Thema: Spieltage einhalten

[Kalimar]

Hallo BloodBowl-Fans,

da es zur Zeit wieder mal an verschiedenen Ecken mit den Terminen "klemmt" und somit in verschiedenen Ligen nicht recht weitergeht, wollte ich folgenden Vorschlag machen:

Um die Spieltage etwas besser durchzusetzen wird jedes Spiel für das AM STICHTAG dem Ligamanager (also Chiungalla) nicht ein klares Spieldatum vorliegt (wir haben uns für Mittwochabend verabredet) als Unentschieden gewertet. Der Spieltag sollte dabei keinesfalls um mehr als die Hälfte (also 1 Woche bei 2wöchigen Spieltagen) verlängert werden, sonst wird es mit dem nächsten Spiel wieder genauso knapp. Sollte der genannte Termin abermals platzen gibt es keine weitere Chance und das Spiel wird 0:0 gewertet.

Was meint ihr, wollen wir das so in die Ligaregeln mit aufnehmen ?
Änderungswünsche ? Gegenvorschläge ?

Ein Problem dabei ist, dass sich manchmal eine Partei sehr bemüht (Termine anbietet, Mails schreibt etc.) und die andere gar nicht reagiert. Leider ist das immer recht schwer nachzuvollziehen und eine Wertung zugunsten des einen oder anderen stark subjektiv. Mir wäre daher eine klare Regelung lieber, bei der ein nicht bestrittenes Spiel halt immer 0:0 gewertet wird. Auch wenn man sich so vielleicht theoretisch um ein gefährliches Spiel drücken kann ...

Umgedreht möchte ich aber an dieser Stelle auch noch einmal darum bitten von "wann geht es denn endlich weiter ..." Meldungen abzusehen, wenn man selbst (völlig legitim) ein paar Spieltage voraus ist. Stichtag ist Stichtag. Vorziehen MUSS keiner, aber man DARF es natürlich, wenn das Spiel schon freigegeben ist.

Gruß,
Euer Kalimar

[Chiungalla]

Die aktuell praktizierte Regelung sieht wie folgt aus:

Wenn sich niemand bis zum Stichtag meldet, wird das Spiel als unentschieden gewertet und ich bin sauer auf beide beteiligten. Weil wenigstens eine PM wohl drin sein sollte.

Wenn sich die Spieler bei mir melden, und ein schuldiger klar ermittelbar ist, wird das Spiel als Sieg für den anderen gewertet.

Wenn sich die Spieler bei mir melden, aber gleichermaßen schuldig am Spielausfall sind, wird das Spiel als Unentschieden gewertet.

Melden sich beide Spieler und haben einen festen Termin nach dem Stichtag parat, lass ich sie auch gerne gewähren.

Eine grundsätzliche Wertung als Unentschieden wird es nicht geben.

Denn dann gibt es echt blöde Konstellationen.

z.B. bin ich automatisch Meister, wenn ich das letzte Spiel verweiger (was ich nicht tuen werde).

Oder es ist für DeadOperator durchaus lohnend auf 2 mögliche Punkte zu verzichten, und gegen Zwerge garnicht erst anzutreten, in der nächsten Saison, um sein Team zu schonen.

u.s.w.

Es gibt keine Probleme mit der aktuellen Regelung.
Und die dritte Liga genießt zur Zeit nur eine etwas laschere Handhabung, weil sich da das ganze noch nicht so eingeschliffen hat (haben halt viele Ankündigungen versäumt, weil sie nicht von Anfang an dabei waren).

P.S.:
Abgesehen von der dritten Liga, gibt es derzeit nur Engpässe bei dem Spiel Kalimar : Bentley.

[DeadOperator]

Wobei ich dazu nur kurz sagen möchte, dass Bentley gestern noch im Chat war. Er ist echt sehr spät heim gekommen. Er hat es also zumindest noch versucht. 

EDIT:Schlimmer finde ich, wenn Termine ausgemacht werden, die dann ohne Angabe von Gründen ausfallen, wie Dorin oder Sikko zuletzt passiert.

[Kalimar]

Wenn sich die Spieler bei mir melden, und ein schuldiger klar ermittelbar ist, wird das Spiel als Sieg für den anderen gewertet.

Wenn sich die Spieler bei mir melden, aber gleichermaßen schuldig am Spielausfall sind, wird das Spiel als Unentschieden gewertet.

Melden sich beide Spieler und haben einen festen Termin nach dem Stichtag parat, lass ich sie auch gerne gewähren.

