Thema: Müssen Spielleiter ihre Gruppe zu Ruhe und Teilnahme zwingen?

[Falcon]

10f3 schrieb:

Junger Mann, wenn ich begründet etwas ablehne, hast du dich mit meiner Begründung auseinanderzusetzen. Wenn du sie nicht verstanden hast, will ich sie dir erklären.

und die Mitspieler von RPG Runden haben die gleiche Möglichkeit sich mit deiner begründeten Ablehnung auseinander zu setzen wenn du es ihnen gar nicht sagen willst?
das verstehe ich tatsächlich nicht.

[Ludovico]

Ich sehe es so wie Ein. Der SL übernimmt die Moderatoren-Rolle. Dementsprechend hat er auch dafür zu sorgen, daß alles in geordneten Bahnen abläuft.
Wenn das nicht möglich ist, muß die Runde halt unterbrochen werden.

[Joerg.D]

Aber Ludovico, dann darfst Du als SL auch nicht mehr am Tisch einschlafen. 

[Ludovico]

Wieso?
Da war doch Ruhe, oder? 
Ich hab jedenfalls nichts gehört.

[Blizzard]

über manche Antworten hier kann man wirklich nur die Stirn runzeln

aber back to topic. Ich denke auch, dass der SL (übrigens egal ob in heimischer Runde oder auf einem Con) für Ruhe am Spieltisch zu sorgen hat. Er ist ja Ultima Ratio, also letzte Instanz-sprich:auf ihn hören alle Mitspieler. Was er sagt hat Gewicht und ist i.d.R. für alle Mitspieler von Bedeutung.
Zumindest ich als SL wiederhole mich ungerne, nur weil 2 Mitspieler sich untereinander unterhalten ohne auf den SL zu achten.

Auf einem Con finde ich es noch wichtiger, für Ruhe zu sorgen, da es dort meist eh etwas lauter zugeht als in heimischen Gefilden. Es kommt natürlich auch immer darauf an wie man für Ruhe sorgt. Man kann es mit einfachen Mitteln versuchen, und an die betreffenden Spieler appelieren, doch kurz ruhig zu sein bzw. ihre Unterredung für einen gewissen Moment zu unterbrechen. Man kann es mit fiesen Mitteln versuchen ("Das hast du nicht mitbekommen, dein Char hat wohl leider grade nicht zugehört/war mit was anderem beschäftigt" ), oder aber mit eher brachialen Mitteln (Hand fest auf Tisch hauen; Einmal in die Runde schreien). Letzeres Mittel würde ich aber nur wählen, wenn die "milderen" Mittel davor nicht gewirkt haben.

In der heimischen Runde sollte es jedoch nicht die alleinige Aufgabe des SLs sein für Ruhe zu sorgen-Mitspieler sollten betreffende Mitspieler auch darauf hinweisen, dass jetzt Ruhe sein muss weil der SL was Wichtiges zu sagen hat. Nötigenfalls sollten die Mitspieler die betreffenden Mitspierl auch ermahnen.

Meine Mitspieler sind i.d.R. so weit "erzogen", dass sie meist von selbst merken, wenn sie still sein sollen-und wenn nicht sorgen da schon die anderen Mitspieler für.

[Grey Ice]

Die traditionelle Rolle des SL als Schlichter und Richter rührt nicht von ...sondern schlicht und einfach daher, daß er i.d.R. der erste ist, der gestört wird.
...
Der SL tritt nicht als Richter auf, sondern als Beteiligter, weil er das aber so oft ist, hat das nunmal den Eindruck erweckt er wäre dafür verantwortlich.
Viele Runden werden das nicht mal bemerken, weil augenscheinlich ja auch kein Unterschied zu einem ständig gestörten und einem verpflichteten Moderator zu erkennen ist.

Ich sehe das genauso.
In unserer Runde z.B. wird auch schon mal OT gelabert. Im Regelfall greift der SL als erster ein, weil er am besten weiß, wie der Plot aussieht und er somit erkennt, das die Störung das Vorankommen des Plots am meisten auffällt. Letzten Mittwoch hat z.B. ein Spieler als erstes darauf gedrängt, weiterzumachen, weil er halt mehr Bock aufs Spielen als aufs "Labern" hatte.

Der SL ist imho halt der am häufigsten Betroffene, besonders, wenn er den Plot selber geschrieben hat und seine Geschichte auch komplett mit den Spielern umsetzen will. Da er als Spiel-"Leiter" das Spiel halt leitet, wird er am ehesten davon betroffen, wenn OT-Disskussionen das Spielgeschehen beeinflussen oder zum Erliegen bringen. Daher erwarten auch die meisten am ehesten vom SL, das er in etwaigen Situationen als erster eingreift.

