Thema: Welche Spaßkiller gibt es im Rollenspiel?

[killedcat]

Dies ist eine Ausleitung aus dem "Wer lernen kann ist zu faul zum Spaß haben"-Thread  (oder so ähnlich) .

Welche Ursachen kennt ihr, die den Spaß mindern können? Ich würde hier doch um eine einfache Auflistung bitten, die nicht diskutiert werden muss. Schließlich weiß jeder selbst am Besten, was ihm den Spaß raubt. Mehrfachnennungen sind in Ordnung, da sieht man dann auch eine Gewichtung. Ich könnte dann später das Ergebnis hier oben sammeln.

Sollte es einen sochen Thread schon geben, bitte ich die Moderatoren, diesen ersatzlos zu löschen.

Dann mache ich mal den Anfang:

- Unkenntnis über die Regeln
- Starke Unkenntnis über den Hintergrund
- Ein Plot, der sich nie auflöst.
- private Probleme, die man eben nicht einfach ausblenden kann
- Setting, das einem nicht liegt
- Mangelnde Bedürfnis-Befriedigung (z.B.: mir ist gerade nach Kopf-Einschlagen und es wird nur geredet)
- unmotivierter SL oder unmotivierter, störender Spieler
- uninteressanter Plot

[Waldviech]

- unter Umständen auch zu starkes Ernstnehmen des Hintergrundes oder der Regeln durch einzelne Spieler (so Marke Besserwisser, die an jeder Ecke mit dem Spruch "Das ist aber so und so..." ankommen)

[Boba Fett]

- unmotivierbare Spieler
- unengagierte Spieler
- egoistische Spieler
- unzuverlässige Spieler
- vergessliche Spieler
- uninformierte Spieler
- lernresistente Spieler
- kompromislose Spieler

[Niniane]

Falls es nicht unter unmotivierter Spieler/SL schon abgedeckt war:
unvorbereitete SL und Spieler

[Nørdmännchen]

Spaßkiller? ...ich vermute ich kann einer sein 

- Spieler, die ihre darstellerischen Qualitäten unter Beweis stellen müssen.
- Spieler, die ihre Strategie-Qualitäten unter Beweis stellen müssen.
- Zu wenig Gedanken über: Was wollen wir? (Vor dem Spiel)
- Zu viele Gedanken über: Was wollen wir? (Während des Spiels)
- Kein Interesse daran, es zu einer stringenten Handlung kommen zu lassen.
- Nur Interesse daran, es zu einer stringenten Handlung kommen zu lassen.
- Raschelnde Chipstüten, zuviel Nahrungsaufnahme
- Keine Nahrungsaufnahme, keine Getränke

Ui, soweit ist das der Weg der Mitte, glaube beinahe selbst ich sei Buddhist...
...aber im Wesentlichen reicht mir das Anti-Triumvirat:

- Motivations- und Kommunikationsmangel
- W4 (igitt!!!)
- Manowar als Hintergrundmusik! (Ich glaube wir könnten einen eigenen Soundtrack-NoGo Subthread eröffnen.)

Viel Spaß beim Killen!

[Maarzan]

- unter Umständen auch zu starkes Ernstnehmen des Hintergrundes oder der Regeln durch einzelne Spieler (so Marke Besserwisser, die an jeder Ecke mit dem Spruch "Das ist aber so und so..." ankommen)

Das haben wir oben schon - Als Unkenntnis der Gegenpartei .

Typ A
Entwertung von wichtigen Entscheidungen durch Mitspieler oder SL.
Ungünstig erscheinende Schnitte oder Handlungsschwerpunkte
Mangelnde Interaktivität/Detailtiefe im priorisierten Bereich
Wiederholte Unverständlichkeit/Nichtnachvollziehbarkeit von Regeln oder Settingzusammenhängen, die eine eigene Entscheidungsbildung verhindern.

Eine Menge gerade im Regelbereich kann man aber auch schon verhindern, indem man das System bewußt wählt.

