Thema: Der Neue Punisher [2008]

[Yerho]

Jepp, der erste Trailer ("for all audiences") führte schon arg in die Irre, was die Machart des Films angeht.

Aber geht es nur mir so, oder kamen auch euch einige Bilder im neuen Trailer schon wieder etwas übertrieben vor? Nichts gegen unverblümte Härte, aber da war Manches schon so affig überzogen, dass es besser in Filme passt, die sich per se nicht ernst nehmen, wie zum Beispiel "Kill Bill" oder "Planet Terror". Das passt IMHO ebenso wenig zum Punisher (egal in welcher Comic-Interpretation) wie Familienfreundlichkeit.

[Fire]

Komisch...für mich war GENAU DAS punisher!!! more violence please!!!

[Vash the stampede]

Schade, schade, schade.

Eigentlich hätte der Film letzten Donnerstag in Deutschland starten sollen. Tat er nicht, weil Sony aufgrund der schlechten Einspielergebnisse in USA die Kinoauswertung für D-Land zurück zog. Jetzt heißt es auf die DVD hoffen. Tja, so kann es gehen.

[Vandal Savage]

Ach, das ist der Grund! Hab mich schon gewundert.

Aber gut, das dieser Filom kein Erfolg werden würde, ist auch klar.

[Falcon]

@trailer: jetzt erst gesehen.
heilige scheisse, was für ein Dreck. Habe auf einen Actionfilm gehofft und kein Splatterfest. Wieder mal ein gutes Actionpotential hoffnungslos in den Keller gezogen nur um sich wahrscheinlich per Skandallevel auf billigste Weise Gehör (bzw. Blick) zu verschaffen.

ich ärger mich richtig über so viel Murks.

der Trailer ist dermaßen lang, daß man nicht den Eindruck bekommt man müsste den Film noch gucken um alle gesehen zu haben. Vermutlich war er deswegen ein Flopp.

[reinecke]

Viel schlechter finde ich, dass der Punisher so als Held inszeniert wird, der selbstlos gegen das Böse kämpft. Zumindestens im ersten verlinkten Trailer.
Dabei ist er doch genau das nicht. Und das kam im ersten stinklangweiligen und billigen Film doch auc hbesser rüber? Da war die Grausamkeit der Welt auch nicht durch Splatter, sondern durch Handlungen der Akteuere dargestellt.

[Grungi]

Boah muss den sehen, hört sich super an!

[Falcon]

das ist vor allem wieder ein schönes Beispiel, daß ein Trailer (sieher den ersten) NICHTS über einen Film aussagen muss.

und häufig sind die Trailer sogar die besseren Filme

[Ranor]

heilige scheisse, was für ein Dreck. Habe auf einen Actionfilm gehofft und kein Splatterfest. Wieder mal ein gutes Actionpotential hoffnungslos in den Keller gezogen nur um sich wahrscheinlich per Skandallevel auf billigste Weise Gehör (bzw. Blick) zu verschaffen.

Nun ja, das Gewaltniveau entspricht dem der Comics (Punisher in der Marvel MAX-Reihe geschrieben von Garth Ennis). Und nach den ersten beiden, grauenhaft schlechten Verfilmungen hat man sich endlich einmal deutlich mehr an den Comics orientiert. Und diese sind sicherlich Geschmackssache, die Ennis-Punisher-Fans (zu denen ich mich zähle) sind vom Film aber ziemlich begeistert. Ich habe ihn leider noch nicht gesehen, die US-DVD ist aber schon vorbestellt.

[Ranor]

das ist vor allem wieder ein schönes Beispiel, daß ein Trailer (sieher den ersten) NICHTS über einen Film aussagen muss.

Das fällt mir ja jetzt erst auf: Du sagst einerseits anhand des Violence-Trailers, der Film sei "Dreck", meinst andererseits aber, dass Trailer nichts über Filme aussagen müssen... 