In besagtem Fall klingt das auch ganz ähnlich, Wenn der SL die Spieler durch besagtes Klatschen auf das Spiel aufmerksam macht, und das nichts bringt, ist es keine Sache des SL's, den Oberlehrer rauszukehren und Zug in die Truppe zu bringen, wenn er auch andere Möglichkeiten hat, z.B. mit den Leuten weiterzuzocken, die mehr Interesse zeigen. Hat ein Spieler aber weitere Probleme, warum beim Donnergrummel kann er nicht selber die "Störenfriede" ansprechen? Man ist doch, zumindest meistens, unter erwachsenen Menschen!

[Lord Verminaard]

Ich möchte einem Erwachsenen Menschen in meiner Freizeit nicht sagen, wie Er sich zu benehmen hat.

Wort!

[Dash Bannon]

stimme Jörg da auch zu..
wer bin ich dass ich irgendwem Vorschriften zu machen hätte?

das einzige was ich mir vorstellen könnte, wäre in einer Spielpause (Zigaretten oder essen oder so) mal kurz nachzufragen ob den alle zufrieden sind. Wenn sich dann keiner über die Lautstärke beschwert und es einen selbst nicht stört..was solls. Nur weil man der SL ist, ist man ja nicht das Kindermädchen. Wenn es einem Beteiligten zu laut ist, muss er das auch sagen.

[oliof]

In unserer Artesia-Runde läuft das so:

laber,laber,laber…

IRGENDWER: "Wir sind also gerade dabei,"

spiel,spiel,spiel,laber,laber,laber…

IRGENDWER: "Wir sind also gerade dabei,"

spiel,spiel,spiel,spiel…

Meistens ist IRGENDWER einer (ein beliebiger, also nicht immer der gleiche) der Spieler, der weitermachen will. Das finde ich toll.

Wobei ich In-Character-Gespräche als SL nicht abwürgen würde, sondern es wie Jörg handhaben. Machen lassen, die kommen schon wieder, wenn was spannendes passiert. Alternativ kommt das Geschehen zu ihnen. Mit dem Rest der Gruppe im Schlepptau.

[Feuersänger]

Wort!

Möchten mag ich auch viel tun und lassen. Aber das Leben ist kein Wunschkonzert.

[Purzel]

Aber das Leben ist kein Wunschkonzert.

Das heisst: "Das Leben ist kein Ponyhof!"

[Joerg.D]

Möchten mag ich auch viel tun und lassen. Aber das Leben ist kein Wunschkonzert.

Für mich schon, wenn es um Rollenspiel geht.

Ich bin erheblich gelassener geworden, als ich das früher mal war. Unsere Artesia Runde hätte mich früher zur Weisglut getrieben. Heute genieße ich die schönen Momente und das zusammen sein mit echt netten Menschen. Und wir schaffen es trotz einer erheblichen Portion Chaos immer noch ganz schön was an Plott zu reißen. Völlig ohne Zwang, nur aus der Motivation der Spieler herraus, etwas zu erleben.

[Thalamus Grondak]

In der heimischen Runde, mit Freunden oder guten Bekannten, ist das meistens ja auch möglich. Man hat Zeit genug, und auch außerhalb der RPG-Treffen genug Raum um sich und seine Macken und Vorlieben kennenzulernen.

Wenn ich aber versuche das 1:1 auf eine Con Runde zu übertragen, dann muss das schief gehen.

[Raphael]

Wenn mal ein Wenig geschwatzt wird stört mich das nicht. Wenn's mich zu stören beginnt, dann schreite ich ein: "Könnt ihr euch mal etwas mehr auf's Spiel konzentrieren?" Dass man eine Runde zur Ordnung rufen muss kommt ab und zu vor, die Analogie mit dem Schiedsrichter (oder auch mit dem Vorlesungsverhalten, dort sind ja auch Erwachsene unter sich) finde ich sehr passend.   

Nie, nie würd ich sagen "Wenn du nicht zu schwatzen aufhörst stirbt dein Charakter" oder sowas. Das wäre Misbrauch der SL-Authorität. 

[Greifenklaue]

Wobei doch schon das Klatschen ein mögliches Mittel mit Augenmaß ist, die Aufmerksamkeit zurückzubekommen bzw. die OoC-Laberei einzustellen, mir zumindest 

[Joerg.D]

Das klappt für gewöhnlich ganz gut, genau wie andere akustische Aufhänger.

