsbild durch pure Willenskraft verändert. Für das orginalgetreue kopieren von Personen braucht er allerdings mehrere Stunden und genügend Bildmaterial seines Ziels. Er kann auch recht spontan die Form einzelner Gliedmassen oder seines ganzen Körpers stauchen oder strecken, allerdings nur in sehr begrenztem Maße (Nicht so wie Mr. Fantastic...).

Diese Veränderung macht ihn auch sehr resistent gegen Versuche ihn durch physikalische Krafteinwirkung zu verwunden (Schläge, Stürze, Kugeln, ggf. Explosionen).

Seinen Namen hat er daher, dass er am liebsten mit zwei Stiletts aus Adamant kämpft, die extra für ihn angefertigt wurden. Diese versteckt am liebsten in seinen Unterarmen (da schmerzlos für ihn). Sie sind dort auch von Metaldetektoren nicht aufzuspüren.

Was Hintergrund angeht:

Irgendwas tragisch/düsteres würde passen. Vielleicht wurde er vom MAD zum Killer ausgebildet und auch eingesetzt, bis er irgendwann Skrupel bekommen hat und geflohen ist. Jetzt hat er sich dieser europäischen Heldentruppe angeschlossen um ein "besseres Leben" zu führen. Leider merkt er immer mehr, dass das Leben als eiskalter gestaltwandelnder Killer für ihn durchaus reizvoll war und ihn irgendwie angesprochen hat. Nun pendelt er zwischen  überlegt moralischem Superheldengehabe und einer dunkleren, von triebhafter Neigung bestimmten Persönlichkeit hin und her.

Und was mir als Gag einfallen würde:

Baut ne weibliche Superheldin ein, die in ihn verschossen ist ( am bessten aus Frankreich ;) ). Irgendwie erwidert er diese Liebe auch, traut sich aber nicht seine Gefühle zu zeigen und verhält sich ihr gegenüber deshalb immer übertrieben kalt, unnahbar und professionel.


« Letzte Änderung: 6.08.2006 | 20:33 von Teclador »

Offline Azzu

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #9 am: 6.08.2006 | 21:07 »
Wenn man es stereotyp für europäisch im Vergleich zum Amerikanischen halten will, länger nachzudenken, bevor man handelt, Gesetze auch zu achten, wenn es einen nicht in den Kram passt und grundsätzlich zu allem einen Kompromiss finden zu wollen, würde ich meinen, dass ein solch stereotyper Europäer mit Superkräften im Gegensatz zum hurra-patriotischen amerikanischen Superhelden schon gar kein Kostüm anziehen würde, um ehrenamtlich gegen das Böse zu streiten. Selbstjustiz ist für den Europäer ein Unding - er braucht Legitimation! Die EU als Arbeitgeber bietet sich da natürlich an.

Eine Armada von Juristen und Imageberater beschäftigen, sich vor Journalisten und parlamentarischen Ausschüssen verantworten, ständig von irgendwelchen Interessenvertretern bedrängt werden, sich mit Oppositionsparteien herumschlagen, die die Regrierung für die Fehler der Charaktere (Kollateralschäden!) verantwortlich machen will - als Superheld hat man's in Europa nicht leicht.  ;)

Ein ewiges Problem ist dann bestimmt auch die ewige Frage: Dürfen die Charaktere als offizielle EU-Exekutivorgane Masken tragen und ihre Identität geheimhalten, um ihr Privatleben zu schützen?

Und was tun, wenn - typisch europäisch - das Beschlussgremium noch debattiert und keine Mehrheit findet, während der Superschurke schon längst am Werk ist, und die Zeit drängt?

BoltWing

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #10 am: 6.08.2006 | 21:27 »
Ok, erstmal was zum grinsen:
http://www.germancomics.de.vu/

Und jetzt wieder ernst!
Also ich denke man kann europaische Superhelden machen ohne an "Bayernman" oder "Das Funkemarichen" ranzukommen.
Einen Helden den ich dazu umsetzen muss ist immer noch "Bollwerk" (Name von Cyberdane *g).
Ja, ich mag Powerarmors, habe aber noch nie eine in MURPG genutzt. Muss ich unbedingt nachholen. Vielleicht mache ich das bald ja mal.