Was bedeutet "Schuldiger" in diesem Zusammenhang ? Wenn ich einen beliebigen Abend in der Woche anbiete (freie Auswahl), aber mein Gegner grundsätzlich nur am Wochenende Zeit hat (wo es bei mir i.d.R. nicht geht), wer ist dann "schuld" ? Wie wird gewertet ?

Der Vorschlag entstand aus dem Wunsch solche Grauzonen zu vermeiden und eine einheitliche Regelung zu haben. Ich sehe aber die von Dir genannten Probleme ein. Vermutlich gibt es keine Patentlösung, oder ? Betrug ist aber auch bei der von Dir vorgeschlagenen Vorgehensweise möglich ...

Abgesehen von der dritten Liga, gibt es derzeit nur Engpässe bei dem Spiel Kalimar : Bentley.

Korrektur: Bis zum Stichtag (3.12.) ist das noch kein Engpass. Siehe dazu auch mein Post im Terminankündigungen-Thread.

Wobei ich dazu nur kurz sagen möchte, dass Bentley gestern noch im Chat war. Er ist echt sehr spät heim gekommen. Er hat es also zumindest noch versucht. 

Ich mache ihm auch absolut keinen Vorwurf. Es ging auch nicht um einen konkreten Fall sondern um eine allgemeine Regelung. "Spielleiterentscheid" ist AUCH eine Regelung, eine feste Regel wäre mir allerdings lieber. Aber - wie Chiungalla treffend beschrieben hat - so einfach isses halt nicht ...

[Chiungalla]

Wenn ich einen beliebigen Abend in der Woche anbiete (freie Auswahl), aber mein Gegner grundsätzlich nur am Wochenende Zeit hat (wo es bei mir i.d.R. nicht geht), wer ist dann "schuld" ? Wie wird gewertet ?

Wenn wer nur einen oder zwei Tage Zeit hat, über den Zeitraum von 2 Wochen, dann kann er nicht ernsthaft annehmen in einer solchen Liga erfolgreich seine Spiele machen zu wollen, oder?
Wenn jeder mit solch engem Terminplan hier anfangen würde, würde nur jedes 7. Spiel zufällig und glücklicherweise stattfinden.
Und damit ist er definitiv schuldig.

Korrektur: Bis zum Stichtag (3.12.) ist das noch kein Engpass. Siehe dazu auch mein Post im Terminankündigungen-Thread.

Klar ist das nen Engpass. Du hast doch selber schon geschrieben, dass ihr Probleme habt den Termin zu finden.

[Kalimar]

Wenn jeder mit solch engem Terminplan hier anfangen würde, würde nur jedes 7. Spiel zufällig und glücklicherweise stattfinden.

Wobei ich an dieser Stelle mal eine Lanze brechen möchte für Leute mit (relativ) wenig Zeit. Das kann halt ganz saublöd laufen. Ich gucke mir meine regelmässigen Termine an, die ich so über die Woche habe und denke mir beispielswweise: "Di, Mi, Do könnte ich abends ein Spiel machen. 2 Wochen Zeit für ein Spiel. Passt, da mache ich mit". Und dann komme ich halt an einen Gegner der ähnlich gedacht hat, aber nur Mo und Fr Zeit hat. Oder Schichtdienst machen muss und daher abends keine Zeit hat. Oder nur am Wochenende, wo es wegen der Familie wiederum bei mir halt i.d.R. nicht geht.

Ich denke es gibt Konstellationen wo die Terminpläne einfach nicht zueinander passen, was vielleicht bedeutet, dass ein Spiel zwischen diesen beiden Coaches nicht zustandekommt. Wie man es dreht und wendet. Andere Paarungen klappen dagegen vielleicht durchaus problemlos ...

Was ist das Limit an Zeit mit dem man "sinnvoll" die Liga bestreiten kann ? Wie flexibel muss man sein ? Das kann man doch nicht so pauschal sagen, oder ?

[Chiungalla]

Was ist das Limit an Zeit mit dem man "sinnvoll" die Liga bestreiten kann ? Wie flexibel muss man sein ? Das kann man doch nicht so pauschal sagen, oder ?

Ich denke 3 Tage die Woche ist als Regel wohl das Minimum was noch geht.
Wenn man regelmäßig seltener Zeit hat, ist die Wahrscheinlichkeit einfach zu groß, dass es nicht passt.

Wenn nun ein oder zwei Coaches nur 2 Tage die Woche Zeit haben, dann fällt es noch nicht so groß ins Gewicht, weil sie die meiste Zeit gegen "3er" spielen werden.