Typ B
Ungewünschte Konflikte z.B. Cola vs. Charakterbogen / W4 gegen Fuß in Socken
Hintergrundsmusik über der Schwelle, wo man einen Mitspieler nicht mehr versteht.
Leute, die zu sehr jammern
Leute, die zu sehr feiern oder sich sonst wie übermäßig (wo immer das gerade liegt) produzieren.
Leute, die nicht zw. Ingame und Outofgame trennen können.

[Waldviech]

Das haben wir oben schon - Als Unkenntnis der Gegenpartei .

Kann daran liegen, muss aber nicht - es kann auch an reiner Lust an der Besserwisserei liegen 

[hexe]

- Zwischenmenschliche Unstimmigkeiten

Ich denke das nimmt den größten Spaß raus, wenn man sich gegenseitig auf den Sack geht und anpöpelt oder einfach nur nicht miteinander zu recht kommt. Oder unterschiedliche Meinung darüber wie gespielt werden soll, zwei Spieler machen sie an eine Spielerin, etc, etc.

- absolut unlogische und seltsame Regelwerke

Dinge wie Erfahrungspunkte für Kampf = Anzahl der Schadenspunkte, die vom Spielercharakter beim Gegner gemacht wurden. Je größer die Keule, desto mehr lernt man draus? Bei Regeln dieser Art hört zumindest bei mir der Spaß auf.

[Eulenspiegel]

- fehlende Atmosphäre (Spielabend in einer überfüllten Bar)
- verrauchte Räume (OK, das können Raucher wahrscheinlich nicht nachvollziehen, aber das kann schon extrem den Spielspaß stören.)
- falscher Termin (besonders störend ist es direkt nach der Arbeit/Uni/Schule)
- unterschiedliche Spielinteressen

[Merlin Emrys]

- Inkonsistenzen jeder Art in bezug auf
- - die Spielweit
- - den Plot
- - handelnde Charaktere

[Waldviech]

Bei Inkonsistenzen in der Spielwelt käme es dann schon wieder drauf an...habe ich sowas wie Kalamar, DSA oder Ähnliches, dann ist innere Konsistenz natürlich ein Muss. Spiele ich aber RPGs wie "Teenagers from Outer Space", "Machoweiber mit Dicken Kanonen" oder sonstige Parodien, dann darf ruhig auch mal auf Konsistenz gepfiffen werden, da in gezielt eingesetzten "Inkonsistenzen" und "Logikfehlern" auch ein großer Teil der Komik liegen kann. Der Film "Eine Leiche zum Dessert" z.b. ist ja deshalb so lustig, weil die Handlung im Gegensatz zum normalen Krimi eben keinerlei Logik aufweist....ähnlich ist das auch bei einigen Rollenspiel-Parodien.

(Wobei natürlich auch die Frage ist, wie weit du den Begriff "Konsistenz" fasst...meinst du damit Logik und Nachvollziehbarkeit der Spielwelt in sich, oder etwas mehr ? Bei "Etwas mehr" wäre es beispielsweise inkonsistent, wenn ich anfangen wollte, "Teenagers from Outer Space" bierernst zu spielen, da das RPG dafür nicht im Mindesten ausgelegt ist.)

[oliof]

Die schlimmsten Spaßkiller sind immer noch Idioten, egal ob Rollenspielschreiberlinge, -Verleger, Spieler, Spielleiter, Charaktere, NSC, Brüder, Schwestern, Mütter, oder Kinder.

[Minne]

Menschen.