Ein ewiges Problem ist dann bestimmt auch die ewige Frage: Dürfen die Charaktere als offizielle EU-Exekutivorgane Masken tragen und ihre Identität geheimhalten, um ihr Privatleben zu schützen?
Dazu sage ich einfach nur  :P
 ;)

Offline ragnar

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #11 am: 6.08.2006 | 21:28 »
Früher hätte ich ja durchaus an James Bond gedacht wenn es um einen europäischen Superhelden ginge (mit Batmans würde der es alle male aufnehmen), aber nicht nur das die "Lizenz zu Töten" den meisten Superhelden-idealen irgendwie im Weg steht, nach Ende des kalten Krieges sieht die Welt irgendwie langweilig für Superspione aus. Ohne eien "alternative Welt" wäre das ziemlich langweilig.

Wie Azzurayelos könnte ich mir heute ein Superheldenteam am ehesten als staatliche/europäische Organisation vorstellen (vielleicht so eine Art SEK(Die Frage nach den Masken im Einsatz wäre damit auch geklärt ;))).

Offline Azzu

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #12 am: 6.08.2006 | 21:43 »
Ich könnte mir auch vorstellen, dass - im Gegensatz zur Situation in den USA nach Marvel - die europäische Boulevardpresse die Superhelden lieben würde, während gehobenere Medien sämtliche rechtsstaatlichen Grundsätze gefährdet sähen (egal, ob durch "echte" maskierte Rächer oder durch maskierte Superagenten im Regierungsauftrag).

BoltWing

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #13 am: 6.08.2006 | 21:46 »
Leute, Leute... altes und bewährtes Prinzip:

X Superhelden treten mehr oder minder gleichzeitig in Erscheinung, treffen sich (der erste Kampf ensteht - natürlich nur rein "zufällig"), sie bekommen einen gemeinsamen Feind und besiegen ihn. Idealerweise erscheint währenddessen ein gutmütiger Spender um das "Team" zum TEAM zu formen und zu unterstützen  ;)

Offline Azzu

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #14 am: 6.08.2006 | 21:53 »
Leute, Leute... altes und bewährtes Prinzip:

Nah... so viel Eigeninitiative wäre uneuropäisch!  ;D

Offline Cyberdance

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #15 am: 6.08.2006 | 22:32 »
Was unterscheidet einen "amerikanischen" Superhelden von einem "europaeischen"?
Das versuche ich hier, unter anderem herauszufinden.

Ich hätte nicht erwartet, das ich alles vorkauen muss, damit ihr auf Ideen kommt. ;) Und ich glaube das immer noch nicht - so billig kommt ihr also nicht davon ;). Es gibt noch keinen konkreten Hintergrund - das entsteht gerade alles.
Nur soviel: Das Universum ist ziemlich wacky - es gibt Außerirdische, Zauberei ist real, Typen wie Brainiac oder Darkseid sind bereits das ein oder andere Mal über die Erde hergefallen und die grundlegende Tonalität ist eher heroischer Glamour als dark 'n' gritty. Natürlich ist nicht alles Schwarz und Weiß - aber immer leicht genug zu polarisieren.
Der technologische Level ist eine cartoonhafte Steigerung unserer Technik um einige Jahrzehnte. Es gibt z.B. halbwegs intelligente KIs und Raumfahrt ist um einiges fortschrittlicher als unsere.
Auch die Weltkarte hat mehr cartoon- als Realitätsbezogenen Charakter. Ihr braucht ein neues Land für einen Hintergrund? Baut es ein. Dasselbe gilt für Städte, Organisationen und historische Figuren. Sofern es einigermaßen plausibel ist, natürlich.

Och naja so eng sehe ich das jetzt nicht.

Aber Ragnar hat schon recht: 

Entweder man macht das ganze wirklich "europäisch" und baut einfach Leute mit übernatürlichen Kräften die aus Europa stammen, oder man versucht europäische Abziehbilder von amerikanischen Superhelden zu generieren.
Das sehe ich nicht so. Heldentum ist kein Privileg der Amerikaner (auch wenn sie den höchsten Bedarf haben). Wenn Helden und Glamour überhaupt keinen Boden bei uns hätten, hätten wir auch keine Popstars.
Der Trick ist, IMHO, herauszufinden, was für Superhelden ein Land wie z.B. Deutschland, Frankreich oder Spanien hervorbringen würde.

