Autor Thema: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?  (Gelesen 8316 mal)

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Offline Purzel

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #25 am: 15.03.2007 | 09:32 »
Wozu Schatten beschwören? Auf den nächsten Friedhof oder in eine Gruft gehen und dort nach welchen suchen und sie sammeln :)

Offline Greifenklaue

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #26 am: 15.03.2007 | 09:37 »
Bei einem Kohlenbergwerk denk ich irgendwie an eine Grubengasexplosion oder Kohlenmonoxidvergiftung...  :ctlu:

Aber das läßt sich wohl nur schwer relisieren, mischt IG mit OOG und ob ein Beholder wirklich von Kohlenmonoxid vergiftet wird, ist noch ne ganz andere Frage, die sich nicht mit dem MM klären läßt  ;)


"In den letzten zehn Jahren hat sich unser Territorium halbiert, mehr als zwanzig Siedlungen sind der Verderbnis anheim gefallen, doch nun steht eine neue Generation Grenzer vor mir. Diesmal schlagen wir zurück und holen uns wieder, was unseres ist.
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Offline Cyberdance

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #27 am: 15.03.2007 | 09:46 »
Noch eine Idee, vielleicht aber nicht besonders kosher:

Die Zauber des Beholders wirken quasi nicht gegen körperlose Kreaturen. Geisterhafte Untote werden so gut wie nur vom Disintegrate betroffen, und das nur in 50% der Fälle.
Solange es eine beschworene Kreatur ist, verschwindet sie doch, wenn sie in seinen Antimagie-Sichtbereich kommt, oder?
Das macht übrigens auch die Buchfalle zunichte. :)
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Offline Purzel

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #28 am: 15.03.2007 | 09:56 »
Beschworene Shadows ja. Daher würde ich Shadows von einem Friedhof pflücken.

Desweiteren unterdrückt der Antimagie-Strahl des Beholders Magie nur. Daher sollte das Siegel funktionieren, sobald er das Auge zumacht.

Offline Cyberdance

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #29 am: 15.03.2007 | 10:34 »
Beschworene Shadows ja. Daher würde ich Shadows von einem Friedhof pflücken.

Desweiteren unterdrückt der Antimagie-Strahl des Beholders Magie nur. Daher sollte das Siegel funktionieren, sobald er das Auge zumacht.
Das scheint mir dann doch aber eher riskant. ;)
Man könnte den Beholder in irgendwas polymorphen. Dumm nur, wenn es beim ersten Versuch nicht klappt.

Vielleicht eine Polymorph-Falle?
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Offline Purzel

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #30 am: 15.03.2007 | 10:48 »
Ich bin ja immer noch für Honig und Killerbienen-Schwarm. :) Einer der Experts vor Ort könnte doch Imker sein

Offline CrazyDwarf

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #31 am: 15.03.2007 | 10:54 »
Gift erscheint mir eine Lösung zu sein.

Wirkt der Antimagic Cone eigentlich auch gegen Psionics?
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Offline Stahlfaust

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #32 am: 15.03.2007 | 10:55 »
Wirkt der Antimagic Cone eigentlich auch gegen Psionics?
Wenn man mit der Psionik-Magie-Transparenz-Regel spielt ja. Ansonsten nein.
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Offline Riot

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #33 am: 15.03.2007 | 11:01 »
Warum schleicht sich der Ranger nicht einfach an den Beholder heran und erschiesst ihn dann im Schlaf (Coup de Grace)? Vorher bekommt der noch nen Silence auf sich gezaubert und falls er nen Mighty Composite Longbow mit sagen wa mal +2 für die Stärke hat, dann macht er 3d8+6 Schaden, was dann ne mindest DC für den Fortitude Save von 19 ist, damit der Beholder nicht stirbt

Alternativ geht das mitm Silence und dem Krieger auch. Je nachdem, was der so für Waffen benutzt, dürfte er auch mehr Schaden machen (zur Not leiht er sich ne Greataxe von den Zwergen)

Offline Rokal Silberfell

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #34 am: 15.03.2007 | 11:05 »
Coup de Grace funktioniert mWn nur auf Humanoide
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Offline Stahlfaust

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #35 am: 15.03.2007 | 11:13 »
Außerdem dürfte es nicht so leicht sein den Beholder zu überwachen und immer genau zu wissen wann er schläft. Unter der Erde ist nämlich immer Nacht und mit seinen Spot +20 sowie Darkvision 60ft dürfte der Beholder da im Vorteil sein was Wahrnehmung angeht.
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Offline Riot

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #36 am: 15.03.2007 | 11:20 »
Coup de Grace funktioniert mWn nur auf Humanoide

Ne, Gegner muss nur Helpless sein und nicht Immun gegeen kritische Treffer
Außerdem dürfte es nicht so leicht sein den Beholder zu überwachen und immer genau zu wissen wann er schläft. Unter der Erde ist nämlich immer Nacht und mit seinen Spot +20 sowie Darkvision 60ft dürfte der Beholder da im Vorteil sein was Wahrnehmung angeht.