[DARTH EVI]

@trailer: jetzt erst gesehen.
heilige scheisse, was für ein Dreck. Habe auf einen Actionfilm gehofft und kein Splatterfest. Wieder mal ein gutes Actionpotential hoffnungslos in den Keller gezogen nur um sich wahrscheinlich per Skandallevel auf billigste Weise Gehör (bzw. Blick) zu verschaffen.

Das was du beschreibst ist für mich der Punisher 

was du vermutlich haben willst ist James Bond 
also kauf dir Casino Royal auf DVD und da haste das was du haben willst
ein bisschen Gewalt + Schieserei und sei zufrieden

kleiner hinweis noch von mir: kauf dir mal ein gutes Punisher Comic (werd meinen freund um eine kleine auswahl bitten da kannste dir dann was raussuchen  )
dann wirste sehen was der Punisher wirklich ist Action pur (to Punish = strafen,bestrafen  )

EVI

[Ranor]

dann wirste sehen was der Punisher wirklich ist Action pur (to Punish = strafen,bestrafen  )

"Action pur" trifft es eigentlich nicht. Gerade die von mir erwähnten Ennis-Hefte (absolute Leseempfehlung!) bieten deutlich mehr als nur Action - obwohl auch davon reichlich vorhanden ist. Da werden heiße Themen angefasst (Frauenhandel, Krieg in Afghanistan), spannende Charaktere gezeichnet und es wird wirklich tief in die Abgründe der Menschheit geblickt.

[Falcon]

bei dem Anspruch sollte man meinen, müsste man Splatter doch gar nicht mehr nötig haben

@Ranor: zu den Trailern, mit der Retourkutsche habe ich natürlch gerechnet. Ich hab geschrieben ein Trailer "muss" nichts über einen Film aussagen. Er kann es aber
Bei Punisher finde ich es z.b. ziemlich deutlich. Mir schwebte da gerde mehr StarTrek11 im Kopf, über den ich noch so gut wie gar nichts sagen kann.

mag sein, daß es Comicgerechet ist. Dann würde ich die Comics vermutlich nicht mögen. Wollte einfach (endlich mal wieder  ) einen guten Actionfilm

[AlexW]

Nun ja, das Gewaltniveau entspricht dem der Comics (Punisher in der Marvel MAX-Reihe geschrieben von Garth Ennis). Und nach den ersten beiden, grauenhaft schlechten Verfilmungen hat man sich endlich einmal deutlich mehr an den Comics orientiert. Und diese sind sicherlich Geschmackssache, die Ennis-Punisher-Fans (zu denen ich mich zähle) sind vom Film aber ziemlich begeistert. Ich habe ihn leider noch nicht gesehen, die US-DVD ist aber schon vorbestellt.

Seconded. Aber ich war immer schon ein Punisher-Fanboy (selbst mit Dolph Lundgren, der *jetzt* erst das Alter/die Abgewracktheit hat, um Frank zu spielen).

[Ranor]

bei dem Anspruch sollte man meinen, müsste man Splatter doch gar nicht mehr nötig haben

Aber beides zusammen ist doch noch besser 

@Ranor: zu den Trailern, mit der Retourkutsche habe ich natürlch gerechnet. Ich hab geschrieben ein Trailer "muss" nichts über einen Film aussagen. Er kann es aber
Bei Punisher finde ich es z.b. ziemlich deutlich.

Was findest du deutlich? Ich meine, man sieht in dem Trailer Versatzstücke aus mehreren Actionszenen. Der Trailer wurde speziell für die ComicCon angefertigt um den dort anwesenden Fans zu zeigen: "Der Film basier auf Ennis, deshalb machen wir ihn auch so gewalttätig wie die Comics." Viel mehr als das bekommst du über den Trailer aber nicht mit. Und deshlab kann ich mir auch gut vorstellen (wie gesagt, ich habe ihn selbst noch nicht gesehen), dass der Film auch als Actionstreifen zu überzeugen weiß - außer natürlich, du magst solche krassen Gewaltspitzen prinzipiell nicht.

