Thema: [Slipstream] Wer weiß was? Wo finde ich News dazu?

[Jed Clayton]

Hallo.

Ich habe mir kürzlich Savage Worlds Explorer's Edition gekauft, weil ich schon so viel Gutes darüber gehört und gelesen hatte. Ich muss sagen, dass ich wirklich voll zufrieden damit bin. Ich halte SW für ein ausgezeichnet geschriebenes Regelbuch, aus vielen Gründen!

Von den offiziellen Hintergründen von Pinnacle interessiert mich am meisten das geplante "Slipstream" ...
Slipstream ist noch nicht erschienen, oder?
Auf der Website von Pinnacle (www.peginc.com) steht noch nichts dazu, nur der Titel wird ein paar mal beiläufig erwähnt. Meine Mail hat Pinnacle leider noch nicht beantwortet.

Wo finde ich News und Infos zu diesem Buch "Slipstream"? Was gibt es darüber schon an Infos, außer, dass es Sci-Fi/Space Opera sein soll und dass in der Explorer's Edition hinten das Cover zu sehen ist?

[Selganor [n/a]]

Laut einem Plan von letztem Jahr soll es nach Sundered Skies erscheinen. Das Buch ist gerade "on a slow boat from china" unterwegs.

[JS]

Die sollen dem Boot mal Dampf machen, denn das SciFi-Setting interessiert mich mal wieder brennend.
 

[Zornhau]

Mehr Information, worum es bei Slipstream überhaupt geht, findet man in der Ausgabe des SharkBytes Fanzines 1. Jahrgang, Ausgabe 2, Seite 4.

Laut einem Plan von letztem Jahr soll es nach Sundered Skies erscheinen. Das Buch ist gerade "on a slow boat from china" unterwegs.

Du meinst mit "das Buch" sicherlich, daß die Sundered Skies Bücher unterwegs vom Druck in die Läden sind. Denn Sundered Skies soll ca. ab Mai in den Läden erhältlich sein.

Daß Slipstream überhaupt schon zum Drucker gegangen wäre, habe ich bisher noch nicht vermeldet gefunden. - Daher könnte das noch ein wenig dauern.

Dieses Jahr sollen neben Sundered Skies ja noch Weird Wars II (die Savage Worlds Ausgabe der beliebten Weird Wars II D20 Reihe von Pinnacle) und eben das besagte Slipstream herauskommen.

[Zornhau]

Hier mal für diejenigen, die sich - wider Erwarten und wider ausdrückliche Empfehlung - nicht selbst diese exzellenten Fanzines für alle Savages herunterladen wollen, der Text zur Slipstream-Vorstellung vom Oktober 2004 (und, JA, dieses Setting ist neben Evernight 2 und Deadlands:Hell on Earth Reloaded wohl das LÄNGSTERWARTETSTE Savage-Setting. (Und wie die anderen beiden, also wie EN 2 und HoE:R liegt es ja schon seit Jahren geschrieben herum und modert. Gut daß es dieses Jahr endlich/hoffentlich das Licht der Rollenspielwelt erblicken darf.)

Hier der Artikel (SharkBytes ist ein frei verfügbares Fanzine. Dieser Artikel stammt aus Volume 1 (2004) Issue 2 (October) Page 4 - zu finden unter: http://www.sharkbytes.info/download.php):

Welcome to Slipstream!

A Brief Look at Life Beyond the Black Hole …

Well here it is—another teaser from Paul Williams, better known as Wiggy over on the Pinnacle Forums. You might
recognize him as the author of Pinnacle’s upcoming Savage setting book—Slipstream. If you spend any time on the PEG
Forums, you know that Wiggy likes to tease us. Well now he gets to do the same thing in the pages of Shark Bytes! So
pour a cup of coffee, sit back in your reading chair, and take a brief look at life beyond the Black Hole.
Just remember that all this stuff is subject to change pending editing and playtesting!

Hey! You with the blue fur and horns! You speak Streamer?

Great! Come over here a minute. Come on, I don't bite.
You look like you're fairly new here. You are? Well, in that
case, cash in some Slips and buy me a slug of Lil’ Brain Rot
and I'll give you a brief low down of what's what and who's
who. Time is money, so I'm gonna give you just the bare facts.
Let me introduce myself. Name's Jack Savage, but you can
call me Jack. I'm an Earthling. That means I'm from Earth, or at
least my grandpa was. No one's come from Earth since some
ark ships got sucked into a big old black hole a century back.
Me, I was born and raised on Simba. You ever been there?
Nice place, big open spaces, friendly locals. The locals? They're
called Lion Men.

They look like… you never seen a lion have you? Oh well,
they're taller than me, flat faces, furry, got these nasty
retractable claws they use for killing, and follow this strict code
of honor. My advice, don't upset one! They're cool if you treat
them right.

