Autor Thema: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?  (Gelesen 68040 mal)

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Offline Tantalos

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #75 am: 9.06.2008 | 15:43 »
Zitat
Wie Dom auch schon geschrieben hat, habe ich mir das Regelwerk angeguckt und auf anhieb nichts... aber auch gar nichts... gefunden das ich unbedingt ausprobieren oder spielen möchte.
Das geht mir zum Beispiel völlig anders.
Rebellion? Läuft gut!

Offline Wawoozle

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #76 am: 9.06.2008 | 15:48 »
Glaub ich dir... ich spreche ja auch niemandem ab das er sich von diesem Regelwerk nicht inspirieren lassen kann.
Nur war das bei mir halt leider nicht der Fall, im Gegensatz bspw. zu 3.5, Arcana Evolved oder D20 Modern.
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Offline Dirk

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #77 am: 9.06.2008 | 15:50 »
Mir ist gar nicht aufgefallen wie trocken sich die Dinger lesen. Aber ihr habt schon Recht. Woozle kann ich mit seiner Meinung zum Layout und zum Aufbau nur beipflichten.

Jedoch hatte ich keine Probleme damit Dinge zu finden die ich ausprobieren möchte. Im Gegenteil!

Der Reiz liegt jedoch eher darin Chars, Powers und Monster mit und gegeneinander zu kombinieren um den größten Brettspielspaß zu haben. Rollenspiel wird da immer mehr verschwinden. Das habe ich so stark nicht erwartet aber es nimmt dem Spiel keinen Spielspaß, es sei denn man erwartete ein anders akzentuiertes Design.

@Woozle: Was wolltest Du bei 3.5 ausprobieren und warum?

MfG
Dirk
Erdmännchen finde ich schon echt putzig!

Aber Koks ist einfach nicht meine Droge.

Offline Wawoozle

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #78 am: 9.06.2008 | 16:00 »
Der Reiz liegt jedoch eher darin Chars, Powers und Monster mit und gegeneinander zu kombinieren um den größten Brettspielspaß zu haben. Rollenspiel wird da immer mehr verschwinden. Das habe ich so stark nicht erwartet aber es nimmt dem Spiel keinen Spielspaß, es sei denn man erwartete ein anders akzentuiertes Design.

Das mag genau der Punkt sein der mich am meisten stört, D&D ist für mich NOCH Brettspieliger geworden als es ohnehin schon ist.
Spätestens als ich die Passage im DMG über das Spielen ohne SL gelesen habe hab ich mich gefragt wo WotC eigentlich seine Konkurrenz sieht, im Rollenspielbereich oder eher im Brettspielbereich (FFG's Descent bspw.)

@Woozle: Was wolltest Du bei 3.5 ausprobieren und warum?

Das erste das ich gleich nach dem lesen sofort ausprobieren wollte war der Ranger, sogar noch im 3.0.
Warum ist ne gute Frage, vielleicht kam da auch noch dazu das das die Zeit war zu der ich wieder ins RPG eingestiegen bin.
Wenn ich allerdings Arcana Evolved mit der 4e vergleiche, dann ist die 4e was die Inspiration angeht ein laues Lüftchen gegen den Orkan von AE (da funktionieren sogar die Dragonborn :D ).
« Letzte Änderung: 9.06.2008 | 16:02 von Wawoozle »
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Offline Asdrubael

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #79 am: 9.06.2008 | 16:03 »
Glaub ich dir... ich spreche ja auch niemandem ab das er sich von diesem Regelwerk nicht inspirieren lassen kann.

Wow... wir sollten einen Sammelthread für Toleranzweisheiten aufmachen  ;D

Aber die von dir erwähnten Regelwerke hatten hier wirklich ein echten Kick.

Wie immer muss ich da wohl selber mal in die 4e reinschauen und mal probespielen
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #80 am: 9.06.2008 | 16:04 »
Wenn ich allerdings Arcana Evolved mit der 4e vergleiche, dann ist die 4e was die inspiration angeht ein laues Lüftchen gegen den Orkan von AE.
Ist ja auch kein Kunststueck... der Setting/System-Hybrid Arcana Unearthed wurde in Arcana Evolved settingtechnisch (durch die Rueckkehr der Drachen) nochmal "aufgebohrt"
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Offline Wawoozle

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #81 am: 9.06.2008 | 16:06 »
Bei AE musste ich noch nichtmal bis zum Setting vorstossen, da haben schon die Klassen und Rassen ausgereicht um mich anzufixen :)
Warum kriegt WotC keine solchen Kunststücke fertig ?
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Offline Ariadne

