Autor Thema: Savage Worlds - Small Talk  (Gelesen 702545 mal)

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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3151 am: 12.05.2014 | 23:14 »
Und gesprengt: 601%  8)
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3152 am: 12.05.2014 | 23:15 »
Mir fällt gerade auf, dass bei mittlerweile 6000 gepledgden Euro ja in etwa das Äquivalent zu 200 Ausgaben bereits vorbestellt wurde. Das ist in Anbetracht der kürzlich von Prometheus veröffentlichten Zahlen in meinen Augen schon beachtlich.
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Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3153 am: 12.05.2014 | 23:58 »
Mir fällt gerade auf, dass bei mittlerweile 6000 gepledgden Euro ja in etwa das Äquivalent zu 200 Ausgaben bereits vorbestellt wurde. Das ist in Anbetracht der kürzlich von Prometheus veröffentlichten Zahlen in meinen Augen schon beachtlich.

Ganz ehrlich? Ich frage mich, wieso Leute da Geld für geben? Prometheus hat damit drei offene Fan-Finanzierungen. Keine ist abgeschlossen.
Und sollte am WE nicht das Runepunk PDF pünktlich zur RPC wie versprochen rauskommen?
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3154 am: 13.05.2014 | 06:19 »
Die Verzögerung von Runepunk wurde doch bereits im März kommuniziert:

Zitat
RunePunk
Die Arbeiten an RunePunk laufen, wir werden den Band jedoch, das ist jetzt schon absehbar, nicht rechtzeitig zur RPC fertigstellen können. Auf Lizenzgeber-Seite ist etwas passiert, was wir so nicht einplanen konnten. Wie schon weiter oben gesagt, diese Branche ist sehr chaotisch. Wir hoffen, dass der Band sich nicht allzu sehr verzögert. Sobald wir das genauer abschätzen können, informieren wir euch natürlich. Aktuell rechnen wir mit Juli. Die Vorbestellerzahlen für das Buch liegen übrigens im niedrigen zweistelligen Bereich oder genauer: Es wurden sechzehn Stück vorbestellt. Das Buch wird daher nur als Miniauflage erscheinen.

Ende der Woche sollte ja der nächste Rapport erscheinen...
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Offline Evil Batwolf

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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3155 am: 13.05.2014 | 07:04 »
...diese Branche ist sehr chaotisch...
Wenn man hier so mitliest, könnte man auf den Gedanken kommen, dass Prometheus daran nicht so ganz unschuldig ist  ;).

Offline ComStar

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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3156 am: 13.05.2014 | 08:23 »
Oh stimmt, nächsten Freitag schon.
Vielleicht wird das mit der GER ja doch noch was bis Mainachten.   ;D

Offline MadMaex

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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3157 am: 13.05.2014 | 08:37 »
Wenn man hier so mitliest, könnte man auf den Gedanken kommen, dass Prometheus daran nicht so ganz unschuldig ist  ;).
:D

Vielleicht wird das mit der GER ja doch noch was bis Mainachten.   ;D
:cheer: :cheer: :cheer:



Das glaube ich nicht, Tim
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3158 am: 13.05.2014 | 12:01 »
Ganz ehrlich? Ich frage mich, wieso Leute da Geld für geben? Prometheus hat damit drei offene Fan-Finanzierungen. Keine ist abgeschlossen.
Und sollte am WE nicht das Runepunk PDF pünktlich zur RPC wie versprochen rauskommen?
Ich hab da mein Geld reingeworfen, weil ich denke, dass sie das sehr gut machen. Mit Hellfrost bin ich sehr zufrieden und auch der Zeitraum, in der es umgesetzt wird, ist absolut akzeptabel.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3159 am: 13.05.2014 | 15:52 »
Ich hab da mein Geld reingeworfen, weil ich denke, dass sie das sehr gut machen. Mit Hellfrost bin ich sehr zufrieden und auch der Zeitraum, in der es umgesetzt wird, ist absolut akzeptabel.
Ditto, mit dem Helfrost-Material bin ich soweit sehr zufrieden – den Zeitraum, den ich bislang schon auf das Kreaturenbuch warte, finde ich persönlich eigentlich nicht mehr akzeptabel, die Begründung, warum es so lange dauert, allerdings nachvollziehbar :)

Das GER könnte auch mal kommen :)
Eine Vorabversion des PDFs ohne die Karten fänd ich auch nicht schlecht, was ich gerade auf der Prometheus-Facebookseite auch mal angeregt habe…
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3160 am: 13.05.2014 | 19:30 »
Ich hab da mein Geld reingeworfen, weil ich denke, dass sie das sehr gut machen. Mit Hellfrost bin ich sehr zufrieden und auch der Zeitraum, in der es umgesetzt wird, ist absolut akzeptabel.