Anyway, here's what you need to know. Firstly, don't
worry about someone opening the doors of a rocket ship while
you're in space. Vacuum? My friend, there's no such thing as
vacuum here. Sure the air is thin and hard to breathe, but it
won't kill you. Some people can breathe the air like it's natural,
but you don't look like one of them. If you're worried, wear a
bubble helmet and buy some air tablets.

Fragments have the same gravity, no matter their size or
shape. No gravity in space though, so make sure you use
magnetic clamps or a tether, less you plan on taking up flying.
Nah, ships have got Graviton Compensators to stop you
drifting around while you're indoors. Yes, they work with the
door open. Don't worry so much. Space travel is safe, less you
meet a leviathan or space pirates of course.

This here universe is also pretty small. You can usually
reach a neighboring world in a couple of hours. 'Course, it
depends how fast your ship is. How many worlds? Well, we call
them fragments. 'cos that's what they are—fragments of bigger
worlds ripped apart by those black holes. I reckon we got
around 50 main worlds, but I've only been to half of them. You
got desert fragments, ice balls, tropical jungle, forests,
volcanoes, plains—the works! Just not on the same world. Each
fragment has a single terrain type.

Escape? I'm afraid there is no way out. A few souls try to
fly through the black hole each year, but most come back
crushed. And I don't mean mentally either. You, my friend, are
here for life.

You're gonna meet an awful lot of weirdoes. No offense
intended—you're pretty normal compared to some of the aliens
we got living here. Example? Well... the Septosians for one. A
Septosian is a giant slug with tentacles that can extend to
double their length. Makes for a nasty surprise when you're
standing ten feet away and one of them slaps you round the
face. You may also need a bubble helmet, 'cos they stink!

Worse still, they can fire off this gas that makes you heave like
you were pulling a loop at full speed.

Don't get caught by the Queen's agents. You never heard
of her! Man, you are new. Listen, she is bad news with a capital
EVIL. She's the big boss around here. Takes what she wants,
when she wants, especially males. Why? Damned if I know, but
I ain't volunteering to find out. No one knows where she lives,
and it's best kept that way. You go looking for trouble here and
you'll find it.

She's got three main types of followers. Topping the list are
the Handmaidens. These bitches are tough, packing advanced
weaponry and wearing some sort of super armor. You see one
of them, you run as fast as you can. They'll frag your ass as
soon as look at you. Next are the Primals. They're barbaric
primates, but they're mean sons of bitches. Lastly, there're the
Minions. These guys are all male Earthlings and fly her ships.
You psionic? You know, mind powers? You have? Best
keep that quiet. There's a price on your head whether you
know it or not. The Queen doesn't like psionicists. No, I ain't
asked her why. She doesn't mind mad scientists, though. You
know, nutters that try to recreate alien artifacts.

Here're some places to avoid. The Queen's forces interdict
Quan, Psidonia, and Xaq. You go there, you're gonna die
pretty fast. No, I don't know why they're blockaded, but they
are. You might want to avoid Arachnea as well. The Spider
Men got a nasty habit of eating anything they catch, and I mean
anything. One of them took a chunk out of a friend of mine
before they realized he was a Robot Man. Yep, a Robot Man.
Fully sentient machines. Damn clunky when they move, but
they're tough cookies.

Let's see… oh, yeah. There's this big area of space called
the Dust Cloud. In the middle somewhere is Stygia. No, I ain’t
ever been there. Just hear me out. These dark aliens called
Stygians live there. No one messes with them, not even the
Queen, 'cos they're real nasty. Best avoid the Dust Cloud,
though it means a longer trip.

You may have noticed the spiral of crud heading toward
the centre of the universe. That's the Graviton Wave, but we
just call it the Wave or the Slipstream. It carries small fragments
and space debris through Slipstream to the Graveyard at the
centre of the universe. Plenty of rich pickings in the Slipstream,
if you can avoid the meteor storms and asteroids that is.
Look my friend, time is pressing. I've got a cargo of alien
artifacts I'm hauling to Babel for some librarian. You any good
with a swivel mounted gun? My last gunner bit the dust on
Charadon. Got himself eaten by a Shark Man while diving for
gold pearls. Nasty business.

Common, my Angeli Scout Ship is just outside. Course
she's fast! I invested in some extra boosters I found on a
derelict. She's the fastest ship in the universe!

Mehr Details kennt eh kaum jemand. - Ob und was sich (außer der regeltechnischen Anpassung an SW:EX und ggf. Inspiration von Regelelementen aus den Pulp-Toolkits) noch alles daran getan hat, weiß man nicht.

Auf alle Fälle wäre mir noch vor Slipstream die - leider durch WizKids nicht mehr gewollte - Rocketmen-Rollenspielausgabe (im PotSM-Stil) vorher noch lieber gewesen.