[CrimsonGhost]

Umgebungslärm (Baustelle und Co)

[JS]

- NSC-Frauen, die nicht wie Göttinnen aussehen und sich nicht nach dem ersten Blick ausziehen.
- Orks, die nicht nach dem ersten Treffer zersplattern.
- Drachenhorte, in denen nur Grütze und wenig Gold ist.
- Goblins, die reden wollen.
- Zombies, die nur "ein Zuhause" suchen. (Romero, du Loser!)
- Würfelvergesser.
- Fremdwürfelangrabscher.
- Schlechtwürfler.
- Verhandler.
- Betrügermeister.
- Betrügerspieler.
- Betrügerpizzabringdienste (28 cm Durchmesser laut Karte = real 24 cm)
- Betrügermitspielerinnen ("Klar ziehe ich heute zur Session meinen Pushup an!")
- Betrügersettings ("Alda, man, inne Vergessene Reiche, ne, da gibts Magiekioske!!!")
- Betrügercharakterbogen ("Seltsam, gestern standen da noch 10 Heiltränke...")
- Denglischdummquatschende Wichtigtuer.
- Realismuslogikfeuerballerklärer.
- DSA-Lateiner. ("In quomodo veritatem sit!")
- Hintergrundmusik.

[dr.fendo]

Spieler, die es nur in ihren eigenen Szenen schaffen ruhig sitzen zu bleiben und ansonsten dauernd zum rauchen aufspringen.

[Merlin Emrys]

Spiele ich aber RPGs wie "Teenagers from Outer Space", "Machoweiber mit Dicken Kanonen" oder sonstige Parodien, dann darf ruhig auch mal auf Konsistenz gepfiffen werden,...

Und sowas soll Spaß machen können? Ich fürchte, Spaß ist immer subjektiv. (Es stehen auch schon eine Reihe Punkte hier, die meinen Spaß nicht nennenswert beeinträchtigen würden. Wieso sollte ich etwas gegen Latein haben - solange es fehlerfrei ist ;-) ?)

meinst du damit Logik und Nachvollziehbarkeit der Spielwelt in sich, oder etwas mehr ?

Eher "etwas mehr" ;-) .

[Crimson King]

Bei Inkonsistenzen in der Spielwelt käme es dann schon wieder drauf an...habe ich sowas wie Kalamar, DSA oder Ähnliches, dann ist innere Konsistenz natürlich ein Muss. Spiele ich aber RPGs wie "Teenagers from Outer Space", "Machoweiber mit Dicken Kanonen" oder sonstige Parodien, dann darf ruhig auch mal auf Konsistenz gepfiffen werden, da in gezielt eingesetzten "Inkonsistenzen" und "Logikfehlern" auch ein großer Teil der Komik liegen kann. Der Film "Eine Leiche zum Dessert" z.b. ist ja deshalb so lustig, weil die Handlung im Gegensatz zum normalen Krimi eben keinerlei Logik aufweist....ähnlich ist das auch bei einigen Rollenspiel-Parodien.

(Wobei natürlich auch die Frage ist, wie weit du den Begriff "Konsistenz" fasst...meinst du damit Logik und Nachvollziehbarkeit der Spielwelt in sich, oder etwas mehr ? Bei "Etwas mehr" wäre es beispielsweise inkonsistent, wenn ich anfangen wollte, "Teenagers from Outer Space" bierernst zu spielen, da das RPG dafür nicht im Mindesten ausgelegt ist.)

Der letzte Abschnitt sagt etwas wichtiges. Konsistenz ist immer in Zusammenhang mit dem Setting zu sehen. Z.B. sind bei Wushu Sachen konsistent, die einfach dem gesunden Menschenverstand vollständig widersprechen. Bei humoristischen Settings muss das natürlich genauso sein. Ansonsten sollte man von Toons besser die Finger lassen.

[Fossy]

- unter Umständen auch zu starkes Ernstnehmen des Hintergrundes oder der Regeln durch einzelne Spieler

- zu wenig Ernstnehmen des Hintergrundes und/oder der Regeln.

[Plansch-Ente]

Spaßkiller:

Die für mich schlimmste Situation:

- Spieler/Innen die nur dabei sind, weil die Freundin/der Freund/alle anderen Kumpels dabei sind.