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #82 am: 9.06.2008 | 16:08 »
Der Reiz liegt jedoch eher darin Chars, Powers und Monster mit und gegeneinander zu kombinieren um den größten Brettspielspaß zu haben. Rollenspiel wird da immer mehr verschwinden.
Also da muss ich dir beipflichten! Für mich war der erste Test der 4E ein wirklich interessantes Brettspiel! Also wenn ich mal eins spielen will, dann könnte es schon die 4E werden. Immerhin ist sie durchaus komplizierter, als Monopoly...
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Offline Vash the stampede

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #83 am: 9.06.2008 | 16:08 »
Bei AE musste ich noch nichtmal bis zum Setting vorstossen, da haben schon die Klassen und Rassen ausgereicht.
Warum kriegt WotC keine solchen Kunststücke fertig ?

Ohne AE zu kennen, aber kann es sein, das sie einfach anders waren? Und das WotC mit ihrem Weg einfach den Standard bedient, der natürlich auch immer etwas langweilig ist?
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Offline Malicant

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #84 am: 9.06.2008 | 16:09 »
Es gibt wirklich Leute, die AE gut finden?
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #85 am: 9.06.2008 | 16:11 »
Warum kriegt WotC keine solchen Kunststücke fertig ?
Weil solche Kunststuecke nicht die Massentauglichkeit haben die WotC-Produkte haben muessen.

Wenn man die Wahl hat X Seiten mit etwas zu fuellen was 95% der Kaeuferschaft interessiert oder dieselben X Seiten nur fuer 5% der Leserschaft zu machen dann faellt die Entscheidung leicht...
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Offline bolverk

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #86 am: 9.06.2008 | 16:11 »
Bei AE musste ich noch nichtmal bis zum Setting vorstossen, da haben schon die Klassen und Rassen ausgereicht um mich anzufixen :)
Warum kriegt WotC keine solchen Kunststücke fertig ?
Kriegen sie doch. Ich wüsste garnicht wo ich anfangen sollte, würde ich D&D spielen. Die klassen sind alle Super.
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Offline Wawoozle

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #87 am: 9.06.2008 | 16:14 »
Wenn man die Wahl hat X Seiten mit etwas zu fuellen was 95% der Kaeuferschaft interessiert oder dieselben X Seiten nur fuer 5% der Leserschaft zu machen dann faellt die Entscheidung leicht...

Aha... und dann nimmt man Dragonborn, Eladrin und Tieflinge ?
Das ist doch mumpitz.
Ich vermute WotC hat nichtmal analysiert was bei den Kunden wirklich ankommt, die haben drauflosgewerkelt wohlwissend das die Kunden nachher sowieso kaufen wenn mans nur simpel genug präsentiert.
Das sah man doch schön an der nicht vorhandenen PR Strategie bis zur Veröffentlichung.

@bolverk
:D
« Letzte Änderung: 9.06.2008 | 16:18 von Wawoozle »
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Offline bolverk

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #88 am: 9.06.2008 | 16:17 »
Und wie recht sie haben. Sogar die grössten D&D-Kritiker kaufen den Kram um was zu meckern zu haben.
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #89 am: 9.06.2008 | 16:19 »
Aha... und dann nimmt man Dragonborn, Eladrin und Tieflinge ?
Du willst nicht wissen wie oft ich schon die "Cool"-Begruendungen von Leuten die sonst NIX davon wussten (oder auch nichtmal D&D spielen) gehoert habe...
Und jeder Kaeufer der das Buch DESWEGEN kauft ist schonmal ein zahlender Kunde mehr.
Ob das den "anspruchsvolleren" Kaeufern gefaellt oder nicht. ;)

Zitat
Das sah man doch schön an der nicht vorhandenen PR Strategie bis zur Veröffentlichung.
Der Carlsen Verlag macht auch keine Werbung fuer Harry Potter... das macht schon der Rest der Welt (selbiges gilt fuer D&D)
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #90 am: 9.06.2008 | 16:20 »
Das ist doch mumpitz, ich vermute WotC hat nichtmal analysiert was bei den Kunden wirklich ankommt, die haben drauflosgewerkelt wohlwissend das die Kunden nachher sowieso kaufen wenn mans simpel genug präsentiert.
Das wiederum glaube ich ganz bestimmt nicht. Sonst hätten sie den Gnom und den Halbork drin und dafür den Waldelf, Dragonborn und Tiefling draussen gelassen.
In der neuen Edition sind ziemlich viele Sachen, an denen man sofort erkennen kann, dass sie auf die Fans gehört haben. (Skillchallenge, BAB raus, nur noch drei Stellen zum Multiclassen, Dragonborn(!), CR raus, Save-or-Die-Effekte raus, Defences statt Saving Throws, usw.)
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #91 am: 9.06.2008 | 16:21 »
Du willst nicht wissen wie oft ich schon die "Cool"-Begruendungen von Leuten die sonst NIX davon wussten (oder auch nichtmal D&D spielen) gehoert habe...
Und jeder Kaeufer der das Buch DESWEGEN kauft ist schonmal ein zahlender Kunde mehr.
Ob das den "anspruchsvolleren" Kaeufern gefaellt oder nicht. ;)