Wenn ich dafür ein fertiges Patentrezept hätte, würde ich auch keinen externen Input einholen. ;)

Zitat
Aber hier mal ein Vorschlag, inspiriert vom Roman "The Eye of the Needle"  von Ken Folett:

Christian Köhler aka "Die Nadel"
Das ist doch schon mal was.

Das mit der mangelnden Aktionsbereitschaft ist übrigens eher ein deutsches als ein europäisches Problem. Ich glaube, ein deutscher Superheld würde zum zaudern neigen. Und ja - die ganzen Regulationen und Vorschriften wären Teil der Geschichte aber dürfen die Helden nicht zu sehr ausbremsen - nicht mehr, als es erzählerisch interessant ist, jedenfalls.
Letztendlich soll dabei immer noch eine Superheldenstory bei rauskommen, da interessiert es mich nicht viel, ob es "realistisch" ist. Ich stelle mir das sehr erfrischend vor, mal ein paar einheimische Helden zu haben, die erst handeln, dann denken - um das mal etwas überzogen darzustellen.
Es geht ja nicht darum, zu zeigen, wie die Europäer sind, sondern wie ihre (fiktiven, wenn ich daran erinnern darf) Superhelden aussehen würden. Die Abenteuer von "The Beaurocrat", der seine Fälle in monatelanger akribischer Recherche in der "Hall of Files" und durch Telefonate mit Anwälten löst, wäre nicht sehr spannend.
Ein maskierter Rächer, der mit Maske und Degen durch die nächtlichen Straßen von Florenz huscht hingegen schon.
(das ist nur ein Beispiel - bevor mir das jemand wieder mit nüchternem Realismus zersägt)

BTW, Kostüme sind immer optional. Ich kann mir einen deutschen Superhelden auch nur schwer im Kostüm vorstelllen - aber einen südländischen nur schwer ohne. ;)
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Teclador

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #16 am: 6.08.2006 | 23:37 »
Das sehe ich nicht so. Heldentum ist kein Privileg der Amerikaner (auch wenn sie den höchsten Bedarf haben). Wenn Helden und Glamour überhaupt keinen Boden bei uns hätten, hätten wir auch keine Popstars.

Hm vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.

Ich denke schon, dass es europäische (Super)Helden geben kann. Nur würden diese eben ganz anders daherkommen.

AlexW hat in irgendnem Thread den ich jetzt leider nicht mehr finde mal so ein Buch erwähnt indem jemand anhand von Literatur und co. den "stereotypen Helden" für alle möglichen Nationalitäten herausgearbeitet hat. Das was daraus so erzählt wurde hörte sich ganz brauchbar an (Der typisch deutsche Held war da übrigens auch der innerlich gebrochene Zweifler).


Die Idee eines europäischen Klischees mit Anspielung auf langsame EU Kremien etc. finde ich dagegen langweilig und schlecht.

Offline Cyberdance

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #17 am: 7.08.2006 | 00:04 »
Hm vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.

Ich denke schon, dass es europäische (Super)Helden geben kann. Nur würden diese eben ganz anders daherkommen.
Ja, das glaube ich halt auch. Aber wie? Da gibt es vermutlich viele richtige Antworten.

Zitat
AlexW hat in irgendnem Thread den ich jetzt leider nicht mehr finde mal so ein Buch erwähnt indem jemand anhand von Literatur und co. den "stereotypen Helden" für alle möglichen Nationalitäten herausgearbeitet hat. Das was daraus so erzählt wurde hörte sich ganz brauchbar an (Der typisch deutsche Held war da übrigens auch der innerlich gebrochene Zweifler).
Das klingt nach sinnvoller Literatur. Kannst du den Thread oder Buchtitel recherchieren?
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Offline Smendrik

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #18 am: 7.08.2006 | 02:16 »
@cyberdance: Ich denke unsere "Superhelden" sind die Figuren aus unseren Mythen. Siegfried, Jeanne d'Arc, Robin Hood etc..
Was nützt alle Magie der Welt, wenn man damit nicht mal ein Einhorn retten kann?