Da gibts Divinationzauber für, das kann man gut aus der Entfernung machen

Offline Stahlfaust

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #37 am: 15.03.2007 | 11:49 »
Da gibts Divinationzauber für, das kann man gut aus der Entfernung machen
Das dürfte dennoch nicht so leicht werden. Sofern der Zauberer den Beholder nicht schon selbst gesehen hat, hat der Beholder einen Will Save von +16 gegen den Scrying Zauber. Wenn man von +5 Ability Mod für den Caster ausgeht stünde also ein Wil Save von +16 gegen eine Spell DC von 19. Dazu kommt noch dass es 1 Stunde dauert den Zauber vorzubereiten, wobei er nur für Stufe Minuten hält. Allzu oft können sie den Zauber auch nicht anwenden pro Tag, sofern sie den Zauber überhaupt besitzen/beherrschen. Es dürfte also sehr schwierig/langwierig werden den Betrachter auf diese Weise auszuspionieren. Und selbst wenn sie den Betrachter beim schlafen erwischen, müssen sie ihn noch schnell genug finden.
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Offline 1of3

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #38 am: 15.03.2007 | 13:22 »
Wirkt der Antimagic Cone eigentlich auch gegen Psionics?

Wir spielen mit Transparenz. Sonst würde ich das Viech schon kräftig verbimsen.


Wozu Schatten beschwören? Auf den nächsten Friedhof oder in eine Gruft gehen und dort nach welchen suchen und sie sammeln :)

Und was brauchts dafür?

Offline Selganor [n/a]

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #39 am: 15.03.2007 | 13:32 »
Einen boesen (oder neutralen der Negative Energy nutzt) Kleriker der die "kontrolliert"
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Offline Purzel

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #40 am: 15.03.2007 | 19:54 »

Offline Skele-Surtur

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #41 am: 15.03.2007 | 23:04 »
Und was, wenn auf dem örtlichen Friedhof zufällig keine Shadows rumschweben? Totengräber neigen dazu sich von den Dingern gestört zu fühlen und den örtlichen Kleriker darum zu bitten sie zu zerstören.

Hat der Beholder überhaupt Minions? Das wär mal interessanter Aspekt bei der Planung... und ich plediere immernoch für einen Tunnelkollaps. 2 1/2 Tonnen Geröll sollten auch diesen Augenbestückten Fleischball in blutigen Matsch verwandeln.
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

Korrigiert meine Rechtschreibfehler!

Offline 1of3

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #42 am: 15.03.2007 | 23:08 »
Zitat
Hat der Beholder überhaupt Minions?

Ich weiß von einem Kobold.

Offline Selganor [n/a]

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #43 am: 16.03.2007 | 01:50 »
Oder diesen Spell: http://www.d20srd.org/srd/spells/commandUndead.htm
Dumme Idee. Ein Blick mit dem Antimagic Ray und der Spruch ist erstmal nichtmehr.
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Offline Mäx

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #44 am: 16.03.2007 | 08:38 »
Dumme Idee. Ein Blick mit dem Antimagic Ray und der Spruch ist erstmal nichtmehr.
Ja und dorch irgendwie nein. Der Spruch ist nicht mehr, aber auch nur unterdrückt und nicht gebannt.
Zitat von: SRD
Once a magical effect is no longer affected by the antimagic (the antimagic fades, the center of the effect moves away, and so on), the magic returns.

Ein normaler Untoter im antimagischen Blick eines Betrachters würde also spontan wieder in sein instinktgesteuertes ("braaiiins"?) Verhalten zurückfallen, da Untote befehligen unterdrückt ist. Aber Schatten sind körperlose Untote und somit gilt:
Zitat von: SRD
Summoned or conjured creatures of any type, as well as incorporeal undead, wink out if they enter the area of an antimagic effect. They reappear in the same spot once the field goes away.