[wjassula]

[OT]

Mit müden Augen durch den Thread gelesen und statt

"Das Leben ist kein Ponyhof!"

gemeint zu erkennen:

"Das Leben ist kein Pornoheft"

Was ja auch irgendwie stimmt, meistens.

[/OT]

[Blizzard]

Nie, nie würd ich sagen "Wenn du nicht zu schwatzen aufhörst stirbt dein Charakter" oder sowas. Das wäre Misbrauch der SL-Authorität. 

Es gibt tatsächlich SLs, die sowas sagen?

Ich dachte immer, solche Sachen wären derart unmöglich, dass solche Sätze überflüssig sind...

[Raphael]

Das hab ich schon mehrfach gehört, wenn auch von Leuten die ich weder als SL noch als Spieler gern an meinem Tisch sähe. 

[Joerg.D]

Also ich habe den Spielern immer Klaviere auf den Kopf fallen lassen, als mich so etwas noch gestört hat.

[Chiungalla]

Es gibt tatsächlich SLs, die sowas sagen?

Ja, aber viel schlimmer finde ich eigentlich, dass es Spieler gibt, welche sowas mit sich machen lassen.

[Thalamus Grondak]

Ja, aber viel schlimmer finde ich eigentlich, dass es Spieler gibt, welche sowas mit sich machen lassen.

Es gibt Spieler besonders in bestimmten Altersgruppen, die brauchen so eine Ansage.
Oft, weil sie auf Argumente wie "das stört uns anderen" nicht reagieren. Ist dan meistens schlechte Erziehung.
Klar, da hilft das Allheilmittel -> nicht mit denen zu spielen, ich ruf sie dann lieber zur Ordnung, ich habe kein Schlechtes Gefühl dabei, wenn ich jemanden Erziehe, weiß auch nicht, wo die Allgemeine Haltung hier herkommt, das es etwas schlechtes ist.

[Chiungalla]

Es geht ja nicht darum, dass es schlecht ist.
Sondern das man sich den Schuh nicht anziehen möchte, egal wie gut oder schlecht es sein kann andere Leute zu erziehen.

[Der Nârr]

Ich finde die Frage ist nicht, ob Spielleiter ihre Gruppe zu Ruhe und Teilnahme zwingen sollen, sondern viel eher, was man macht, wenn Spieler einfach keine Ruhe geben. Wobei es tatsächlich auch Spielleiter gibt, die das Rollenspiel stören, indem sie ständig ablenken oder den Spielfluss durch OT-Diskussionen zum Erliegen bringen.

Es ist doch so: Wenn sich jemand gestört fühlt, macht das Spiel in dem Moment weniger Spaß. Also sollte die Störung behoben werden. Und Falcon hat da schon ganz recht, der SL fühlt sich oft als erstes gestört. Wir haben einen Spieler in der Runde, der gerne sehr viel Zeit mit dem Lesen in Regelbüchern verbringt - während des Spiels. Man befindet sich dann mitten im Spiel, vielleicht sogar eine dramatische Szene, und auf einmal kommt von diesem Spieler dann ein völlig unpassender Kommentar über irgendeine Regel, vielleicht zu einer Diskussion die vor einer halben Stunde mal stattfand oder auch vor ein paar Tagen im Forum. Als Spieler kann ich da leicht drüber wegsehen, aber als ich das letztens als SL erleben durfte, ging es mir schon ziemlich auf den Sack.

Langer Rede kurzer Sinn: Wenn der SL nicht für Ruhe sorgen möchte, soll er halt unter den Spielern einen Moderator bestimmen, dessen Aufgabe es ist, OT-Diskussionen im Zaum zu halten, darauf zu achten, dass Spieler nicht zu lange in Regelbüchern lesen usw. Mit Erziehung hat das wenig zu tun. Das ist Moderation. Nennt mir mal eine gut funktionierende Talk-Runde, die ohne Moderator funktioniert. Da werden die Teilnehmer - und seien es noch so gut erzogene Politiker, Sportler, "Personen des öffentlichen Lebens" - auch schon mal ermahnt. Sicher nicht, um denjenigen zu "erziehen". Aber ich bin mir sicher, hier im Forum sind auch keine Moderatoren nötig, weil wir ja alle ach so mündige Foren-Teilnehmer sind .

[Chiungalla]

Wobei Deine Argumentation nur in den Fällen wo sich der Spielleiter als erster gestört fühlt, wirklich zutreffend ist. Und das trifft in diesem Fall ja nicht zu.

Wen es stört, der macht die Klappe auf, ist da noch die weit universellere und bessere Lösung IMHO.