Thema: D&D 4e Smalltalk

[Sashael]

Na also DAS Problem hatte man doch schon bei D&D 3. Und durch Xanathars Guide und diverse andere Bücher inklusive Kampagnenbänden mit Zusatzkram entwickelt sich D&D 5 zu ebensolchem Moloch.

Ich find´s persönlich auch megaschade, dass der DDI Builder nicht mehr zu nutzen ist. Der hat das Charakterbauen und -steigern zu einem echten Spaß gemacht.

[Boba Fett]

Selganor: es ging im speziellen um „ Internalize the Basic Kata“, das meinen Eladrin-Mönch mal eben deutlich gepushed hätte.

[Crimson King]

Feature und Power Creep waren bei DnD 4 locker genauso problematisch wie bei der Vorgängeredition. Das eigentlich schlimme: locker 75% der Item Enchantments, Powers und Feats sowie etwa die Hälfte der Paragon Paths kommen in Runden, in denen zumindest ein bisschen optimiert wird, nicht zum Tragen, sind faktisch Regelballast.

Man kann es sich insgesamt etwas leichter machen, indem man sich den einen oder anderen Guide durchliest. Genau das Monk Feat, um das es hier geht, steht im verlinkten Monk Guide aber nicht drin.

Auf Stufe 1 hält sich die Komplexität glücklicherweise in Grenzen.

[Drantos]

Ich hatte die 4e erst für mich entdeckt, nachdem sie bereits eingestellt war und hatte somit alles zur Verfügung. Ohne Charakterbuilder grenzt die Erschaffung mit allen Optionen tatsächlich an ein Studium, aber es gibt doch retraining, oder verwechsle ich da was?

Die +1 Attack feats vergebe ich an alle Spieler immer als Bonus Feat auf der ersten Stufe.

Edit: @Boba - Das ist aber auch ein krasser Feat 

cu Drantos

[Mr. Ohnesorge]

Na also DAS Problem hatte man doch schon bei D&D 3. Und durch Xanathars Guide und diverse andere Bücher inklusive Kampagnenbänden mit Zusatzkram entwickelt sich D&D 5 zu ebensolchem Moloch.

D&D ohne Power Creep ist kein D&D! Isso.

[Sashael]

D&D ohne Power Creep ist kein D&D! Isso.

Das geht bei 5e gar nicht mal so um den Powercreep. Aber dass man jetzt schon wieder in drölf Büchern gucken muss, damit man alle Optionen bei der Charaktererschaffung durch hat, ist ... nervig.

[Mr. Ohnesorge]

Gehört das nicht zum Power Creep dazu?

[Bilwiss]

Naja die Alternative wäre es ja nie wieder neue Optionen nach dem Grundbuch zu veröffentlichen. Ich persönlich fände so eine Veröffentlichungspolitik ziemlich langweilig.

Aber wenn man das will kann man ja einfach aufhören neue Bücher zu kaufen. Problem gelöst.

[Gunthar]

Interessantes Detail: in der 4e sind gewisse Feats wesentlich besser als diejenigen mit fast gleichem Namen.
Die Light Blade Expertise gibt neben dem Angriffbonus auch noch in gewissen Situationen einen Schadenbonus.
Letzteres hat man mit der Weapon Expertise (Light Blade) nicht. Und ob beides stacken kann, weiss ich nicht.

[Sashael]

Boni aus gleichen Quellen stacken nicht und Feats geben iirc immer den gleichen Bonus.

Aber ja, da waren auch später Powers dabei, die No-Brainer waren. Besonders heftig fällt sowas dann bei den at-will Attackpowers auf.

Gehört das nicht zum Power Creep dazu?

In der 5e geht das aus meiner Sicht mehr in die Breite statt in die Höhe.

[Crimson King]

Boni aus gleichen Quellen stacken nicht

Das ist so nicht ganz richtig. Boni aus der gleichen Kategorie stacken nicht. Man kann nicht mehr als einen Feat Bonus auf eine Aktion erhalten, genauso nicht mehr als einen Power Bonus, Enhancement Bonus, Item Bonus, Racial Bonus etc.. Unkategorisierte Boni stacken dagegen beliebig.