[Jed Clayton]

@Zornhau:

Hey, das war ja mal ein starkes Posting. Herzlichen Dank.

Jetzt bin ich natürlich erst recht richtig gespannt auf Slipstream.

Nach diesen Zeilen aus den SharkBytes müsste Slipstream wirklich die ideale Kombination aus Flash Gordon, Lensmen, Star Wars, Captain Harlock und Rifts werden. Das klingt ja sowas von geil. 

So etwas möchte ich seit vielen Jahren mal spielen, schon seitdem damals in der alten Pyramid (Printausgabe) 1997 ein Abenteuer für GURPS Space stand, das in dieses Genre passte.

[Falcon]

ging mir genau wie Clayton. Hatte das Cover hinten in meiner Sw:Ex gesehen und musste es haben. Endlich mal Sci-Fi spielen.
Dann erfahren, daß es noch gar nicht raus ist.

Pinnacle hält sich mit Infos immer seeehr bedeckt was ja gute und schlechte Seiten hat. Leider finde ich die Mannschaft nicht besonders fix. SunderedSkies sollte ja schon seit Ewigkeiten erscheinen. Ich glaube es erst wenn ich das Buch in Händen halte.

und leider setzen sie für meinen Geschmack auch die Priorität der Reihenfolge völlig falsch.

mit Slipstream rechne ich nicht mehr dieses Jahr

Die Gerüchte die ich kenne beschreiben ein SpaceOpera, daß in Richtung Flash Gordon geht.

[Jed Clayton]

ging mir genau wie Clayton. Hatte das Cover hinten in meiner Sw:Ex gesehen und musste es haben. Endlich mal Sci-Fi spielen.
Dann erfahren, daß es noch gar nicht raus ist.

Hey, danke. Da bin ich also nicht allein.

Space Opera würde einfach super mit den bestehenden SW-Grundregeln zusammenpassen. Ich würde auch glatt Star Wars mit diesen Regeln spielen.

Nun, wenn die Wartezeit noch sehr lang werden sollte, denke ich mir meine eigene Sci-Fi-Welt aus.

Pinnacle hält sich mit Infos immer seeehr bedeckt was ja gute und schlechte Seiten hat. Leider finde ich die Mannschaft nicht besonders fix. SunderedSkies sollte ja schon seit Ewigkeiten erscheinen. Ich glaube es erst wenn ich das Buch in Händen halte.

Die neuesten Infos auf der Pinnacle-Seite sagen etwas davon, dass Sundered Skies gerade auf Cons geplaytestet wurde und dass der Verlag es nun unmittelbar vor der Veröffentlichung hat. Ankündigungen von Büchern, teilweise Jahre (!) bevor es dann wirklich soweit ist, bin ich ja aus der Branche gewöhnt.

und leider setzen sie für meinen Geschmack auch die Priorität der Reihenfolge völlig falsch.

Tja ... Hast du schon einmal bemerkt, dass fast alle Verlage, die ein neues "Haus-System" herausbringen, bzw. eine Art Universalsystem, immer als ersten Kampagnenband einen Fantasy-Band produzieren? Das ist beim Omni-System so (Atlantis, The Darkness), bei GURPS (GURPS Fantasy, Fantasy Folk u.a.), auch z.T. bei Hero (Fantasy Hero), Palladium, Pathfinder (wobei das ein Sonderfall ist), Karma, Savage Worlds.

Die Verlage sagen sich: Die Rollenspieler wollen erst mal einen Fantasy-Hintergrund; danach kommt Gothic und Pulp, danach erst alles andere. (Und sie können halt nicht Dutzende Bücher auf einmal rausbringen.)

mit Slipstream rechne ich nicht mehr dieses Jahr

Siehe oben.

Die Gerüchte die ich kenne beschreiben ein SpaceOpera, daß in Richtung Flash Gordon geht.

Das deckt sich mit dem, was ich gehört habe, und mit dem Zitat von Zornhau oben.
Es ist inspiriert von Flash Gordon und den ganzen anderen klassischen Space Operas (Skylark of Space, Lensmen, Captain Future). Deswegen interessiert's mich ja. 

[Falcon]

ich muss aber sagen, daß mir der Teaser zu Slipstream teilweise zu abgefahren ist. Weltraum ohne Vacuum, wtf ?

was mich schon lange reizt wäre mal eine Weltraumschlacht mit große Schiffen. Vielleicht gibts darin ja ein paar Regeln.
So ganz ist mir nämlich noch nicht klar wie man das spielen soll, da die Standard Tabletopregeln sich fast ausschliesslich auf Flugzeuge beziehen.

@prioritäten: oh ich finde Fantasysettings gut und will auch Fantasy. Midnight würde ich aber nicht spielen. Es gibt in den PinnacleSettings beinahe immer ein paar Details, die mir überhaupt nicht gefallen. war auch bei Deadlands,50Fathoms,PotSM,Sol.Kane,Runepunk usw. so. Finde keines davon spielenswert (Rippers konnte ich etwas abgewinnne). Sehr schade, weil ich die Genres grundsärtlich sehr genial finde. und bis jetzt wurde eben alles vor Slipstream vorgezogen.