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Teclador

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #19 am: 7.08.2006 | 03:33 »
Ich kann mir einen deutschen Superhelden auch nur schwer im Kostüm vorstelllen - aber einen südländischen nur schwer ohne. ;)

Deutsche Helden tragen schnieke Uniformen, allein schon wegen der Mädels. ;D

Eulenspiegel

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #20 am: 7.08.2006 | 05:31 »
Ich denke unsere "Superhelden" sind die Figuren aus unseren Mythen. Siegfried, Jeanne d'Arc, Robin Hood etc..
Ich denke, zwischen europäischen Helden und amerikanischen Helden gibt es gar nicht so große Unterschiede (abgesehen von den Heldenkräften):

Robin Hood und seine Räuberbande kann man z.B. gut mit den X-Men vergleichen: Beide werden in ihrer Heimat verfolgt.

Siegfried ist eine Art Superman. Beide sind unverwundbar, haben aber eine Schwachstelle. Was dem Achilles seine Verse war, das ist dem Siegfried seine Schulter und dem Superman sein Kryptonit.

Jeanne d'Arc kann man auch gut mit BatMan vergleichen: Beide wurden in eine düstere Epoche geboren, wo der Krieg/Kriminalität herrscht.
Sie versuchen beide gegen ihren Feind zu kämpfen.

Gebe Robin Hood, Siegfried und Jeanne d'Arc ein paar Superkräfte und du hast typisch amerikanische Superhelden.

Oder lasse SpiderMan in Europa aufwachsen und du hast einen europäischen Superhelden.

Preacher

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #21 am: 7.08.2006 | 08:16 »
Was dem Achilles seine Verse war
Achilles konnte mit Dichtkunst verwundet werden? :o

Offline Cyberdance

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #22 am: 7.08.2006 | 11:26 »
Die Feder ist halt mächtiger als das Schwert. :P

Das kommt ja doch noch ganz gut ins Rollen. Ich finde allerdings, dass Superhelden nicht zwangsläufig immer auf historischen oder mythischen Figuren basieren müssen. Vielleicht ist es auch eine Bedarfsfrage - vielleicht hätte gerade Deutschland z.B. einen furchtbar unbürokratischen und entschlossenen Helden, der eben nicht lange fackelt.
Zu blöd, das ich gerade so viel um die Ohren habe - finde das Thema super-spannend.
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Offline Azzu

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #23 am: 7.08.2006 | 19:14 »
Die Idee eines europäischen Klischees mit Anspielung auf langsame EU Kremien etc. finde ich dagegen langweilig und schlecht.

Die Konsequenz wäre vermutlich (zumindest würde ich die meisten Spieler in meinem Umfeld so einschätzen), dass die Charaktere spätestens ab der zweiten Spielsitzung regelmäßig außerhalb ihres gesetzlichen Auftrags handeln. Was sie schnell zu zu Verbrechern machen würde. Die typische Rächerkarriere eben.

Zitat
Ich denke, zwischen europäischen Helden und amerikanischen Helden gibt es gar nicht so große Unterschiede

Bruce Wayne war ja bekanntlich von Zorro inspiriert. Und der war mal ein echter Europäer, bevor er nach Hollywood ausgewandert ist. ;) EDIT: Ich widerrufe! Der Kerl war Mexikaner!

Fantômas wäre übrigens ein nicht ganz so angestaubtes (er ist weniger als 100 Jahre alt) Beispiel für einen maskierten französischen Schurken.
« Letzte Änderung: 7.08.2006 | 19:21 von Azzurayelos (oder so) »

Offline Edward Fu

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RE: [Marvel/MURPG] Europäische Superhelden
« Antwort #24 am: 7.08.2006 | 20:06 »
Fantômas wäre übrigens ein nicht ganz so angestaubtes (er ist weniger als 100 Jahre alt) Beispiel für einen maskierten französischen Schurken.
Das ist ein guter Punkt. Geht es nur um Superhelden oder auch um Superschurken?
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