Die Produkte sind solide. Sowohl sprachlich als auch materialtechnisch.

Mich stört es nur irgendwie, wenn ein Verlag ständig Fan-Finanzierungen anstößt, ohne die vorherigen abzuschließen. Die Manpower wird nicht mehr, aber die Arbeit schon. Wenn sich bereits erwiesen hat, dass der Verlag die vorletzte Fan-Finanzierung noch nicht abgeschlossen hat, dann ist es etwas viel verlangt, schon wieder Geld hinzuwerfen. Zumal es bei dem ursprünglichen Betrag von 1000 EUR um Kleckerlesbeträge geht, die einem eine Bank mit Freunden leihen wird (etwa als Kredit auf dem Girokonto oder gar direkt) - es sei denn man ist nicht kreditwürdig.

Ich sehe hier die Shadows of Esteren Kickstarter als echte Vorbilder. Die starten den nächsten Kickstarter nur, wenn der vorherige ausgeliefert(!) wurde. So was würde ich mir von Prometheus auch wünschen. Ist ja nicht so, als ob von dem Verlag jemand leben müsste. Die sind ja viel zu klein, um Vollzeitbeschäftigung zu bieten. Anders als Ulisses oder Pegasus.

Edit: Rein theoretisch wäre das auch mal interessant zu wissen, wie das mit "Fan-Finanzierungen" in Deutschland so läuft. Das sind doch eigentlich Vorbestellungen, wenn der Verlag das selber durchführt. Und bei denen darf man ja bis zu 14 Tage nach Erhalt der Ware jederzeit vom Vertrag zurücktreten. Nur mal so als Denkanstoß. Also könnten rein theoretisch die Elyrion Unterstützer bis zu 14 Tage nach Erhalt des Buchs vom Kauf zurücktreten...
« Letzte Änderung: 13.05.2014 | 19:35 von Murder-of-Crows »
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3161 am: 13.05.2014 | 19:49 »
Ich sehe hier die Shadows of Esteren Kickstarter als echte Vorbilder. Die starten den nächsten Kickstarter nur, wenn der vorherige ausgeliefert(!) wurde.
Travels ist auch nur zum Teil ausgeliefert, da fehlt noch einiges, die Lieferung davon ist auf den Herbst (frühestens) verschoben.

Zitat
We plan to ship the remaining rewards (ghosts stories, city maps, cave tiles ans Adeliane) later this year, hopefully this fall.
Quelle

Die Lieferung der restlichen Travels-Sachen war auch um drei Monate verspätet.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3162 am: 13.05.2014 | 19:52 »
Travels ist auch nur zum Teil ausgeliefert, da fehlt noch einiges, die Lieferung davon ist auf den Herbst (frühestens) verschoben.
Quelle

Die Lieferung der restlichen Travels-Sachen war auch um drei Monate verspätet.

Yup. Ich weiß. Travels ist eine Ausnahme. Sie haben die Lieferung gezweiteilt. Aber wegen der Verzögerung bei Travels haben sie das Monastery of Tuath auch erst später gekickstartet. Eigentlich sollte das im Dezember raus.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3163 am: 14.05.2014 | 10:14 »
Die Produkte sind solide. Sowohl sprachlich als auch materialtechnisch.

Mich stört es nur irgendwie, wenn ein Verlag ständig Fan-Finanzierungen anstößt, ohne die vorherigen abzuschließen. Die Manpower wird nicht mehr, aber die Arbeit schon. Wenn sich bereits erwiesen hat, dass der Verlag die vorletzte Fan-Finanzierung noch nicht abgeschlossen hat, dann ist es etwas viel verlangt, schon wieder Geld hinzuwerfen. Zumal es bei dem ursprünglichen Betrag von 1000 EUR um Kleckerlesbeträge geht, die einem eine Bank mit Freunden leihen wird (etwa als Kredit auf dem Girokonto oder gar direkt) - es sei denn man ist nicht kreditwürdig.
Naja, wie Sphärenwanderer ja schon vorrechnete, entspricht einer der Betrag von 6000 Euro etwa einer Auflage von 200 Büchern (naja, mal die Limiteds weggerechnet etc.) - wenn man sich den SuSk-Artikel durchliest, ist das alles andere als eine unrelevante Auflage.