Aber eine Liga nur aus "2ern" wäre wohl eher chaotisch bis sinnlos.

[Kalimar]

Das ist 'ne Aussage und durchaus etwas, dass vielleicht nicht jedem, der spontan in die Liga eingestiegen ist, klar war. Meinereins kann unterwöchig nahezu einen beliebigen Abend frei machen, aber nur in einem bestimmten zeitlichen Rahmen (Spielstart nicht vor 20:00 Uhr, Spielende nicht nach 0:00 Uhr) und am Wochenende geht es i.d.R. nicht. Dazu kann ich nicht mehr als 1 Abend die Woche für BloodBowl "opfern", dafür ist einfach zuviel zu tun. Das sollte passen, führt aber in der Praxis anscheinend doch immer wieder zu Problemen mit der Terminfindung ...

[Junsa]

Moin,

da ich einige mehrere Tage computer- und vor allem arbeitsbedingt abwesend war, melde ich mich auf mal wieder hier.

Ich fühle mich hier angesprochen, weil ful-irs und mein zweiter Spieltag in der Liga betroffen ist.
Wir haben die ganze Zeit versucht, einen Termin zu finden, was und nicht gelungen ist. Wir arbeiten auch weiter daran.

Aber offen gesagt, kann ich mind. 3 Tage die Woche nicht bieten, dafür bin ich beruflich zu viel unterwegs (nä Woche allein schon 3 Tage Brüssel).

Alles in allem: wenn es denn so sein soll, nehmt mich bitte aus der Liga heraus.

sic transit gloria mundi.

Michael

[ful-ir]

Hi Leute,

dann bin ich ja anscheinend auch angesprochen. Das ich 3 Tage die woche Zeit habe kann ich versprechen, aber bei Michael und mir hats halt trotzdem net sein sollen. Ich bin damit zufrieden das spiel am ende der liga nachzuholen und habe das auch Michael schon geschrieben.
Aber ich muss mal so sagen: wenn eine PM an Chiungallah drin sein muss, wenn mans nicht hinkriegt rechzeitig ein spiel zu machen, dann sollte eine PM von Chiungallah an die leute geschickt werden deren Spiel einfach als unentschieden gewertet wird. Ich zumindest war relativ überrascht, als ich mich am Samstag um kurz vor 4 an den Rechner gesetzt habe um mein spiel gegen Michael auszutragen und gesehen hab, dass es nicht mehr ging.

@Chiungallah: bitte versteh das nicht falsch. Das ist keine böse Stichelei gegen dich sondern ein konstruktiver Vorschlag.  Ich kann mir vorstellen wieviel Arbeit das alles ist.

[Chiungalla]

Wann die Spieltage enden sollte bekannt sein, auch wenn es da diesmal etwas Verwirrung gab. Wer im Laufe des Spieltages nicht spielt, und keine PM an mich schickt, der muss sich nun wirklich nicht wundern, wenn ich das Spiel von mir aus dicht mache.

Es ist ja nicht so, dass ich das willkürlich mache.
Sondern in aller Regel geschieht es am Ende des Spieltages oder am Folgetag.
Ihr könnt also durchaus auf der Website ersehen, wann es euch treffen würde.

Für den aktuellen Spieltag trifft es euch allerdings ausnahmsweise erst am 10.12.

Da ihr es im Vorfeld am Spielplan ablesen, und hinterher an den Tabellen nachvollziehen könnt, denke ich solche PMs sind unnötiger Mehraufwand.

[ful-ir]

da hast du natürlich recht. das war nur auf so ausnahmefälle bezogen, wie es bei uns eben war, dass der spieltag aufgrund mehrerer verzögerter spiele um mehr als eine woche verlängert wurde.

[Joerg.D]

Wie ist es eigentlich mit dem Vorziehen von Spieltagen?

Wenn ich Spieler finde, die gerne spielen möchten, gegen die ich aber erst in ein oder zwei Spieltagen drann wäre?

Gerade heute wäre es ja interessant, ein paar mehr Spiele zu machen.

[Chiungalla]

Nein. Du musst immer das nächste Spiel in Deiner Liste spielen.

Du darfst schon im Voraus spielen, aber immer nur Spiele die der Reihe nach dran wären (und es auch für Deinen Gegner sind).

Also nachdem Du Spieltag 1 gespielt hast, darfst Du Spieltag 2 spielen, wenn Dein Gegner für Spieltag 2 auch schon den 1. hinter sich hat.
u.s.w.