Mir schwebte da gerde mehr StarTrek11 im Kopf, über den ich noch so gut wie gar nichts sagen kann.

Da reicht mir schon der Trailer, um meine abweisende Haltung nur noch mehr zu verstärken.

[Ludovico]

Ach, ich mochte den alten Punisher mit Thomas Jane. Na ja, werde mir aber trotzdem den neuen mal ansehen.

[Falcon]

Ranor schrieb:

außer natürlich, du magst solche krassen Gewaltspitzen prinzipiell nicht.

genau, ich mag das nicht. Deswegen genügt mir der Trailer. Das macht vor allem die grunsätzliche Ernsthaftigkeit von Punisher m.E. völlig kaputt.

[Ranor]

genau, ich mag das nicht. Deswegen genügt mir der Trailer. Das macht vor allem die grunsätzliche Ernsthaftigkeit von Punisher m.E. völlig kaputt.

Okay, kann ich verstehen. Für mich gehört diese extreme Gewalt aber einfach zu so einer Art Geschichte dazu.

[Ranor]

So, ich habe den Film jetzt endlich einmal gesehen. Und er ist absolut fantastisch! Ehrlich, die Verfilmung von 2004 kann einpacken. Der Film ist hart, konsequent, sehr gut gefilmt wie auch gespielt (Ray Stevenson IST der Punisher), die Story auf eine schöne Weise geradlinig und die Atmosphäre ist durch und durch sehr finster. Was mich aber vor allem begeistert hat ist, wie eng sich der Film an sein Ausgangsmaterial, sprich die Marvel MAX-Comics von Garth Ennis hält. Ganz im Ernst, ich kenne keine andere Comicverfilmung (und kenne viele  ), die sich so sehr an ihre Vorlage hält. Und in diesem Fall war das auch die absolut richtige Entscheidung. Großartig.

[Vash the stampede]

Ja, ähnliches habe ich auch gelesen. Leider ändert es nichts. Die amerikanischen Zuschauer hatten sich anders entschieden und in Folge dessen der Verleih zu unseren ungunsten auch.

[Ranor]

Na ja, einen DVD-Release wird es früher oder später definitiv geben. Die Frage ist dann nur wie dieser ausschaut. Und ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass dieser Film uncut nach Deutschland kommt...

[Vash the stampede]

... Und ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass dieser Film uncut nach Deutschland kommt...

Wie so viele andere Film leider auch. 

[Ranor]

Ach ja, wem sagst du das. Bei Punisher Warzone halte ich nicht mal unbedingt die, zugegebenermaßen sehr explizite, Gewalt für das Hauptproblem. In Zeiten von Folterporn hat man da schon weitaus härteres gesehen, wobei natürlich auch viele Filme dieses Genres zensurtechnisch nicht ungeschoren davonkommen. Doch wie schon bei seinem Vorgänger (nur ist es hier noch weitaus krasser) wird das Thema Selbstjustiz die FSK wohl überhaupt nicht erfreuen...

[Selganor [n/a]]

Nachdem ich am Wochenende ein Interview mit der Regisseurin gehoert habe hat mich das am Sonntag doch mal dazu veranlasst mir gleich beide "neuen" Punisher-Verfilmungen mal anzuschauen (sind ja beide auf Netflix - und scheinbar auch ungeschnitten).

Doch mal ein Punisher direkt aus den Seiten der Comics (die nun wirklich nicht fuer Kinder sind)
Ob der damals schon die Vorlage fuer den "Daredevil"-Punisher gesetzt hat? Wenn ja, dann hat es ja nur fast 10 Jahre gedauert bis was nachkam

Fuer weitere "Hinter den Kulissen"-Infos hoere ich auch gerade How did this get made?