[Gunthar]

Stackt eigentlich der Weapon Focus (+1 bis +3 Schaden je nach Tier) mit der Light Blade Expertise beim Schaden (+1 bis +3 Schaden, wenn  man Combat Advances hat) ?

[Crimson King]

Auf Basis meines vorangegangenen Posts solltest du dir die Frage selbst beantworten können.

[Gunthar]

Keine Ahnung. Wenn es nicht stackt, ist die Frage, ob Weapon Focus dann total für die Füchse ist.?

[Crimson King]

Was für Bonusklassen haben die Schadensboni denn?

[Gunthar]

Was für Bonusklassen haben die Schadensboni denn?

Das ist noch interessant geschrieben:

Light Weapon Expertise: (Ess: HoFL) You gain a +1 feat bonus to weapon attack rolls that you make with a
light blade. In addition, you gain a +1 bonus to the damage rolls of weapon
attacks that you make with a light blade against a creature granting combat
advantage to you. Both of these bonuses increase to +2 at 11th level and +3
at 21st level.

Beim Angriff steht ein Feat-Bonus. Beim Schadensbonus fehlt dieser Begriff.

Beim Weapon Focus (PHB1) steht das drin:

Choose a weapon group, such as spear or heavy blade. You gain a
+1 feat bonus to the damage rolls of weapon attacks that you make with a
weapon from that group. This bonus increases to +2 at 11th level and +3 at
21st level.

Hier ist der Schadenbonus ein Feat-Bonus.

Bei der Weapon Expertise (Light Blade) (PHB2) ist der Angriffbonus ein Feat-Bonus und stackt daher sicher nicht mit der Light Blade Expertise.

[Crimson King]

Beim Angriff steht ein Feat-Bonus. Beim Schadensbonus fehlt dieser Begriff.

Eben. Das Feat macht genau das, was da steht. Feat Bonus auf die Attacke, unklassifizierter Bonus auf den Schaden, wenn man CA hat. Das kannst du bei DnD 4 auf so ziemlich alles anwenden. Da wurde über die Jahre eine Menge feinjustiert, um Widersprüche und Unklarheiten zu beseitigen. Die DnD 4-Regeln sind sehr kleinteilig, weshalb diese sprachliche Präzision auch notwendig ist.

[Gunthar]

Also heisst das, dass der Schaden vom Weapon Focus mit dem der Light Blade Expertise stackt, weil der Schadenbonus der LBE unspezifisch ist. Gut zu wissen.  

[Gunthar]

Interessant. Auf Facebook findet man kaum noch was über die 4e und dennoch scheint in einer kleinen Facebookgruppe das Spiel Zulauf zu kriegen.
Auch einen D&D 4e Discord gibt es.

[Grubentroll]

Also ich fange morgen nach über 10 Jahren D&D4E-Regelbücher-Besitzen mit meiner Gruppe eine kleine 4E-Kampagne an.

Freu mich schon, und bin gespannt.

Und werde sicher nach den ersten Sessions mit ein paar Fragen um die Ecke kommen.

[grannus]

Auf jeden  Fall viel Spaß dir und der Gruppe! Ich bin gespannt auf deine Erfahrungen.

[Grubentroll]

Habt ihr alten Hasen hier ein paar Tipps für die ersten Sessions?

[Crimson King]

Habt ihr alten Hasen hier ein paar Tipps für die ersten Sessions?

Die ersten Encounter sollten nicht zu hart sein, weil sich die Gruppe generell an den Modus gewöhnen muss. Davon ab: DnD 4 ist ein Rollenspiel mit hohem Crunchfaktor und taktischen Kämpfen. Wenn du mit sowas Erfahrung hast und mit den Regeln firm bist, weißt du alles, was du wissen musst. Da steckt keine Raketenwissenschaft drin.

[tartex]

Habt ihr alten Hasen hier ein paar Tipps für die ersten Sessions?

Im Zweifel immer: Needlefang Drakes 

Zumindest wenn sich die Kämpfe zu lange ziehen.

[Drantos]

Ich würde mich mit dem Kapitel Skill Challenges im DMG 2 oder Rules Compendium beschäftigen. Skill Challenges können eine Menge Kreativität ins Spiel bringen, wenn die Spieler sich darauf einlassen.

cu Drantos