Dass der Startbetrag bei Elyrion so niedrig angesetzt wurde, liegt doch an der Erfahrung von Hellfrost - hier wurde der Kicksstart-Betrag ja nicht erreicht. Die Dynamik der Strech Goals fällt damit raus.

Und natürlich hat das für den Verlag gewaltige Vorteile:
- Noch bevor ein Buchstabe gedruckt oder ein Autor bezahlt ist, hab ich schonmal Geld in der Hand, um gewisse Dinge bezahlen zu können.
- Statt viel Geld an Zwischen- und Endhändler zu verlieren, kommt alles erstmal beim Verlag an.
- So ein Kickstart ist natürlich auch Werbung (andere weisen für Dich darauf hin) und Kundenbindung (der Kunde ist viel emotionaler mit dem Produkt verknüpft)

Auch für den Kunden gibt es natürlich Vorteile:
- Ein Teil des Geldes, welches der Verlag zusätzlich einnimmt, gibt er an den Endkunden in Form zusätzlicher Gimmicks zurück.
- Ein gewisses Anrecht auf News und Information.

@Hellfrost: Irre ich mich, oder wurde das Kickstart-Ziel nicht erreicht und daher auch kein gleichzeitiges Erscheinen sondern ein Done when it`s done.

*

Ansonsten war (und bin) ich ja schon in dem ein oder anderen Redaktionsteam gewesen, um ein gewisses Verständnis für Verzögerungen bekommen zu haben.

Zitat
Edit: Rein theoretisch wäre das auch mal interessant zu wissen, wie das mit "Fan-Finanzierungen" in Deutschland so läuft. Das sind doch eigentlich Vorbestellungen, wenn der Verlag das selber durchführt. Und bei denen darf man ja bis zu 14 Tage nach Erhalt der Ware jederzeit vom Vertrag zurücktreten. Nur mal so als Denkanstoß. Also könnten rein theoretisch die Elyrion Unterstützer bis zu 14 Tage nach Erhalt des Buchs vom Kauf zurücktreten...
Welchen Sinn hätte das? Strechgoals in die Höhe treiben? Prometheus in die Pleite treiben, weil die es wagen, Savage Worlds zu publizieren? Oder einfach nur, um Recht zu haben?
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3164 am: 14.05.2014 | 10:21 »
@GK
Ja, bei Hellfrost wurde das Finanzierungsziel damals nicht erreicht, weshalb die Bücher länger brauchen sollten.
Das wäre ja auch alles kein Problem gewesen, wenn dann nicht die immer wieder gegebenen Versprechen gekommen wären (Zur Spiel, bis Weihnachten, bis Februar, auf jeden Fall vor April). Hier wäre eine realistischere Einschätzung gut gewesen...
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Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3165 am: 14.05.2014 | 10:31 »
Und natürlich hat das für den Verlag gewaltige Vorteile:
- Noch bevor ein Buchstabe gedruckt oder ein Autor bezahlt ist, hab ich schonmal Geld in der Hand, um gewisse Dinge bezahlen zu können.
- Statt viel Geld an Zwischen- und Endhändler zu verlieren, kommt alles erstmal beim Verlag an.
- So ein Kickstart ist natürlich auch Werbung (andere weisen für Dich darauf hin) und Kundenbindung (der Kunde ist viel emotionaler mit dem Produkt verknüpft)

Ähm... nochmal: ein Gang zur Bank und der Verlag hat das Geld sofort.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3166 am: 14.05.2014 | 10:35 »
Ähm... nochmal: ein Gang zur Bank und der Verlag hat das Geld sofort.
Siehe Punkt 1.) ;) Aber das ist ja nicht der einzige Vorteil.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3167 am: 14.05.2014 | 10:45 »
Eben - höherer Gewinn durch Ausschaltung der Zwischenhändler, Planungssicherheit bei der Produktion (gibt es überhaupt 300 Leute, die das kaufen wollen) und Werbung durch Goodies sind mit einem Kredit noch nicht erreicht.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3168 am: 14.05.2014 | 10:49 »
@Hellfrost: Irre ich mich, oder wurde das Kickstart-Ziel nicht erreicht und daher auch kein gleichzeitiges Erscheinen sondern ein Done when it`s done.
Korrekt, wobei es da allerdings (habe ich gestern nochmal nachgeschaut) darum ging, ob die Bücher gleichzeitig oder zeitlich versetzt voneinander (3 Monate Abstand jeweils) erscheinen – der Kreaturenband wäre also Ende 2013 fällig gewesen.