Nun, wenn die Wartezeit noch sehr lang werden sollte, denke ich mir meine eigene Sci-Fi-Welt aus.

Da bin ich also nicht allein

[6]

ich muss aber sagen, daß mir der Teaser zu Slipstream teilweise zu abgefahren ist. Weltraum ohne Vacuum, wtf ?

Nennt sich Äther und war Anfang des 20. Jahrhunderts eigentlich Standard-SF

[Zornhau]

Nennt sich Äther und war Anfang des 20. Jahrhunderts eigentlich Standard-SF

Eben.

Das Setting soll ja PULP-Sci-Fi abbilden. Und da gehört es dazu, daß sich Flash Gordon auf der Außenseite eines Rocketships mit Mings Gardesoldaten mit bloßen Fäusten kloppt. - Da wären Raumanzüge oder gar so etwas Unvorstellbares wie ein "Vakuum" nur lästig.

Slipstream ist NICHT "Space Opera" im Sinne von Lensmen etc., sondern "Pulp-Sci-Fi" im Sinne von Flash Gordon (oder auch dem Original Captain Future - nicht dem der Zeichentrickserie).

Pulp ist eben Pulp. Ein Kind seiner Zeit.

[Zornhau]

Space Opera würde einfach super mit den bestehenden SW-Grundregeln zusammenpassen. Ich würde auch glatt Star Wars mit diesen Regeln spielen.

Dann nimm Dir doch die bestehenden Savage Star Wars Conversions und die SW:EX-Regelausgabe und los geht's. - Keine Wartezeit nötig!

Wenn Du lieber selbst Space Opera Settings "versavagen" möchtest, dann hilft Dir der Sci-Fi-Toolkit dabei (Achtung! NICHT der Pulp-Toolkit, der für Pulp-Sci-Fi Unterstützung bietet.)

Die neuesten Infos auf der Pinnacle-Seite sagen etwas davon, dass Sundered Skies gerade auf Cons geplaytestet wurde und dass der Verlag es nun unmittelbar vor der Veröffentlichung hat. Ankündigungen von Büchern, teilweise Jahre (!) bevor es dann wirklich soweit ist, bin ich ja aus der Branche gewöhnt.

Das ist FALSCH!

Sundered Skies wurde seit 2004 langen Playtests unterzogen. - Was aktuell auf einigen Cons der Fall ist, sind PREVIEW-Runden bevor das FERTIGE, und SPIELGETESTE Sundered-Skies-Setting-Buch in den Läden erhältlich ist.

Das ist KEIN Playtest. - Nur damit das klar ist: Sundered Skies ist NICHT irgendwie "unfertig" und muß gerade noch so eben ein wenig getestet werden. - Sundered Skies ist ein fertiggestelltes, fertiggetestetes Produkt, das in wenigen Wochen als Druckausgabe erhältlich sein wird.

Pinnacle kündigt NICHT seine Produkte "Jahre" vor dem Erscheinen an. - Es wird aber angekündigt, daß ein in Erstellung befindliches Buch gerade im Layout ist, oder daß es zum Drucken gegeben wurde. Diese Ankündigungen sind wesentlich zuverlässiger als die vielen "heiße Luft"-Ankündigungen, die manche anderen Verlage so gerne machen.

Tja ... Hast du schon einmal bemerkt, dass fast alle Verlage, die ein neues "Haus-System" herausbringen, bzw. eine Art Universalsystem, immer als ersten Kampagnenband einen Fantasy-Band produzieren?

Evernight war eine eher geradlinige Fantasy-Kampagne. Aber da Savage Worlds so konzipiert wurde, daß man leicht die Unmenge D20-Material (inklusive der vielen D&D-Spielwelten) mit SW spielen kann, gab es BIS JETZT, also von 2003 bis 2008 eben KEINE "Normalo"-Fantasy-Spielwelt für Savage Worlds, die über die 7 Seiten Setting-Information in Evernight hinausgegangen wäre.

Nicht, daß das nicht einige Savages immer wieder moniert hätten. - Der BEDARF nach "plain-vanilla"-Fantasy ist augenscheinlich groß.

[tartex]

Die neuesten Infos auf der Pinnacle-Seite sagen etwas davon, dass Sundered Skies gerade auf Cons geplaytestet wurde und dass der Verlag es nun unmittelbar vor der Veröffentlichung hat. Ankündigungen von Büchern, teilweise Jahre (!) bevor es dann wirklich soweit ist, bin ich ja aus der Branche gewöhnt.