Also kann ihnen der antimagische Kegel des Betrachters wohl relativ egal sein, solange sie (in der Überzahl) von mehreren Seiten angreifen können. Mehrere Betrachter könnten allerdings ihre antimagische Kegel so überlappen lassen, dass kein Schatten an sie heran kann. Aber beseitigen können sie sie damit nicht und fliehen auch nicht wirklich, weil Schatten deutlich flotter als Betrachter unterwegs sind.

Argh...

Offline Riot

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #45 am: 16.03.2007 | 09:46 »
Wie wärs denn damit:

Ihr redet einfach mit dem Beholder. Falls das RP mäßig nicht klappt, nimmt man halt Diplomacy zur Hilfe. Derjenige mitm höchsten Diplomacy Wert ist der Hauptredner und die andren unterstützen ihn mit Aid Another. Man muss ja selbst bei D&D nich immer alles töten ;D

Offline Purzel

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #46 am: 16.03.2007 | 10:05 »
Oder einen Nicht-Angriffspakt aushandeln. Nicht umsonst sind Beholder "lawful". Ein paar Lebensmittel-Lieferungen, ein wenig Bauchpinselei, vertraglich zugesichert, vielleicht steigt er ja darauf ein. Mag billiger sein als eine komplizierte und teure Falle zu bauen und kostet möglicherweise weniger Leben als der direkte Kampf. Täuscht daher vor, dass ihr eine echte Gefahr für ihn seid, und dass es besser ist sich so zu einigen. Oder konstruiert einen gemeinsamen, grösseren Gegner. Schneidet ihn, ganz wie zufällig alle äusseren Nahrungsquellen ab, staut die Bäche, die in sein Gebiet fliessen. Auch ein Betrachter muss trinken.

Sollte der Beholder ein wenig faul oder neugierig sein, dann lässt er sich auf das Angebot ein. Sicher, so ein Vertrag ist nicht für die Ewigkeit, der Beholder wird versuchen ihn aufzuweichen wo es geht, später Forderungen stellen, ihn vielleicht sogar brechen. Aber in der Zwischenzeit gibt es die Gelegenheit den Beholder und seine Höhlen etwas besser kennenzulernen, einen besseren Beholder-Vernichtungsplan zu machen, sollte die olle Augenkugel irgendwann aus dem Vertrag aussteigen. Man kann seine Schwächen und Stärken ausspionieren und ihn so mehr und mehr in die Abhängigkeit hineinziehen.

(Um den Vertrag auszuarbeiten beschwört euch am besten einen "Untoten Anwalt" oder einen Teufel, die kennen sich mit Klauseln aus!)

Offline Stahlfaust

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #47 am: 16.03.2007 | 10:50 »
Nach der Beschreibung des Beholders im Monster Manual würde ich einem solchen Nicht-Angriffspakt nur sehr geringe Erfoglschancen einräumen.
Am einfachsten wäre es natürlich wenn ihr einen magischen Gegenstand oder eine Person hättet die ein Antimagic Field wirken kann. Damit schlagt ihr ihn mit seinen eigenen Waffen. Seine Rays wirken darin nämlich nicht und ohne die ist der Beholder nur ein besser Boxsack aus Fleisch  ;D Er ist auch nicht wirklich schnell genug um zu fliehen (es sei denn nach oben, aber dafür gibts Bögen).
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Offline Cyberdance

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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #48 am: 16.03.2007 | 13:12 »
Ja und dorch irgendwie nein. Der Spruch ist nicht mehr, aber auch nur unterdrückt und nicht gebannt.
Im Falle von Schatten besteht durchaus die Möglichkeit, dass sie sich gegen den anmaßenden Sprücheklopfer wenden, der ihnen die Kontrolle aufgezwungen hat. Als Betrachter würde ich mir das folgende Spektakel in Ruhe ansehen und mich über die Tatsache freuen, dass die Abenteurer in meinem Blickfeld auch keine magischen Waffen mehr gegen die Schatten haben. ;)

Der letzte Betrachter, der von meiner Gruppe erledigt wurde, wurde durch Polymorph besiegt - und eine folgende Death Attack des Gruppen-Assassinen.

Wirken Blind machende Zauber eigentlich gegen Betrachter?
Und wenn das zentrale Auge blind ist, funktioniert dann noch der Antimagie-Bereich?
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Re: Wie bau ich mir ein Beholder-Falle?
« Antwort #49 am: 16.03.2007 | 16:44 »
Blind wirkt gut, muss aber erst mal durch die saves kommen und blendet immer nur ein Auge... das zentrale kann dabei wohl nur anvisiert werden, wenn es gerade zu sein sollte.
Captain Jack Sparrow: "Wen interessiert das?!?"