Stimmt... spielbar machen kann man das ja, indem man Minderheiten, wie Menschen als Sonder-Sourcebook verkauft ;D
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #92 am: 9.06.2008 | 16:22 »
Du willst nicht wissen wie oft ich schon die "Cool"-Begruendungen von Leuten die sonst NIX davon wussten (oder auch nichtmal D&D spielen) gehoert habe...

Was soll das denn für ne Begründung sein ?
Ich werd auch Leute finden die "Cool" sagen wenn ich erwähne das man Warane oder Stabmixer spielen kann :D

Zitat
Das wiederum glaube ich ganz bestimmt nicht. Sonst hätten sie den Gnom und den Halbork drin und dafür den Waldelf, Dragonborn und Tiefling draussen gelassen.
In der neuen Edition sind ziemlich viele Sachen, an denen man sofort erkennen kann, dass sie auf die Fans gehört haben. (Skillchallenge, BAB raus, nur noch drei Stellen zum Multiclassen, Dragonborn(!), CR raus, Save-or-Die-Effekte raus, Defences statt Saving Throws, usw.)

Keine Ahnung, ich bin eher der Meinung das die Kundensicht allein durch Mike Mearls repräsentiert wurde.
« Letzte Änderung: 9.06.2008 | 16:24 von Wawoozle »
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #93 am: 9.06.2008 | 16:23 »
Was soll das denn für ne Begründung sein ?
Ich werd auch Leute finden die "Cool" sagen wenn ich erwähne das man Warane oder Stabmixer spielen kann :D
Wenn ich jedesmal ein Euro bekommen hätte, wenn einer nen Drachenblütigen spielen wollte... ::);)

EDIT: Und ich meine nicht den "Pelorborn"  ~;D
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #94 am: 9.06.2008 | 16:24 »
Dann hättest du jetzt? 2.50€ oder? ~;D
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #95 am: 9.06.2008 | 16:26 »
Ich wäre über meine Rollenspielkarriere gesehen schon locker bei einem bis zwei 500€-Scheinen... ::) ;)
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #96 am: 9.06.2008 | 16:27 »
Zitat
Wenn ich jedesmal ein Euro bekommen hätte, wenn einer nen Drachenblütigen spielen wollte...
Wärst Du jetzt vermutlich mindestens 35€ reicher.
Ich sag ja gar nix gegen die Dragonborn, aber da mit 95% der Käufer kommen zu wollen ist doch etwas sehr gewagt, finde ich. Ich kann mich ja auch irren :)
Ich find Dragonborn ja auch cool... Stabmixer übrigens auch :)
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #97 am: 9.06.2008 | 16:27 »
Wenn ich jedesmal ein Euro bekommen hätte, wenn einer nen Drachenblütigen spielen wollte... ::);)

und wenn er jedes Mal nen euro bekommen hätte, wenn du ihn dann später im Abenteuer hast abkratzen lassen  >;D

Also sowas wie Tieflinge und Dragonborn will ich eigentlich auch nicht in einem Grundbuch haben. Das hat schon wieder do ein Star Wars/Star Trek Beigeschmack, in dem alles mögliche rumläuft, was Tentakel und Fischschuppen hat.
Und wenn ich dann gleich wieder was aus dem Gundregelwerk verbieten möchte, weil es nicht in die Kampagne passt find ich das auch doof. Dann lieber ein Baukasten, für SMs (SpielerMonster. Von Charakteren kann man ja eh nur selten reden)
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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #98 am: 9.06.2008 | 16:28 »
Oh, wir sind wieder bei "ich will keinen fantastischen Kram im meiner Fantasy". Hurray!  ~;D
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Offline bolverk

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Re: Was vermisst/bemaengelt ihr an der 4e?
« Antwort #99 am: 9.06.2008 | 16:29 »
Ich wäre über meine Rollenspielkarriere gesehen schon locker bei einem bis zwei 500€-Scheinen... ::) ;)
Dann also: "Cool! Ich will einen Dragonborn spielen!"
Wenn du irgendwann tatsächlich Geld dafür bekommst, dann teilen wir, ok?
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