Also ich warte auf Slipstream seit 2004. Nachdem wir aber allein 50 Fathoms 2 Jahre lang gespielt haben, passt das vom Zeitrahmen schon. 
Tatsächlich klingt die Slipstream-Beschreibung hier aber sehr, sehr nach 50 Fathoms im Weltall. Und ich dachte Sundered Skies wäre wegen Schiffen&Fantasy usw. schon ein wenig wie 50 Fathoms...

Naja, falls du folgende Star-Wars-Umsetzung noch nicht kennen solltest, sie ist echt einen Blick wert. Allerdings benutzt sie wohl noch das Nahkampfschadenssystem der alten Regeledition.

[Boba Fett]

Um mal eben Haare zu spalten...

Pinnacle kündigt NICHT seine Produkte "Jahre" vor dem Erscheinen an.

Generell gebe ich Dir Recht, dass Pinnacle eine gute Veröffentlichungspolitik macht.
Aber:
Pinnacle hat den Vertrag für Slipstream 2003 bekommen und auch gleich danach angekündigt, also 5 Jahre vorher.
Wie genau bewertest Du den Begriff "Jahre"?

Und schon 2005 wurde in Foren nach dem Verbleib gefragt.
Also wurde schon "Jahre" vorher angefragt, weil vermisst...

[Zornhau]

Wie genau bewertest Du den Begriff "Jahre"?

Die Frage ist eher, was ist eine "Ankündigung" einer Veröffentlichung?

Ist es schon die Information, daß jemand sich gerade mit dem Schreiben eines ersten Entwurfs befaßt?
Ist es die Information, daß gerade Testspielrunden laufen, um die Plotpoints besser abstimmen zu können?
Ist es die Information, daß man gerade noch Umstellungen auf geänderte Basis-Regeln (SW:EX) vornimmt?
Ist es die Information, daß sich das Buch beim Layout befindet?
Ist es die Information, daß das Buch auf dem Weg zum Drucker ist?

Mit den blauäugigen und vollmundigen Ankündigungen des ersten Jahres nach Erscheinen der SW-Grundregeln, in welchem neben Slipstream und Deadlands:Reloaded auch Evernight 2, 3 und 4 "angekündigt" wurden, hat Pinnacle LEHRGELD bezahlt. Und zwar in Form von mehr und mehr bohrenden Nachfragen, wann denn nun tatsächlich ein bestimmtes Produkt herauskommen wird.

Klar. Als Verlag möchte man seinen Fans eine gute Nachricht mitteilen. Und als Fan möchte man wissen (allein schon für die längerfristige Kampagnenplanung), wann man mit einem neuen (umfangreichen) Settingband rechnen kann.

Pinnacle hat daraus gelernt und kündigt nun nur noch Produkte an, die tatsächlich in den ENDPHASEN vor Weitergabe an die Druckerei sind bzw. die als Nur-PDF-Produkte im Layout sind.

Und diese Ankündigungen sind eben KEINE "Jahre-voraus"-Ankündigungen, sondern eher Monate (so lange, wie eben der Druckauftrag zur Bearbeitung durch die Druckerei dauert).

Daß Fans beständig von sich aus ANFRAGEN und dann Antworten wie diese hier bekommen:

Slipstream is high on the list and work has begun on art and layout. I can't give you a date yet, but it's in hand!

macht ja schon klar: KEINE Ankündigungen mit Terminen!

Teaser und Previews sind jederzeit in Ordnung. Illustrationen, Regelauszüge, Hintergrundübersichten, usw. SOLLEN ja auch über die (z.T. absehbar) längere Zeit bis das Produkt in den Produktionsplan von Pinnacle passen wird - vor allem bei den recht kurzfristig aufgenommenen Lizenzprodukten Pirates of the Spanish Main und Solomon Kane - hinweg die Aufmerksamkeit hochhalten helfen.

Sie sollen zeigen, daß das Produkt NICHT TOT ist (wie z.B. Rocketmen, welches leider von Wizkids nicht mehr gewollt wird - schade, da ich das lieber als Slipstream gesehen hätte).

[JS]

ist doch auch latte. es ist nicht da und dauert vermutlich noch ewig. sehr schade...

[Falcon]

Nennt sich Äther und war Anfang des 20. Jahrhunderts eigentlich Standard-SF

War der denn auch atembar?

@sundered skies: soweit ich weiss, sollte das doch schon letzten April rauskommen.

[Selganor [n/a]]

War der denn auch atembar?

Klar... Nie die alte Flash Gordon Serie gesehen?

@sundered skies: soweit ich weiss, sollte das doch schon letzten April rauskommen.