Das wäre ja auch alles kein Problem gewesen, wenn dann nicht die immer wieder gegebenen Versprechen gekommen wären (Zur Spiel, bis Weihnachten, bis Februar, auf jeden Fall vor April). Hier wäre eine realistischere Einschätzung gut gewesen...
Sehe ich genau so, bin aber zuversichtlich, dass sie es verstanden haben – die monatlichen Updates sind da schonmal ein guter Schritt, finde ich.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3169 am: 14.05.2014 | 11:12 »
Sehe ich genau so, bin aber zuversichtlich, dass sie es verstanden haben – die monatlichen Updates sind da schonmal ein guter Schritt, finde ich.
Ja, aktuell sieht das ganz gut aus, aber zufrieden bin ich noch nicht.
Ich bin ja gespannt wie die neuen Projekte laufen werden, gerade Elyrion, das ja haushoch übers Ziel hinausgeschossen ist...
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3170 am: 14.05.2014 | 11:47 »
Eben - höherer Gewinn durch Ausschaltung der Zwischenhändler, Planungssicherheit bei der Produktion (gibt es überhaupt 300 Leute, die das kaufen wollen) und Werbung durch Goodies sind mit einem Kredit noch nicht erreicht.

Das nennt sich unternehmerisches Risiko. Und das wird hier abgewälzt auf die Kunden. Euer Risiko lautet nämlich: was passiert, wenn der Verlag nicht liefert?
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3171 am: 14.05.2014 | 11:52 »
Also als jemand, der in 2 von den 3 Finanzierungen auch Geld stecken hat, muss ich sagen, ich übernehme Teile des Risikos ja bewußt.

Mich interessieren die Produkte, und da bin ich bereit für ein Risiko einzugehen. Klar könnte das Unternehmen morgen insolvent gehen, und ich bleibe auf meinem Geld sitzen, aber das ist ein mir bekanntes und bewußtes Risiko.

Aber man wägt immer Risiken ab, ich kann morgens ja auch über die Strasse gehen und vom großen roten Bus getroffen werden, auch das Risiko muss ich abwägen.

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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3172 am: 14.05.2014 | 11:55 »
Aber man wägt immer Risiken ab, ich kann morgens ja auch über die Strasse gehen und vom großen roten Bus getroffen werden, auch das Risiko muss ich abwägen.

Mit der Argumentation kannst Du jedes Risiko eingehen. Prometheus denkt da offensichtlich anders als Du und will solche Risiken nicht eingehen. Schon mal daran gedacht?
Meine Kritik bezieht sich an dieser Stelle übrigens auf alle Unternehmen, die fanfinanzieren und kickstarten.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3173 am: 14.05.2014 | 12:00 »
Das nennt sich unternehmerisches Risiko. Und das wird hier abgewälzt auf die Kunden. Euer Risiko lautet nämlich: was passiert, wenn der Verlag nicht liefert?
Im Notfall kann das immernoch ein Gerichtsverfahren nach sich ziehen. Aber es hat ja - abgesehen vom Risiko - für den Kunden auch deutliche Vorteile. Für den Preis, für den man sonst nur das Grundbuch bekommen würde, gibt es in der Fanfinanzierung gleich noch ne CD und zwei weitere Hardcover mitgeliefert. Das ist mir schon das Risiko wert, dass es etwas dauert. Und dass Prometheus Konkurs anmeldet und sich mit den 6000 Euro nach Tahiti absetzt, ist eine Gefahr, der ich bereit bin ins Auge zu blicken.
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Re: Savage Worlds - Small Talk
« Antwort #3174 am: 14.05.2014 | 12:20 »
Jo, ich versenke auch lieber 30 Euro im Rollenspielmarkt statt die in ne Fond gesteckt zu haben, der jetzt nix mehr wert ist ...

Mal ehrlich, das Geld, was man da reinsteckt, ist ja überschaubar.

Solche Kickstarts machen ein Übersetzen in der Frequenz doch erst möglich!!! Würde man den Hellfrost-Abverkauf abwarten, käme das zweite Buch wann? Moment, den Fall gab es ja schon ...

Meine Kritik bezieht sich an dieser Stelle übrigens auf alle Unternehmen, die fanfinanzieren und kickstarten.
Ich halt`s da mit dem Dude, "Das ist vielleicht Deine Meinung, Mann!". Ich freu mich, wenn sie demnächst noch einen vierten machen für Nebula Arcana.
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