Etwa in der Art:

*rumkritzel* "Oh du hast ja Buntstifte! Darf ich mal die Rot haben? Danke!" *weiterkritzel*
"Hey, wir brauchen hier nen Dieb, der das Schloss öffnet! Du kannst das doch!"
"Ja? Was muss ich machen?"
"Hier, den Würfel werfen..."
*würfelt* "Hab ichs geschafft?"
"Ja..."
"Gut...Kann ich die Gelb haben?" *weiterkritzelt*

Da werd ich echt zum Elch. Wenn man an sowas keine Lust hat, soll man zuhause bleiben.


Weitere Spaßkiller:

- Müdigkeit (allerdings selten etwas, das die Spieler/der SL selbst verschuldet...ist trotzdem ein Spaßkiller)
- unmotivierte Spieler ("Ja geil! Lass uns mal wieder spielen!" und dann während der Session nur reden, wenn man direkt angesprochen wird )
- zu kalte Räume (besonders in Wohnungen von männlichen Kumpels zu finden)
- zu warme Räume (besonders in Wohnungen von weiblichen Kumpels zu finden)
- Raucherpausen ("Können wir kurz 5 Minuten pausieren...wollte eben eine Rauchen." Ich HASSE das )
- Keine Hintergrundmusik (kein Rollenspielabend ohne Musik! Im Dezember nochmal wieder Cthulhu gespielt und aus technischen Gründen gab es keine Hintergrundmusik...es war zum kotzen.)
- Spieler, die Rollenspiel anders sehen als man selbst. Das führt nur zu echten Konflikten, die sich nicht selten in echten Streit verwandeln (Nur, dass das irgendwie nie jemand zugibt *gg* - ist so eine Erfahrung von mir. Zwei Leute schreien sich förmlich an und wenn man sie drauf anspricht: "Nö, wir streiten doch nicht..." *gg*)

[Lord Verminaard]

- SL-Alleinunterhalter, bei denen die Spieler zugucken dürfen, wie die NSCs das Abenteuer lösen.
- Schrottige Regeln (bereits erwähnt, aber noch nicht oft genug!) Insbesondere: Widersprüchliche Regeln, umständliche Regeln, unklare Regeln.
- Schnarchnasen-SLs, die jedes noch so unwichtige Detail ausspielen und für jeden irrelevanten Kleinscheiß Proben würfeln lassen.
- Schweigen im Walde („Wir spielen hier offensichtlich aneinander vorbei und alle sind genervt, aber wo kämen wir da hin, wenn wir einfach mal OOC drüber reden würden?“)
- IC-Nazis („Du bist nicht dabei, also sei still.“ – „Nein, das hat dein Charakter jetzt gesagt!“)
- Angsthasen-Spieler, deren gesamter Ehrgeiz darauf gerichtet ist, ihren kostbaren Charakter aus jeder Art von Ärger rauszuhalten („Zum Abenteuer geht’s links? Dann geh ich rechts.“)
- Viele andere Sachen, die bereits erwähnt wurden.

[Settembrini]

mangelnde Begeisterung

[Waldviech]

Und sowas soll Spaß machen können? Ich fürchte, Spaß ist immer subjektiv.

DAS ist, gerade wenn es um Hintergrundwelten geht, ein sehr wichtiger Punkt ! Da ist der Spaß, wie du schon geschrieben hast, nämlich hochgradig geschmacksabhängig. Wenn ich z.b. Mittelalterromantik zum Kotzen finde, werde ich jedem noch so gut gemachten Mittelalter-RPG nichts abgewinnen können (ersetze "Mittelalterromantik" durch beliebiges Genre und "Mittelalter-RPG" durch entsprechendes RPG....die Aussage passt immer ).
Natürlich kann ich mit "Teenagers from Outer Space" eine Menge Spaß haben...wenn ich bereit bin, mich auf cartoonartigen Blödfug einzulassen und es meinem Geschmack entspricht. Andernfalls....

[JS]

Ok, aber diese Weisheit ist nun so alt wie die Höhlenmenschenzeichnungen.
 

[Waldviech]

Vermutlich noch älter . Es war auch nur die obligatorische Antwort auf "Und das soll Spaß machen ?".