War laut Interview das The Game's the Thing mit dem Autor von Sundered Skies gefuehrt hat gerade vom Drucker zurueck unterwegs zum Verlag. (Viel mehr weitere Infos zu Sundered Skies im Interview)

[Falcon]

@S.Skies: ich hab die News ja selbst verlinkt
aber ich kenne auch ältere Nachrichten aus dem PinnacleForum. Kann natürlich sein, daß das nur so eine "Pseudo-Ankündigung" gewesen ist.
Finde es jedenfalls verwunderlich wie lange RPGs heute in der Entwicklung sind. Vielleicht täusch das aber auch.

@FlashGordon:
Nur Auszugweise. Hatte immer den Eindruck sie würden sich einfach keine Gedanken darüber machen. Heisst, manchmal ists draussen sonnig warm und gemütlich und manchmal tödlich sauerstoffarm, je nachdem wie es die Story verlangt.
Geht mir jedenfalls zu viel in Richtung neudeutsch "Steampunk"-Richtung. Ist für mich kein richtiges Sci-Fi feeling.

[Jed Clayton]

Dann nimm Dir doch die bestehenden Savage Star Wars Conversions und die SW:EX-Regelausgabe und los geht's. - Keine Wartezeit nötig!

Wenn Du lieber selbst Space Opera Settings "versavagen" möchtest, dann hilft Dir der Sci-Fi-Toolkit dabei (Achtung! NICHT der Pulp-Toolkit, der für Pulp-Sci-Fi Unterstützung bietet.)

Ich werd's mir angucken.
Eigentlich möchte ich gleich mit SW: Explorer's Ed. losspielen und will so wenig Zusatzregeln wie möglich.

Das ist FALSCH!

Sundered Skies wurde seit 2004 langen Playtests unterzogen. - Was aktuell auf einigen Cons der Fall ist, sind PREVIEW-Runden bevor das FERTIGE, und SPIELGETESTE Sundered-Skies-Setting-Buch in den Läden erhältlich ist.

Na jaaa... Dann eben Preview-Runden, von mir aus. War ja nicht böse gemeint.
Dann habe ich bloß mal "Playtest" und "Preview" durcheinander gebracht.

So richtig reine Playtests finde ich sehr schwierig zu machen. Ich bin auch zurzeit Playtester für diverse Projekte, aber wenn es noch gar kein Buch zum Angucken gibt, kein Profi-Layout, kein Logo, usw. (sondern nur normale Textseiten, Notizblock und Würfel), ist es recht schwierig, Leute zu finden, die so etwas mitspielen wollen. Das kenne ich von so manchem Con.

Pinnacle kündigt NICHT seine Produkte "Jahre" vor dem Erscheinen an. - Es wird aber angekündigt, daß ein in Erstellung befindliches Buch gerade im Layout ist, oder daß es zum Drucken gegeben wurde. Diese Ankündigungen sind wesentlich zuverlässiger als die vielen "heiße Luft"-Ankündigungen, die manche anderen Verlage so gerne machen.

Nun, ich hatte auch nur geschrieben, "in der Branche". Pinnacle Entertainment Group war damit nicht gemeint.
Ich dachte da nur spontan an Hero Wars, das um 1997 herum "coming soon" war, und erschienen ist es dann (in einem ziemlich lieblos zusammengeschmissenen Zustand) im Sommer 2000. Oder ein Buch, das mir seit Jahren in alter Hassliebe verbunden ist: Hero System 5th Edition - das war bereits 1998 von Steven Long geschrieben und editiert, auch auf der damaligen Hero Games Seite angekündigt, aber erschienen ist es dann 2002.

Evernight war eine eher geradlinige Fantasy-Kampagne. Aber da Savage Worlds so konzipiert wurde, daß man leicht die Unmenge D20-Material (inklusive der vielen D&D-Spielwelten) mit SW spielen kann, gab es BIS JETZT, also von 2003 bis 2008 eben KEINE "Normalo"-Fantasy-Spielwelt für Savage Worlds, die über die 7 Seiten Setting-Information in Evernight hinausgegangen wäre.

Macht ja nix.
Standard-Fantasy spiele ich persönlich nur mit RuneQuest.

[Falcon]

Ich würde Settingregeln nicht unterschätzen, die tragen eine Menge zum Flair bei. Out of the box wirken zumindest die meissten Universalsysteme tot.
SW würde ich nicht als Unisystem bezeichnen, weil es ja einen bestimmten Spielstil fördert aber den letzten Schliff würde ich immer selber machen.

[Jed Clayton]

Na ja, mal sehen. So ein kleines Regel-Päckchen von der PEG-Seite geht ja vielleicht noch.
Aber SW Explorer's muss man doch auch allein spielen können, oder? Wozu gibt es das Buch sonst?

Und auf viele Extraregeln habe ich gerade keine Lust. Wenn ich eben erst die Regeln aud SW: EX verstanden habe, möchte ich sie nicht im nächsten Atenzug gleich wieder "umbauen".

Von GURPS weiß ich, dass man mit dem Grundregelbuch eigentlich schon alles spielen konnte. Ich habe mir vor 11 Jahren zum Basisregelwerk recht bald noch GURPS Space gekauft, weil ich ohnehin etwas SF-mäßiges machen wollte, konnte damit aber nicht viel anfangen: Die Regeln für Raumfahrt und Technik in der Zukunft hat niemand von meinen damaligen Spielern gebraucht, die Berufsschablonen für Sci-Fi waren unnötige Rechnerei (nichts was man sich nicht auch selbst schon zusammensetzen konnte, meiner Meinung nach) und ein Punkt hat fast noch den Spielspaß kaputt gemacht: Der fortschreitende Schaden pro Tech Level. Wenn man die TLs von GURPS alle wörtlich genommen hat und dann pro Stufe +1W6 oder so zum Schaden addierte, waren die Laser-Pistolen u.a. plötzlich bei einem Schuss ultratödlich. Im Übrigen war ja GURPS Space seinerzeit kein Kampagnenbuch, sondern ein allgemeines Buch über Weltraum-Sci-Fi, mit Kommentaren über die verschiedenen Formen der Sci-Fi. Das ist mehr so ein Fall von "alles und nichts".

[Zornhau]

Eigentlich möchte ich gleich mit SW: Explorer's Ed. losspielen und will so wenig Zusatzregeln wie möglich.

Dann hast Du aber immer noch KEIN Setting.

In welcher Spielwelt willst Du denn mit einem "nackten" Regelwerk für pulpig-cinematisches Rollenspiel spielen?

Ohne Setting hast Du keine Form in der Du Dein Spiel ansiedeln kannst. - Fragen nach grober Genre-Richtung, Spielwelt, Setting, nach den Archetypen, Klischees, Charakterrollen in der Spielwelt, nach Technologie/Magie-Verbreitung, usw. werden Dir von einem reinen Regelwerk wie SW:EX natürlich NICHT beantwortet.

Genau deshalb ist ja auch ein umfangreicher Abschnitt in SW:EX dem SELBSTERSTELLEN einer Settinganpassung gewidmet. Entweder komplett auf eigenen Ideen aufsetzend oder auf Ideen aus einem vorgegebenen Setting (aus Film, Fernsehen, Comic, Romanen, ...), oder eben als Conversion eines Rollenspielsettings, welches für ein anderes Regelsystem erstellt wurde.

Grundregelwerk kaufen, losspielen - das geht bei Savage Worlds nicht, weil kein Setting dabei ist.

Ich dachte da nur spontan an Hero Wars, das um 1997 herum "coming soon" war, und erschienen ist es dann (in einem ziemlich lieblos zusammengeschmissenen Zustand) im Sommer 2000.

Das ist der Fluch der KLEINSTVERLAGE (Pinnacle ist ja auch so einer!), daß die paar Leute, die sie haben, sich um ALLES kümmern müssen.

Zu HeroWars: Ich finde die HeroWars-Ausgabe (insbesondere die deutsche von Multisim) wesentlich brauchbarer als die ebenso mies organisierte aber "Invent Surfing, Mr. Puma! - My Ass!"-HeroQuest-Ausgabe. Wir spielen einen Mix, der im Wesentlichen HW mit wenigen Übernahmen von HQ ist.

Pinnacle hatte in den ersten Jahren der Savage-Ära einiges an personellen Ab- und Zugängen zu verzeichnen gehabt. Inklusive Übergang der Verantwortung für ganze Projekte, die schon in Händen eines Schöpfers gereift waren, in anderer Leute Hände mit eigenen Ideen und eigener Kreativität. Dann die Lizenz-Ausgaben. Die aufgrund besseren und schnelleren Abverkaufs der 1st Ed. notwendige Hau-Ruck-Ausgabe der Revised Ed. der Grundregeln. Das Zugpferd DL:R. usw. - Das alles aus den Händen von bestenfalls einer Handvoll Leuten ist schon nicht schlecht.

Nur eben ein produktionsplanerischer Horror.

Und das geht vielen Kleinstverlagen so (und selbst den nicht mehr ganz so kleinen - siehe Mongoose und der endlose Ärger mit der Druckerei!).

[Zornhau]

Aber SW Explorer's muss man doch auch allein spielen können, oder? Wozu gibt es das Buch sonst?

SW:EX ist NUR DAS REGELWERK.

Sonst nichts.

Kein Setting.

Wie spielst Du denn GURPS, wenn Du KEIN Setting zum darin spielen hast?

Wie spielst Du denn D20 Modern, wenn Du KEIN Setting zum darin spielen hast?

Wie spielst Du denn Hero, wenn Du KEIN Setting zum darin spielen hast?

usw.

Wozu gibt es denn wohl GENERISCHE REGELWERKE, die ohne Setting verkauft werden?

Zum SELBERMACHEN einer Settinganpassung.


Dabei sind nicht einmal so sehr die settingspezfischen REGELN interessant, weil man viele Settings mit den SW:EX-Regeln ohne jegliche Änderung oder Ergänzung spielen kann, sondern überhaupt mal ein Setting als Spielhintergrund FESTZULEGEN.

"Wir spielen Gangmitglieder einer einflußreichen Mafia-Familie in der US-Prohibitionszeit, die sich mit anderen Familien, der Polizei und dem neu gegründeten FBI herumschlagen müssen." - Allein so etwas reicht schon aus, um erst einmal ein paar Charaktere erschaffen zu können, die technologische Entwicklung abschätzen zu können, und den Einfluß des Übernatürlichen (hier: NULL) einschätzen zu können.

Ohne Setting wirst Du mit einem "nackten" Regelwerk NICHT einfach so losspielen können. - Mit KEINEM der vielen "nackten" Regelwerke, die es so im Rollenspielumfeld kostenfrei oder als Produkt erhältlich gibt.

[Jed Clayton]

Dann hast Du aber immer noch KEIN Setting.

In welcher Spielwelt willst Du denn mit einem "nackten" Regelwerk für pulpig-cinematisches Rollenspiel spielen?

Na, in einer EIGENEN, selber erfundenen Welt natürlich.
Für genau so etwas bin ich doch seit über 17 Jahren Spielleiter. Das Setting ergibt sich schon aus dem Zusammenhang ... Im Übrigen habe ich so gut wie nie eine veröffentlichte Rollenspielwelt "out of the box" gespielt, und konnte dann nach über 10 Jahren selbst erfundenen Settings auch nicht mehr gut umdenken.

Bei SW gibt's unglaublich viele schöne Möglichkeiten, sogar Superhelden mit Capes und Kostümen, oder Buffy the Vampire Slayer, das A-Team, Drei Engel für Charlie u.v.a.
Meine Gruppe kann sich natürlich sowieso nie auf eine gemeinsame "Welt" einigen, deshalb entscheide ich. Ich würde gern die Captain-Harlock-Anime-Welt nehmen, oder eben die alte Flash-Gordon-Welt, die ich gut von den Alex-Raymond-Comics, den Romanadaptionen, den Serials und den Hörspielkassetten kenne.

Ohne Setting hast Du keine Form in der Du Dein Spiel ansiedeln kannst. - Fragen nach grober Genre-Richtung, Spielwelt, Setting, nach den Archetypen, Klischees, Charakterrollen in der Spielwelt, nach Technologie/Magie-Verbreitung, usw. werden Dir von einem reinen Regelwerk wie SW:EX natürlich NICHT beantwortet.

Das brauchst du mir nicht zu erklären.
Das Buch beantwortet diese Fragen nicht direkt, aber es macht es einem auch nicht besonders schwer, genug tolle Settings damit zu assoziieren.

Meine jetzigen Spieler möchten übrigens all diese Bestandteile eines Hintergrunds gar nicht so ausführlich vorgebetet bekommen, also insbesondere Dinge wie "Genre-Richtung, Spielwelt, Setting, ... Archetypen, Klischees, Charakterrollen". Das ergibt sich halt so. Ich habe weniger Probleme, wenn ich vorher nicht stundenlang alle Details erzähle.
 

Zu HeroWars: Ich finde die HeroWars-Ausgabe (insbesondere die deutsche von Multisim) wesentlich brauchbarer als die ebenso mies organisierte aber "Invent Surfing, Mr. Puma! - My Ass!"-HeroQuest-Ausgabe. Wir spielen einen Mix, der im Wesentlichen HW mit wenigen Übernahmen von HQ ist.

Danke. Also die Multisim-Ausgabe, die ich damals mitübersetzt habe. Das freut mich.

Mr. Puma ist doch trotzdem cool ... 
HQ wollte 2003 das HW-Regelwerk einfach ein bisschen "straighter" machen, und verunglückte Regeln wie Mystizismus flogen raus. Trotzdem haben HW und HQ viele Eigenheiten, die für die meisten Rollenspieler schwer zu begreifen sind. Ich habe 2006 aufgehört zu versuchen, eine länger laufende HeroQuest-Gruppe aufzubauen und spiele heute wieder RuneQuest.

Die Gründe, weshalb ich heute aber kein Hero Wars/HQ mehr spiele, sind vielschichtig und gehören nicht in diesen Thread.

Und das geht vielen Kleinstverlagen so (und selbst den nicht mehr ganz so kleinen - siehe Mongoose und der endlose Ärger mit der Druckerei!).

Das Letztere ist mir bekannt. Ich habe mir bei Mongoose das kostenlose Ersatzexemplar für RuneQuest Deluxe gesichert. Das wurde mir auch ganz schnell "unbürokratisch" zugeschickt, nachdem mein erstes Exemplar echt unbrauchbar war (es fällt halt sofort auseinander).